De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Complottheorieën zeggen in het algemeen dat een bepaald verschijnsel of een bepaalde gebeurtenis bijvoorbeeld een moord, een revolutie, of zelfs het falen van een product niet alleen werd veroorzaakt door zichtbare activiteiten van politieke krachten of marktwerking, maar vooral door ondergrondse manipulatie.
Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door univers » 04 jul 2015, 12:38

In de hedendaagse cultuur zijn vele verwijzingen te vinden naar de Illuminati, een geheimzinnig genootschap dat achter de schermen de wereld bestuurt en een nieuwe wereldorde wil stichten. Tenminste, dat is wat er over wordt gezegd. In bekende boeken en films spelen de Illuminati een rol en vele beroemde popsterren verstoppen de zogenaamde Illuminati-symboliek in hun videoclips en muziek. Maar wat is nu fictie en wat zijn de feiten? Het staat in ieder geval vast dat er een historische oorsprong is van dit illustere gezelschap.

Ontstaan en ondergang van de Illuminati
In de achttiende eeuw ontstonden in Engeland de zogenaamde vrijmetselaarsloges. Deze waren afgeleid van de traditionele loges of gilden van steenmetselaars. De vrijmetselaarsloges gebruikten de metselarij als een metafoor voor een symbolisch bouwen aan de eigen ontwikkeling en verlichtingsidealen en maakten gebruik van mystieke symbolen en rituelen. Vrijmetselaars wilden vooral bouwen aan een betere maatschappij door middel van geestelijke ontwikkeling en keerden zich af van kerkelijke dogma’s. Vanuit deze gedachte werd in 1776 in Beieren de Orde der Illuminaten (aanvankelijk ‘Perfectibilisten’) opgericht door filosoof dr. Adam Weishaupt. Met deze organisatie had Weishaupt bepaalde politieke doelen voor ogen. Voor hem waren wetenschap, rationalisme en vrijheid en gelijkheid het hoogste goed, en zijn idee was dan ook dat de Illuminaten de samenleving zouden hervormen door belangrijke posities in te nemen en zo het machtsmisbruik van de staat en de positie van de Rooms-katholieke kerk af te breken.

Bij de oprichting van de Orde waren er nog maar vijf leden, maar al snel maakten intellectuelen en politici ook deel uit van deze organisatie. In totaal waren er naar gedacht wordt 2500 leden, die met name in Duitsland woonden. Leden van de Illuminati moesten geheimhouding zweren en werden in drie klassen verdeeld. Pas wanneer een lid tot de binnenste cirkel was doorgedrongen, werd hij op de hoogte gesteld van de geheime agenda. In 1777 verbood de keurvorst van Beieren, Karel Theodoor, alle geheime genootschappen waaronder ook de Illuminati. In 1785 moest Weishaupt vluchten waarmee er definitief een eind kwam aan de Orde. De documenten werden in beslag genomen en gepubliceerd.

Aan het eind van de 19e eeuw werd de Illuminati nieuw leven ingeblazen door sciencefiction-auteur Leopold Engel, die beweerde dat zijn orde verwant was aan die van Weishaupt en dat de oorsprong van de Illuminati lag in de oude culturen van Egypte en India. Hij hield zich onder andere op met de Britse occultist Aleister Crowley, die ook wel is beschuldigd van satanisme. De orde van Engel bleef bestaan tot 2008. In dat jaar stierf Annemarie Aeschbach als laatste leider van deze groep. Daarna bleven deze Illuminati beperkt actief en er zijn nog vele andere verenigingen ontstaan die de naam Illuminati hebben overgenomen


Complottheorieën
Tot op de dag van vandaag keert het idee van verborgen doeleinden die niet in de gehele organisatie bekend zijn terug in complottheorieën. Complottheorieën rond de Illuminati zijn nooit volledig uitgestorven, en werden zelfs gebruikt door fascistische en andere extreemrechtse groeperingen in de periode tussen de Eerste en Tweede Wereldoorlog.

