Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Alles over UFO's en Aliens , Roswell , Alien abductees en Area51 en nog veel meer kun je hier vinden. The truth is in here.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 08 jan 2018, 14:59

Zoeken naar aliens: we moeten het doen, maar we weten eigenlijk niet hoe. “De kans dat we buitenaards leven in onze directe omgeving gaan vinden, is héél klein.”

Al decennia speuren we met behulp van radiotelescopen naar signalen van buitenaards leven. Zonder resultaat. Misschien zou je bijna gaan vermoeden dat het leven op aarde uniek is. De meeste wetenschappers willen daar echter nog niet aan. Zij kunnen zich onmogelijk voorstellen dat er in een universum gevuld met miljarden hemellichamen maar één planeet is waarop intelligent leven is ontstaan. Ook Heino Falcke, als radioastronoom en astrodeeltjesfysicus verbonden aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, acht het bestaan van aliens “aannemelijk”. Maar op de vraag of hij denkt dat er buitenaards leven is, antwoordt hij wat terughoudender. “We moeten het eerst vinden, tot die tijd weten we het gewoon niet.”

Zeldzaam
En het vinden van die aliens: dat blijkt nog niet zo eenvoudig. “Wat is een succesvolle methode om aliens op te sporen? Dat weten we eigenlijk pas als we ze vinden.” Maar dat de radiotelescopen van SETI ondanks dat ze al decennia op zoek zijn naar buitenaardse signalen nog geen succes hebben gehad, wil niet gelijk zeggen dat die methode niet deugt of dat er geen aliens bestaan. “Intelligent leven is zelfs in de geschiedenis van onze planeet een heel zeldzaam verschijnsel,” stelt Falcke. Het lijkt dan ook aannemelijk dat intelligent buitenaards leven ook niet zomaar overal ontspringt. En dus is het zoeken naar een speld in een hooiberg. Die spreekwoordelijk hooiberg is enorm. “Je moet de omvang van het heelal nooit onderschatten.” En op het moment kunnen we zelfs met de krachtigste radiotelescopen in een gegeven periode slechts in een klein hoekje van die hooiberg naar de spreekwoordelijke speld zoeken. “De kans dat we buitenaards leven in onze directe omgeving gaan vinden, is klein,” denkt Falcke. Maar hoe meer planeten en sterren we op steeds grotere afstand van de aarde bestuderen, hoe groter de kans wordt dat het een keer raak is.

METI
Terwijl SETI in een fractie van dat enorme universum op zoek is naar buitenaardse signalen, gaan er ook stemmen op voor een actievere zoektocht naar leven: METI. METI staat voor Messaging Extraterrestrial Intelligence. Het is eigenlijk heel simpel: in plaats van te zoeken naar buitenaardse signalen gaan we zelf radiosignalen uitzenden in de hoop dat aliens die dan opvangen. Falcke is echter niet enthousiast. “Ten eerste denk ik niet dat het wat oplevert. De kans dat iemand dat oppikt, is klein. Ten tweede vind ik het geen goed idee om met heel veel energie echt in de Melkweg bekend te maken dat wij er zijn. Je weet tenslotte nooit wat je tegenkomt.” Want de kans dat aliens de signalen opvangen, is klein, maar weldegelijk aanwezig. En daar krijgt Falcke eerlijk gezegd de bibbers van. “We weten uit de geschiedenis dat een botsing tussen twee beschavingen altijd uitvalt in het voordeel van de beschaving met grotere resources en betere technologieën. In dit geval zou dat de beschaving zijn die de ander kan bezoeken.” En dus lijkt het erop dat we bij voorbaat al aan het kortste eind trekken. “Waarom zou je willen communiceren met iemand die ons wel kan bezoeken, maar waar wij niet naar toe kunnen?” Falcke lijkt er nu al van uit te gaan dat we van aliens geen amicale houding hoeven te verwachten. “Waarom zouden zij beter zijn dan wij? Mensen die dat denken, zijn naïef.”

