Mysterie & Wetenschap Forum

Waar mysterie en wetenschap elkaar kruisen...
Het is nu 12 Dec 2017, 15:12
Bekijk onbeantwoorde berichten | Bekijk actieve onderwerpen


Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Nieuw onderwerp plaatsen Op dit onderwerp reageren  [ 10 berichten ] 
Auteur Bericht
 Titel: Complotten
BerichtGeplaatst: 29 Apr 2017, 10:28 
Offline
Vriend van de wetenschap
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 08 Jul 2013, 09:23
Berichten: 2061
Ik hoor mensen weleens zeggen dat je "niet in complottheorieën moet denken."

Maar dan denk ik: "Het zou wel erg naïef zijn als je 'aannam' dat er niets in het geheim gebeurt."

Natuurlijk kun je niet alles altijd geheimhouden.

Of?

De inlichtingendiensten doen een goed job!

Ik verdenk ook bedrijven dat ze psychologen in dienst hebben om te manipuleren. Dat is niet voorboden, dus what the heck?

Zo kun je van alles verzinnen. Dat moet je niet doen, verzinnen, in deze context. Maar om nou te zeggen dat je niet mag geloven dat er dingen in het geheim gebeuren vind ik erg naïef.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 29 Apr 2017, 13:10 
Offline
Professor
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 16 Mei 2010, 22:54
Berichten: 5083
Woonplaats: Vlaams-Brabant
Er gebeurt van alles 'in het geheim', beste entropy.
Dat is al zo sinds mensenheugenis.
Van de ontrouwe echtgenoot tot de staatsleiders die naties verdelen onder elkaar: het is van alle tijden dat mensen (al dan niet stiekem) samenspannen om dingen te doen die eigenlijk niet behoren gedaan te worden ..... tenminste wanneer je enig respect hebt voor het natuurrecht.

Een complot vereist dat de complot ontwerpers kwade bedoelingen hebben: er zelf op vooruit gaan door (onder om het even welke vorm) schade te berokkenen aan anderen.

Als bijvoorbeeld iemand beurshandelingen verricht met voorkennis dan is er wel sprake van samenspannen (de koper/verkoper en de aanbrenger van de voorkennis) maar dan heb je nog geen complot. Tenminste niet zolang het bij die beursverhandelingen niet de bedoeling is andere aandeelhouders kwaad te berokkenen.

Wanneer echter mensen gaan samenspannen om een terroristische aanslag te plegen waarbij slachtoffers zullen vallen dan is er wel degelijk sprake van een complot.

De afgelopen twintig jaar echter is er op het wereldwijde web een fenomeen ontstaan waarbij mensen elkaar vinden in het bedenken en verzinnen van allerlei complotten.
Het merendeel van die bedenksels zit dermate krakkemikkig in elkaar dat je er zo doorheen ziet.
Er zijn ook de 'hardnekkige' complotten (zoals 9/11, JFK, Pearl Harbor valse vlag, HAARP, onechte maanlandingen enzovoort) waar in de argumentering ofwel wordt verwezen naar 'vreemde' of uitzonderlijke toevalligheden ofwel verwijzingen steken naar 'besloten groepen' zoals bijvoorbeeld de Vrijmetselaars.
Dergelijke argumenten zijn zo goed als niet te weerleggen waardoor de erbij gefantaseerde nep argumenten plots meer 'waarde' lijken te krijgen.
Het volstaat meestal om de herkenbare foute argumenten te schrappen, na te gaan wat er rest aan 'valide' argumenten en die te onderzoeken.
In de meeste gevallen zal blijken dat die argumenten berusten op 'horen zeggen' waarbij er telkens ook tegen stemmen te vinden zijn waardoor het argument een waarde nul bekomt.

En die paar overblijvende gevallen dan?
Wat dacht je van zoiets als 'toevallige samenloop van omstandigheden'?
Er zijn natuurlijk mensen die zullen beweren dat 'toeval niet bestaat', dat alles een voorbestemming heeft en zelfs al lang geleden werd vastgelegd en dus onomkeerbaar is.
Ook daarvoor bestaan echter geen hard te maken argumenten waardoor een patstelling ontstaat; of noem het eventueel een remise.

Maar 'bewijs' van complotten zal je nooit weten te vinden, tenminste niet zolang het complot nog niet werd uitgevoerd. Dat is trouwens inherent aan het fenomeen complot: het is een 'geheim samenspannen'. Van zodra het complot gekend is houdt het ook op een complot te zijn. :wink:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Vragen bij mijn reactie? Ik antwoord je hier (klik).
De wetenschap wéét dat ze niet alles weet. Maar het feit dat de wetenschap niet alles weet betekent niet dat je elke lacune naar believen kan invullen met een sprookje naar keuze. (Dara Ó Briain)


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 10:27 
Offline
Onderzoeker
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 26 Aug 2011, 19:42
Berichten: 503
Op school (indoctrinatiekliniek) leer je niet anders dan complottheorieën.
Deze theorieën heb je dus nodig in de maatschappij.
De maatschappij is één groot complot.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Als je de basis van een probleem weet, kan je ieder probleem oplossen


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 10:33 
Offline
Vriend van de wetenschap
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 08 Jul 2013, 09:23
Berichten: 2061
Op school wordt je geleerd te denken op een manier die netjes in de maatschappij past, bedoel je dat? Als je op de universiteit komt wordt je juist geleerd je eigen mening en gedachten over wetenschap, maatschappij en educatie te vormen. Dit echter met het vanzelfsprekende respect voor de grote geesten die je voor gingen. Of zie ik dat verkeerd, Einstein?