De eerste complotliteratuur over de Orde van de Illuminati verscheen in het jaar 1797. Een aantal auteurs onder wie de Schotse wiskundige John Robison schreef dat de Illuminati ondergronds opereerden en erg invloedrijk waren. In datzelfde jaar verscheen het boek Memoirs Illustrating the History of Jacobinism van de reactionaire katholiek Augustin Barruel, waarin werd beweerd dat de Illuminati verantwoordelijk waren voor de Franse Revolutie (1789). Als opvolgers van de Tempeliersorde die in 1314 door de Franse koning Filips de Schone was vernietigd, zouden de Illuminati wraak willen nemen op de monarchie en het christendom en wilden ze een nieuwe wereldheerschappij stichten. In 1806 reageerde J.B. Simonini hierop in een brief waarin hij beweerde dat de illuminati, en ook de vrijmetselaars, waren opgericht door de Joden die de wereldmacht zouden willen veroveren.

Historicus Norman Cohn beschouwt deze brief van Simonini als de oorsprong van de mythe van het wereldcomplot van Joden en vrijmetselaars: de antisemitische samenzweringstheorie die de Holocaust mede heeft veroorzaakt. In de roman ‘Biarritz’ van Hermann Goedsche (1867) kwam deze theorie weer terug: in een hoofdstuk werd beschreven hoe stamhoofden van twaalf Joodse stammen iedere eeuw bijeen komen om het geheime plan de wereldheerschappij te veroveren te bespreken. Helaas werd dit hoofdstuk in andere publicaties als feitelijk verslag overgenomen en leidde zo tot ‘De protocollen van de wijzen van Zion’. Deze tekst is zo geschreven dat ze lijkt op een statuut dat is opgesteld door Joodse leiders die een complot smeden en werd uiteindelijk een van de belangrijkste propagandistische teksten van de nazi’s. Ook maken extreemrechtse activisten in de VS en radicale moslims gebruik van deze antisemitische tekst.


Andere, meer populaire complottheorieën ontstonden in 1975, toen de trilogie ‘Illuminatus’ van Robert Joseph Shea en Robert Anton Wilson verscheen. In dit verhaal zou Weishaupt naar Amerika zijn gegaan en de Verenigde Staten hebben opgericht in naam van George Washington. Frappant is dat het grootzegel van de VS, zoals ook afgebeeld staat op het dollarbiljet, een aantal symbolen bevat dat wordt toegeschreven aan de Illuminati. Er is een pyramide te zien met daarop een ‘alziend oog’. De pyramide bestaat uit dertien treden, die dertien Illuminati bloedlijnen zouden symboliseren, en onderin staat in Romeinse cijfers 1776, het jaar waarin de Beierse Orde der Illuminaten werd opgericht. Het oog zou het oog van Lucifer, de duivel, moeten voorstellen. In werkelijkheid verwijst het jaartal naar het ontstaan van de Verenigde Staten. Het alziend oog is een symbool voor het oog van God. En de dertien treden verbeelden de oorspronkelijke dertien staten van Amerika.

Toch leidden deze verdachtmakingen tot een wijdverspreid geloof in de Illuminati als geheime organisatie, waar vooraanstaande staatsleiders lid van waren. De leden zouden ook aanhangers zijn van het satanisme: Illuminati betekent ten slotte ‘de verlichten’ en Lucifer is de brenger van het licht. Ook andere symbolen die in verband worden gebracht met Satanisme werden gekoppeld aan de Illuminati, waaronder het pentagram (een vijfpuntige ster) en de bokkegroet, een handsignaal waarbij de pink en de wijsvinger naar boven wijzen en dat mind control zou activeren. Vele bekende politici en popartiesten zijn vastgelegd terwijl ze dit handgebaar maken. Ook het getal 666, volgens de Bijbel het ‘teken van het beest’, is een veelgebruikt symbool van de Illuminati. Sommigen vermoeden dat de Illuminati een grote rol hebben gespeeld in bepaalde gebeurtenissen, zoals de aanslagen van 9/11, maar dat zijn complottheorieën.