LOFAR
Maar als SETI – tot op heden – onsuccesvol is en METI ronduit gevaarlijk, hoe moeten we dan verder? Falcke is wel te spreken over Breakthrough Listen, een project waarbinnen met meerdere radiotelescopen naar buitenaardse radiosignalen en laserpulsen wordt gezocht. “Dat is een slimme aanpak.” Maar als Falcke het voor het zeggen had – en een ongelimiteerd budget toegewezen kreeg – zou hij de zoektocht naar aliens toch net wat anders aanpakken. “Ik zou zoiets als LOFAR (een radiotelescoop met duizenden radioantennes, red.) opnieuw gaan bouwen, maar dan groter. En dan de hele hemel doorzoeken.” Met een beetje geluk resulteert het in het oppikken van een buitenaards signaal. “En anders levert het sowieso fantastische wetenschap op.” Maar zo’n LOFAR 2.0 blijft – ondanks dat we in staat zijn om deze te bouwen – voorlopig een hersenspinsel, denkt Falcke. “Voor zoiets heb je miljarden nodig.”
Vragen
Terwijl wetenschappers zich het hoofd breken over hóe we die aliens nu het beste kunnen vinden, rijst wellicht bij jou de vraag waarom we zo nodig op zoek moeten naar buitenaards leven. Falcke kan er kort over zijn: “Het is een bijzonder fundamenteel vraagstuk.” Hij wijst erop dat er wel miljoenen vragen te bedenken zijn die met de ontdekking van buitenaards leven wellicht beantwoord kunnen worden. “Hoe werkt het leven ergens anders? Welke kennis hebben de aliens? Hoe zit hun samenleving in elkaar? Hoe kijken zij naar het heelal of naar religie?” somt Falcke op. “En door naar anderen te kijken, ga je ook nadenken over jezelf.”

Communiceren
Om die miljoenen prangende vragen te kunnen beantwoorden, moeten we echter niet alleen buitenaards leven ontdekken, maar ook een manier vinden om ermee te communiceren. En dat is waarschijnlijk een stuk lastiger dan veel mensen – afgaand op sciencefictionfilms – denken, vertelt Falcke. “Waarschijnlijk bevinden aliens zich op grote afstand. Als we een signaal van hen oppikken, is dat misschien al wel 1000 of 10.000 jaar onderweg.” En dus is niet bewezen dat de beschaving die dit signaal uitzond er nog steeds is. “Wie zegt dat wij er over 1000 jaar nog zijn?” En als je dan een signaal terugstuurt, is dat ook weer duizenden jaren onderweg. “Stel je stuurt: “Ik ben er, zullen we naar de kroeg gaan?”, dan ben je al dood voor je antwoord krijgt.”

Religie
Maar zelfs als communiceren lastig of onmogelijk is, zal de wetenschap dat aliens bestaan of bestaan hebben, toch verstrekkende gevolgen hebben op aarde? Falcke denkt van niet. “Misschien dat de kranten er de eerste dag vol van staan, maar de volgende dag gaat het leven weer verder. Dat gaat onze beschaving echt niet op zijn kop zetten.” Zelfs religies zouden het bestaan van de alien kunnen overleven, denkt Falcke, zelf christen. “Bijna 900 jaar geleden werd er binnen de kerk al gediscussieerd over het bestaan van andere planeten. En toen werd besloten dat het verboden was om uit te sluiten dat andere werelden bestaan. En een Parijse bisschop voegde er later aan toe dat je niet mocht zeggen dat buitenaards leven niet bestaat. Want zo beperk je de macht van God en je moet God niet voorschrijven wat hij wel en niet mag creëren.”

Aliens zetten de wereld dus niet op hun kop. Anders is dat voor de wetenschappelijke wereld. “Als we ze vinden, leren we ontzettend veel. Dan verdubbelt in één klap het aantal beschavingen in de Melkweg! En misschien vinden we wel leven op planeten waarop we het helemaal niet verwacht hadden.” Een andere optie is natuurlijk dat we geen intelligent, maar eenvoudig buitenaards leven vinden. “Plant- of dierachtigen of eenvoudige cellen,” somt Falcke op. Hij benadrukt dat het vinden van sporen van die levensvormen misschien nog wel lastiger is dan het vinden van intelligent leven. “Daarvoor moet je in de dampkring van planeten kijken en daar heb je heel krachtige telescopen voor nodig.” Met de nieuwe generatie telescopen – zoals de James Webb-telescoop – kunnen we die dampkringen onder de loep gaan nemen, maar grote doorbraken verwacht Falcke nog niet. “De komende decennia verwacht ik dat we zo af en toe horen dat er misschien een aanwijzing voor buitenaards leven is gevonden.” Maar zeker zullen we daar – zonder nog betere telescopen – dus niet van zijn. Dat het zo lastig wordt om aliens te vinden, kan eigenlijk geen verrassing zijn. Neem nou Mars, een planeet waarvan sterk vermoed wordt dat deze ooit leven herbergde. “Deze bevindt zich in de achtertuin en we kunnen de planeet bezoeken en nog weten we niet zeker of er leven is geweest.” Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Falcke was vorig jaar te zien in de documentaire ‘Searching for Aliens‘. De documentaire gaat over vijf mensen die op verschillende manieren zoeken naar buitenaards leven. Je kunt de documentaire online bekijken. https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... liens.html
https://www.scientias.nl/op-jacht-naar- ... zoektocht/
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

gusteman

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door gusteman » 08 jan 2018, 17:23