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 11:27 
Offline
Onderzoeker
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 26 Aug 2011, 19:42
Berichten: 503
entropy schreef:
Op school wordt je geleerd te denken op een manier die netjes in de maatschappij past, bedoel je dat?

Op school wordt je inderdaad aangepraat HOE je zou moeten denken, de vrijheid in denken wordt dus belemmerd op school (er worden je methodes aangepraat)
entropy schreef:
Als je op de universiteit komt wordt je juist geleerd je eigen mening en gedachten over wetenschap, maatschappij en educatie te vormen.

Als je op de universiteit komt is je al zoveel aangepraat dat je alleen nog maar kan denken volgens de methoden die je voorafgaand hebt geleerd.
Zou je nu meer over bv. Schauberger of Tesla hebben geleerd, zou het op de universiteit ook anders gaan.
entropy schreef:
Dit echter met het vanzelfsprekende respect voor de grote geesten die je voor gingen. Of zie ik dat verkeerd, Einstein?

Gelukkig kon Einstein de onzin die hem werd aangepraat omzeilen, helaas heeft Einstein het ook niet (helemaal) kunnen bolwerken (toch teveel geïndoctrineerd denk ik...)
De grootste geest blijft toch Tesla, vreemd dat deze man zo weinig respect krijgt op school...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Als je de basis van een probleem weet, kan je ieder probleem oplossen


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 11:35 
Offline
Leraar
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 14 Sep 2012, 15:52
Berichten: 1506
Einstein01 schreef:
... vreemd dat deze man zo weinig respect krijgt op school...
Dat respect krijgt hij wel maar niet op scholen of universiteiten, dan wel in de achterkamertjes. :wink:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Afbeelding
"Het westen gedraagt zich ten opzichte van de islamitische wereld als een aap met een granaat."

Afbeelding


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 12:30 
Offline
Onderzoeker
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 26 Aug 2011, 19:42
Berichten: 503
Witte wel schreef:
Dat respect krijgt hij wel maar niet op scholen of universiteiten, dan wel in de achterkamertjes. :wink:

Verrek jij heet Witte wel, ik dacht altijd Witte wei. Toch te lang naar school gegaan :wink:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Als je de basis van een probleem weet, kan je ieder probleem oplossen


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 01 Mei 2017, 17:33 
Offline
Leraar
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 14 Sep 2012, 15:52
Berichten: 1506
De rose zonnebril vervangen door een blauwe dan.
Mogelijk brengt dat wat meer helderheid. :mrgreen:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Afbeelding
"Het westen gedraagt zich ten opzichte van de islamitische wereld als een aap met een granaat."

Afbeelding


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 07 Mei 2017, 13:25 
Offline
Student
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 05 Maa 2015, 23:36
Berichten: 172
gusteman, jouw beschrijving van hoe complotten en of samenzweringen zouden (moeten) werken breng je juist in relatie tot het butterfly-effect.

Hoe klein de oorzaak ook is, zoals de moord op franz ferdinant van oostenrijk geleid heeft tot acties die resulteerde in een wereldbrand die de geschiedkundigen wereldoorlog 1 hebben genoemd, op die manier zou je enerzijds wel van een complot spreken immers 1 persoon knalde een "hooggeplaatste" neer waardoor het probleem groter werd dan dat ze deze oorlog hebben willen voorkomen.

Weet niet of dit duidelijk is, graag toelichting !

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoe duisterder hoe chaotischer, Hoe lichter hoe helderder. Duister kan altijd verdreven worden door licht te gebruiken !


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: Complotten
BerichtGeplaatst: 09 Mei 2017, 04:38 
Offline
Student
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 05 Maa 2015, 23:36
Berichten: 172
Kristof Piessens schreef:
gusteman, jouw beschrijving van hoe complotten en of samenzweringen zouden (moeten) werken breng je juist in relatie tot het butterfly-effect.

Hoe klein de oorzaak ook is, zoals de moord op franz ferdinant van oostenrijk geleid heeft tot acties die resulteerde in een wereldbrand die de geschiedkundigen wereldoorlog 1 hebben genoemd, op die manier zou je enerzijds wel van een complot spreken immers 1 persoon knalde een "hooggeplaatste" neer waardoor het probleem groter werd dan dat ze deze oorlog hebben willen voorkomen.

Weet niet of dit duidelijk is, graag toelichting !


Misschien vergis ik me ?

WO1 en WO2 hebben meer gemeen met de frans - brits - duitse vete (die eigenlijk al tijdens de vroege middeleeuwen begonnen - grotendeels ging dat over landuitbreidingen) waarvan de twee oorlogen dus uitlopers zijn ?

Anyway, heb ooit eens een kaart gevonden in filmvorm waarbij de evolutie van de vele kleine koninkrijkjes naar de huidige landen van nu gevormd werden.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoe duisterder hoe chaotischer, Hoe lichter hoe helderder. Duister kan altijd verdreven worden door licht te gebruiken !


Naar boven
 Profiel  
 
De berichten weergeven van:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen Op dit onderwerp reageren  [ 10 berichten ] 

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Er zijn geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Je mag geen bijlagen plaatsen

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
royalBLUE by BigB © 2007 2008 AEON KINGS
phpBB3 Styles

Vertaling door phpBBservice.nl.