Illuminati-symboliek in de hedendaagse cultuur
Het gebruik van Illuminati-symboliek in de popcultuur gaat terug tot The Beatles. Ook hier komen complottheorieën om de hoek kijken. Vanaf het verschijnen van het album Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band (1967) viel de Illuminati-symboliek te ontdekken in het werk en in foto’s van the Beatles, zoals de bokkengroet en het getal 666. Een van de theorieën is dat leden van The Beatles gehersenspoeld zijn door een Illuminati-organisatie. Deze organisatie wilde namelijk grip krijgen op de wereld en The Beatles waren in de jaren zestig van de vorige eeuw enorm populair. Vanuit deze theorie is ook John Lennons uitspraak “wij zijn populairder dan Jezus” verklaard.

Waarom blijven de Illuminati zo intrigeren? Zo lang de popcultuur ermee koketteert en er dingen gebeuren in de wereld die vatbaar zijn voor irrationele verklaringen zullen de illuminati blijven opduiken. Sinds het jaar 2000 is er weer een toename te signaleren van verwijzingen naar de Illuminati in cultuuruitingen. Dan Browns populaire thriller Het Bernini mysterie beschrijft de Illuminati als een organisatie die een eind wil maken aan het Vaticaan. Ook in de film Lara Croft: Tomb Raider van 2001 vormen de Illuminati een groep die uit is op wereldheerschappij.

In de huidige muziekindustrie maken pop- en rapsterren als Madonna, Jay Z, Lady Gaga, Rihanna en Beyoncé veel gebruik van ‘verborgen’ Illuminati-symboliek. Vooral Lady Gaga, Jay-Z en Rihanna maken het bont: symbolen zoals hoorns, piramides en het alziende oog zijn doorgaans verwerkt in hun shows of clips. Zangeres Rihanna – die recent een samenwerking is aangegaan met niemand minder dan Beatle Paul McCartney – liet de zin ‘Princess of the Illuminati’ in een clip zien.


De verborgen Illuminati-symbolen lijken onderdeel van een briljante marketing strategie en leveren veel aandacht op voor de artiesten. Op internet wisselen jongeren informatie uit over de nieuwste ontdekkingen en wordt er druk gespeculeerd over de link tussen popsterren en de Illuminati. Zo zouden grote sterren hun ziel verkocht hebben aan de duivel in ruil voor roem. Op het nieuwe album van Madonna, Rebel Heart, staat het nummer Illuminati, een wel heel expliciete verwijzing. Ze maakt in dit nummer duidelijk dat de Waarheid en het Licht belangrijker zijn dan de typische symboliek en waarschuwt haar publiek om er niet iets onsmakelijks van te maken. Deze waarschuwing is niet geheel onterecht: de geschiedenis laat immers zien dat Illuminati complottheorieën gevaarlijk zijn, vooral wanneer grote groepen mensen deze voor waar aannemen.

Hoe lang de trend van het spotten van Illuminati-symbolen in clips en muziek nog zal voortduren is de vraag. Hoe explicieter en vaker deze symboliek wordt gebruikt, hoe minder interessant het wordt deze op te speuren.


Geschreven door Petra Sneijder op 4 juli 2015

http://www.scientias.nl/de-illustere-il ... symboliek/

http://www.trouw.nl/tr/nl/4512/Cultuur/ ... tuur.dhtml

http://www.elsevier.nl/Cultuur--Televis ... -1735216W/
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door entropy » 04 jul 2015, 14:47

Het rare is: als de ilumminati de kerk willen tegenwerken, dan zie ik dat niet als iets slechts (geheel persoonlijk gezien ;) ). Ik denk namelijk dat de kerk een leugen is. Wat de neo-nazi's daar dan weer mee te maken hebben, snap ik niet. Het hakenkruis is een symbool dat ook bij het Hindoeïsme wordt gebruikt.

Aan de andere kant kun je twijfels stellen bij geheime genootschappen, omdat die blijkbaar iets te verbergen hebben. Die genootschappen bestaan ongetwijfeld, en ik denk dat de rijken der aarde daar iets me te maken zouden hebben, zou het waar zijn. Geheime genootschappen blijven volgens mij altijd.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 17:19

Ik vind het vervelende bij zulke onderwerpen dat de werkelijkheid oneindig complexer ligt dan in dergelijke samenvattingen benoemd kan worden.