... je moet God niet voorschrijven wat hij wel en niet mag creëren.
Kijk eens aan, zeg, ze hebben toch wel overal een antwoord op, niet?
Leve de alwijze, alwetende, almachtige God die zijn schepseltjes o zo graag ziet ..... zo graag dat hij hen dermate afgestompt heeft ontworpen dat zij alles wat Hij zo mooi heeft geschapen naar de verdommenis helpen. :shock: [think] :roll:

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 08 jan 2018, 19:27

gusteman schreef: ... dat Hij hen dermate afgestompt heeft ontworpen dat zij alles wat Hij zo mooi heeft geschapen naar de verdommenis helpen. :shock: [think] :roll:
De smileys zijn hier niet op zijn plaats mijn beste en ik vrees dat je het in dezen dan ook niet begrijpt.

Laat mij trachten je dit op uiterst eenvoudige wijze uit te leggen.

Kijk, de brave borst heeft -niet- naar eigen zeggen of -niet- naar eigen schrijven het volgende gecommuniceerd: "Laat Ons mensen maken naar ons beeld en naar onze gelijkenis."
Dat schijnt in Genesis 1:26 te staan waarbij God het zelf gezegd zou hebben.

Welnu, de Opperste Beste is daar volkomen als dat Hij is, waarachtig in geslaagd.
Het was de grote Schepper zelve, die Sodom en Gomorra tot verderf ende verrotting bombardeerde met vernietigende vuren,
waarvoor hij eerder op een paar zonderlingen na, de gehele wereldbevolking liet verzuipen in de wereldse wateren, aldoor hem zelf gecreëerd ende destijds aangewend.

"Gelijk naar hun beeld en naar hunner gelijkenis." ... en zo eenvoudig is het, wij mensen doen niet meer of minder dan Hijzelve al deedde mijn minder beste dan de opperst beste.

Cornelius

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Cornelius » 08 jan 2018, 20:22

Pierre, mijn dierbare,
Uit uw bloemrijk taalgebruik meen ik af te kunnen leiden dat gij wellicht een volle neef van oud-premier van Agt zijt.
Mijn waarde, epibreert gij nog veel met hem?

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 08 jan 2018, 21:33

:rolfl:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Witte wel » 08 jan 2018, 21:35

Afbeelding
:mrgreen: :mrgreen:
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Mypos
Leraar
Berichten: 1783
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Mypos » 08 jan 2018, 23:25

univers schreef:
Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 09 jan 2018, 08:40

Mypos, heb ik niet geschreven, enkel maar geplaatst.
En wij hoeven ze niet te zoeken, ze hebben ons al lang gevonden. üfo1:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 08:44

Cornelius schreef:Pierre, mijn dierbare,
Uit uw bloemrijk taalgebruik meen ik af te kunnen leiden dat gij wellicht een volle neef van oud-premier van Agt zijt.
Mijn waarde, epibreert gij nog veel met hem?
:mrgreen:

U slaat de spreekwoordelijke plank volledig ende grandioos mis gehoornde.
Het epibreren geschied vooral met forumleden die aan de inhoud van mijn boodschap voorbij gaan.

Ik meen op te merken dat u zich inmiddels aangesloten hebt in deze rij. *1*

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 08:56

univers schreef:Mypos, heb ik niet geschreven, enkel maar geplaatst.
En wij hoeven ze niet te zoeken, ze hebben ons al lang gevonden. üfo1:
Weer zo een die het traditioneel niet begrijpt. [joker]

Volgens mij schrijft Mypos dat helemaal niet:
Mypos schreef:
scientias.nl schreef:Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden.
Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Ik ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 09 jan 2018, 09:07

Weer zo een die het traditioneel niet begrijpt.
En wat begrijp ik niet?
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 09:59

univers schreef:En wat begrijp ik niet?
Dit is wat jij schreef Uni:
univers schreef:En wij hoeven ze niet te zoeken, ze hebben ons al lang gevonden. üfo1:
En dit is wat ik al schreef in mijn vorige post:
Gast1 schreef:
Mypos schreef:
scientias.nl schreef:Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden.
Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Ik ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.

Mypos
Leraar
Berichten: 1783
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Mypos » 09 jan 2018, 11:09

Gast1 schreef:
univers schreef:Mypos, heb ik niet geschreven, enkel maar geplaatst.
En wij hoeven ze niet te zoeken, ze hebben ons al lang gevonden. üfo1:
Weer zo een die het traditioneel niet begrijpt. [joker]

Volgens mij schrijft Mypos dat helemaal niet:
Mypos schreef:
scientias.nl schreef:Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden.
Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Ik ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.
Ik bedoelde ermee dat als wij als mensen gaan zoeken naar informatie omtrent dit onderwerp er een hele nieuwe wereld open gaat. Er zijn karrevrachten aanwijzingen voor de aanwezigheid van buitenaards intelligent leven op Aarde. Erg goeie lezing wat dat betreft van een van de beste UFOlogen ter wereld:

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Susan » 09 jan 2018, 11:13

Gast1 schreef:Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Dat las ik toch anders Gast1.

Volgens mij schreef Univers ook niet dat Mypos dit suggereerde dat "Ze ons allang gevonden hebben", dit waren Univers zijn eigen woorden.

Met deze zin die Mypos schreef:

"Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden."

bedoelde zij imo dat men het via de vele informatie wat hier over bestaat, het antwoord al had kunnen vinden,
of dit alsnog op te gaan zoeken.
k ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.
;P!

(zag nu nét dat er tegelijk een reactie van Mypos kwam, daarom moest ik wachten met verzenden) :grin:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 11:51

Susan schreef:
Gast1 schreef:Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Dat las ik toch anders Gast1.
Volgens mij schreef Univers ook niet dat Mypos dit suggereerde dat "Ze ons allang gevonden hebben", dit waren Univers zijn eigen woorden.
Juist, Uni interpreteerde dat Mypos dat suggereerde.
Niets was echer minder waar.
Susan schreef:Met deze zin die Mypos schreef:

"Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden."

bedoelde zij imo dat men het via de vele informatie wat hier over bestaat, het antwoord al had kunnen vinden,
of dit alsnog op te gaan zoeken.
Juist, en zo zie ik dat ook Susan.
Susan schreef:
Gast1 schreef:Ik ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.
;P!
... dat bedoel ik dus.

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 11:59

Mypos schreef:Ik bedoelde ermee dat als wij als mensen gaan zoeken naar informatie omtrent dit onderwerp er een hele nieuwe wereld open gaat.
En zie, dat schreef ik dan ook:
Gast1 schreef:
Mypos schreef:
scientias.nl schreef:Of buitenaards leven bestaat, kan dan ook nog eeuwen een raadsel zijn. “Maar dat raadsel kan ook morgen opgelost zijn.”
Dat raadsel is allang opgelost. Meeste mensen zijn hier alleen nog niet van op de hoogte. Zoekt en gij zult vinden.
Hij suggereert niet dat "Ze ons allang gevonden hebben" ... maar dat 'wij' dienen te zoeken.
Altans, dat distilleer ik uit zijn tekst.
Ik ben het overigens helemaal met 'm eens dat dat raadsel allang opgelost is.
Het is zelfs onzinnig om aan te nemen dat er geen buitenaards leven bestaat.
De mens heeft het echter nog niet gevonden -volgens het establishment dan-.

Ik denk dat ze dat buitenaards leven allang ontdekt hebben.
... waarbij ik niet schreef dat je het 'buiten deze planeet' hoeft te zoeken.
Tal van forumleden die al wat langer op dit forum zitten, weten dat ik hier al menig topic over geopend heb.

Ik ga het door jou geplaatste videofilmpje nog bekijken op een later tijdstip. ;P!

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 09 jan 2018, 12:04

Juist, Uni interpreteerde dat Mypos dat suggereerde.
Niets was echer minder waar.
Jij suggereert, niet ik.
Met goed begrijpend lezen, zie ik, dat je er nog steeds moeite mee hebt.
Ik geef enkel antwoord, dat ze ons allang gevonden hebben.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door Gast1 » 09 jan 2018, 12:10

waarvan akte Uni en met jouw laatste zin ben ik het dan ook helemaal eens. :wink:

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Op jacht naar aliens: een bijna onmogelijke zoektocht

Bericht door univers » 09 jan 2018, 12:16

;P!
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.


Plaats reactie