Vanochtend zat ik wat in muziekgeschiedenis neuzen en daar viel me toevallig ook zo'n raar verband op als in de teksten genoemd wordt. Ik knip en plak even wat uit verschillende Wikipedia artikelen:
Death Row Records and Jewish Defense League[edit]

During Dr. Dre’s departure from Ruthless Records, Heller and Ruthless director of business affairs Mike Klein sought assistance from the Jewish Defense League. Said Klein: "The Defense League offered to provide bodyguards to Eazy-E when [Suge] Knight allegedly threatened him in the early 1990s." This provided Ruthless Records with muscle to enter into negotiations with Knight over Dr. Dre’s departure. The Federal Bureau of Investigation launched a money laundering investigation, assuming that the JDL was extorting money from Ruthless Records. JDL spokesperson Irv Rubin issued a press release stating "There was nothing but a close, tight relationship" between Eazy-E and the League.

Heller explained JDL’s involvement with Ruthless was for more reasons than the FBI investigation. Heller claimed Eazy-E received death threats and it was discovered that he was on a Nazi skinhead hit list. Heller speculated that it may have been because of N.W.A.'s song Fuck tha Police. Heller said "It was no secret that in the aftermath of the Suge Knight shake down incident where Eazy was forced to sign over Dr. Dre, Michel'le, and The D.O.C., that Ruthless was protected by Israeli trained/connected security forces." Heller maintains that Eazy-E admired the JDL for their slogan "Never Again" and that he had plans to do a movie about the group.
Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Heller
Jerry Heller, de manager waar over gesproken wordt, betreft een Joodse man. Hij gebruikt hier zijn connecties met de JDL om in te grijpen in een Afro-Amerikaans bendegeschil. Die blijken dan dus ook als een soort huurling te kunnen fungeren.

Dit geschil is significant te noemen voor die muziekscene. Waar het namelijk mee begon betreft een geschil tussen de rapper/platenbaas Eazy-E en Ice Cube. Eazy-E begon zijn werkzame leven als drugsdealer en werkte daar voor zijn 23e 250.000 dollar mee bij elkaar waarmee hij een platenlabel startte en begon met rappen. Jerry Heller trok hij aan als manager. Eazy-E bracht diverse rappers, die later stuk voor stuk ongekend succesvol zouden worden, bij elkaar en vormde zo de groep NWA.

Er ontstonden strubbelingen toen meneer Heller het gros van de verdiensten richting Easy-E schoof en de rest van de groep berooid achter liet. Om die reden besloot Ice Cube op te stappen en solo te gaan. Toen echter Dr Dre in een later stadium hetzelfde plan opvatte werd hem 'niet toegestaan' om te vertrekken. Dr Dre is geen 'doorsnee burger' dus de intimidatie moest behoorlijk zijn om hem daar te houden.

Dr Dre riep de hulp in van vriend Suge Knight, een platenbaas. En met een hoop bedreigingen heen en weer kreeg Suge Knight het voor elkaar om Dr Dre en enkele andere artiesten 'te redden' uit handen van hun vorige werkgevers en de JDL. Samen met Dr Dre richtte Suge Knight het label Deathrow records op.

Als je die diverse lijntjes volgt dan leg je een totaal andere wereld bloot dan degene waarin wij vaak denken te leven, maar is dat het gevolg van een complot?

In de Hip Hop zie je de duidelijkste botsingen tussen Afro-Amerikaanse Gangsters en dubieuze Joodse stromingen als de JDL. Maar diezelfde dubieuze Joodse stromingen zie je ook terug in andere muziekscenes. Die stromingen zijn zakelijk heel succesvol in het groeien. Er bestaan inmiddels nog maar enkele grote spelers in muziekland die de volledige mainstream domineren.

Die vervelende rappers hebben echter vaak een filosofie die ze aanzet tot openheid. En daarom is het een leerzame hoek. Dat de JDL opduikt in die hoek is verrassend op het eerste gezicht, maar uiteindelijk volkomen logisch.

De drijfveer in mainstreamentertainment is niet het afleveren van kwaliteitsproducten, maar geld verdienen. De fan is daardoor slechts een middel. Geld verdien je met een grote winstmarge of een groot marktaandeel. De voorkeur is beiden samen. Daaruit volgt dat de strijd om marktaandeel winnaars en verliezers kent. Platenmaatschappijen worden dus overgenomen, of opgeheven en alleen de artiesten verhuizen. Dit levert een groeiend marktaandeel op en de dominante speler bepaalt dan grotendeels de winstmarges.

Volgens mij ondergaat elke muziekscene dit lot wel. Ik heb het zelf ervaren in de house. Onafhankelijke idealisten scheppen een stroming, die stroming wordt groter en daardoor interessant voor geldhaaien en vervolgens worden doelen en middelen door elkaar geschoven en ontstaan er mainstreamvarianten van die uiteindelijk de onafhankelijke idealist de das om doen.

Maar inzoomend vind je een doodnormaal proces wat bij de graaicultuur hoort. Er kan een complot achter zitten, maar het is volstrekt niet noodzakelijk. Wij zijn het zelf die de meest gewetenlozen de grootste winsten laten maken.

Dit topic gaat over Illuminati, maar vanochtend las ik wat over Luminari:
http://www.luminari.org/What_is_Luminari.html

Op zich een nobel streven, maar op het moment dat er geld mee te verdienen valt zullen de geldhaaien komen en deze non-profit idealisten de das om doen. Want zo zijn wij helaas.

Teruggrijpend naar Dr Dre heeft het er de schijn van dat hij tegen het vermeende complot in durfde te gaan, en met succes. Gezien de macht van de vermeende complotto's is het dan verrassend te noemen dat Dr Dre het heeft gepresteerd om als eerste Hip Hopper miljardair te worden.

Het tegenargument zal wel zijn dat Dr Dre alsnog ingelijfd is door de complotto's, maar dat zouden wel hele slappe stuiptrekkingen zijn. Als je de handel en wandel van Dr Dre bekijkt dan zie je gewoon ups and downs van een succesvolle zakenman, met een criminele achtergrond dan wel natuurlijk. Maar hij bedient zich van dezelfde tactieken als de vermeende complotto's. Hoe zou hij het anders voor elkaar krijgen om het weer cool te laten zijn om hoofdtelefoons formaatje oorwarmer te dragen. :mrgreen:

Ik vind het dan ook wat eenvoudig om lijntjes te trekken van de rijken der aarde naar de plaatsen waar geld wordt verdiend. Dat er in die kringen kliekjesvorming is vind ik ook geen verrassing.

Soms zie je in relatie tot illuminati een pyramide met de rijken aan de top en de armen onderaan. Vanaf de top komt dominantie en controle, en vanaf de basis komen rijkdom en welvaart. Dit noemt men ook wel 'the game'. Als je in staat bent om welvaart los te zien van rijkdom, dan verdwijnen vanzelf ook dominantie en controle.

Maar het werkelijke probleem schuilt volgens mij in de massa die in 'the game' zitten en zelf proberen om te stijgen in de pyramide door positieverbetering. Het zijn zij die het systeem in stand houden en de rijken te vreten geven. Helaas zien ze dat zelf niet ...
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door entropy » 04 jul 2015, 17:40

Vitharr schreef:Maar het werkelijke probleem schuilt volgens mij in de massa die in 'the game' zitten en zelf proberen om te stijgen in de pyramide door positieverbetering. Het zijn zij die het systeem in stand houden en de rijken te vreten geven. Helaas zien ze dat zelf niet ...
Dat had ik ook bedacht idd. ;)

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 18:44

Illuminatie betekend 'verlichten'. Er is eigenlijk niet zo veel complotterigs aan.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 18:50

entropy schreef:Het rare is: als de ilumminati de kerk willen tegenwerken, dan zie ik dat niet als iets slechts (geheel persoonlijk gezien ;) ). Ik denk namelijk dat de kerk een leugen is. Wat de neo-nazi's daar dan weer mee te maken hebben, snap ik niet. Het hakenkruis is een symbool dat ook bij het Hindoeïsme wordt gebruikt.

Aan de andere kant kun je twijfels stellen bij geheime genootschappen, omdat die blijkbaar iets te verbergen hebben. Die genootschappen bestaan ongetwijfeld, en ik denk dat de rijken der aarde daar iets me te maken zouden hebben, zou het waar zijn. Geheime genootschappen blijven volgens mij altijd.

Er is een wereldomspannend geheim genootschap. Iedereen kan er lid van worden. Trefwoord: liefde.
Wat zeg ik? Wereldomspannend? Universumomspannend. Overal zijn mensen bezig om dit gestalte te geven.
Soefi's , vrijmetselaars, rozenkruisers en vele vele anderen.

Is dit nieuw? Nee hoor. De Katharen deden dit ook al. Maar die zijn uitgemoord door de kerk.
Vandaar dat je je beter een beetje gedeisd kan houden. En het zo wordt het vanzelf geheim.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gast1

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Gast1 » 04 jul 2015, 18:53

Zoeker schreef:Er is een wereldomspannend geheim genootschap. Iedereen kan er lid van worden. Trefwoord: liefde.
Iedereen is er al lid van, edoch het besef is er niet en de uitvoering vaak nog veel minder ...

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 19:07

Gast1 schreef:Iedereen is er al lid van, edoch het besef is er niet en de uitvoering vaak nog veel minder ...
Nou, dat vind ik een wat boude bewering. Als het besef er niet is kan je ook geen lid zijn.
Als er in mijn woonplaats een schaakvereniging is en ik heb er geen besef van, dan kan ik ook geen lid zijn.
Zo her en der zijn wat groepjes mensen die elkaars gezelschap opzoeken om samen 'de geheimen' te ontdekken.
Naar ik begrepen heb zijn vrijmetselaars een van die groepjes.
Dat maak ik op uit wat ik zo wel eens hoor. Maar zeker weten doe ik het niet, omdat ik geen lid ben.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 19:12

entropy schreef:
Vitharr schreef:Maar het werkelijke probleem schuilt volgens mij in de massa die in 'the game' zitten en zelf proberen om te stijgen in de pyramide door positieverbetering. Het zijn zij die het systeem in stand houden en de rijken te vreten geven. Helaas zien ze dat zelf niet ...
Dat had ik ook bedacht idd. ;)
Gelukkig, dan ben ik niet de enige! ;P! :mrgreen:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 19:16

Zoeker schreef:
entropy schreef:Het rare is: als de ilumminati de kerk willen tegenwerken, dan zie ik dat niet als iets slechts (geheel persoonlijk gezien ;) ). Ik denk namelijk dat de kerk een leugen is. Wat de neo-nazi's daar dan weer mee te maken hebben, snap ik niet. Het hakenkruis is een symbool dat ook bij het Hindoeïsme wordt gebruikt.

Aan de andere kant kun je twijfels stellen bij geheime genootschappen, omdat die blijkbaar iets te verbergen hebben. Die genootschappen bestaan ongetwijfeld, en ik denk dat de rijken der aarde daar iets me te maken zouden hebben, zou het waar zijn. Geheime genootschappen blijven volgens mij altijd.

Er is een wereldomspannend geheim genootschap. Iedereen kan er lid van worden. Trefwoord: liefde.
Wat zeg ik? Wereldomspannend? Universumomspannend. Overal zijn mensen bezig om dit gestalte te geven.
Soefi's , vrijmetselaars, rozenkruisers en vele vele anderen.

Is dit nieuw? Nee hoor. De Katharen deden dit ook al. Maar die zijn uitgemoord door de kerk.
Vandaar dat je je beter een beetje gedeisd kan houden. En het zo wordt het vanzelf geheim.
Allemaal waar. Maar de waarheid is hier helaas dat ook de invloed van een goede stroming mensen aan kan trekken die dergelijke patronen en processen gaan misbruiken voor eigen gewin. En dat is nou de hele clou. Zelfs als die complotten bestaan dan nog zit ieder lid er in wegens eigenbelang. En that's a fact sir...
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 19:23

Vitharr schreef: Allemaal waar. Maar de waarheid is hier helaas dat ook de invloed van een goede stroming mensen aan kan trekken die dergelijke patronen en processen gaan misbruiken voor eigen gewin. En dat is nou de hele clou. Zelfs als die complotten bestaan dan nog zit ieder lid er in wegens eigenbelang. En that's a fact sir...

Ik denk dat niet. Als ergens een groep mensen is die aan het bewust worden is, dan voelen mensen die op macht of gewin uit zijn zich daar niet thuis. Een kenmerk van dit soort 'clubjes' is dat ze geen overtuigingsdrang hebben. Omdat ontwaakten weten dat 'dit' niet via overtuiging werkt.
Ook wereldse doelen kunnen niet aan de orde zijn. Ego-gerichte mensen zullen gillend wegrennen.

Derhalve is het logisch dat ze wat geheimzinnig doen. Buitenstaanders begrijpen het niet en wie wel wil begrijpen die moet daar wat voor doen.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 19:26

Zoeker schreef:
Vitharr schreef: Allemaal waar. Maar de waarheid is hier helaas dat ook de invloed van een goede stroming mensen aan kan trekken die dergelijke patronen en processen gaan misbruiken voor eigen gewin. En dat is nou de hele clou. Zelfs als die complotten bestaan dan nog zit ieder lid er in wegens eigenbelang. En that's a fact sir...

Ik denk dat niet. Als ergens een groep mensen is die aan het bewust worden is, dan voelen mensen die op macht of gewin uit zijn zich daar niet thuis. Een kenmerk van dit soort 'clubjes' is dat ze geen overtuigingsdrang hebben. Omdat ontwaakten weten dat 'dit' niet via overtuiging werkt.
Ook wereldse doelen kunnen niet aan de orde zijn. Ego-gerichte mensen zullen gillend wegrennen.

Derhalve is het logisch dat ze wat geheimzinnig doen. Buitenstaanders begrijpen het niet en wie wel wil begrijpen die moet daar wat voor doen.
Je licht er nu een bepaalde groep uit, maar de dynamiek kent vele vormen in het bestaan. Wat dacht je van sektes, bedrijven, verenigingen etcetera.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 20:23

Vitharr schreef:[
Je licht er nu een bepaalde groep uit, maar de dynamiek kent vele vormen in het bestaan. Wat dacht je van sektes, bedrijven, verenigingen etcetera.

Sektes hangen een overtuiging aan. De katholieke kerk is daarmee een sekte die op hetzelfde niveau staat als bv de Jehova' s getuigen.
Dat van die bedrijven en verengingen snap ik niet zo goed.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 21:00

Zoeker schreef:
Vitharr schreef:[
Je licht er nu een bepaalde groep uit, maar de dynamiek kent vele vormen in het bestaan. Wat dacht je van sektes, bedrijven, verenigingen etcetera.

Sektes hangen een overtuiging aan. De katholieke kerk is daarmee een sekte die op hetzelfde niveau staat als bv de Jehova' s getuigen.
Dat van die bedrijven en verengingen snap ik niet zo goed.
Je haalt hier bijvoorbeeld zelf de Katholieke kerk aan. Dat is in essentie een verschijning die mensen tegen kunnen komen in een bewustvormingsproces. Het betreft immers ook een ervaring die inzichten kan verschaffen. Maar als je in gaat zoomen in zowel tijd als aspect dan vindt je er ook zowel sekte als bedrijf als vereniging in. Zo heb ik bijvoorbeeld meerdere malen ervaren dat de volledige leiding van bedrijven bestaat uit mensen van hetzelfde kerkgenootschap etc. 'Soort zoekt soort' zeg maar oneerbiedig.

Dus zuivere intentie kan in tijd veranderen in onzuiverheid. Wanneer de aspecten echter onveranderd zijn kan zoiets uitmonden in een monsterlijk gedrocht.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 04 jul 2015, 21:11

Vitharr schreef: Je haalt hier bijvoorbeeld zelf de Katholieke kerk aan. Dat is in essentie een verschijning die mensen tegen kunnen komen in een bewustvormingsproces. Het betreft immers ook een ervaring die inzichten kan verschaffen. Maar als je in gaat zoomen in zowel tijd als aspect dan vindt je er ook zowel sekte als bedrijf als vereniging in. Zo heb ik bijvoorbeeld meerdere malen ervaren dat de volledige leiding van bedrijven bestaat uit mensen van hetzelfde kerkgenootschap etc. 'Soort zoekt soort' zeg maar oneerbiedig.

Dus zuivere intentie kan in tijd veranderen in onzuiverheid. Wanneer de aspecten echter onveranderd zijn kan zoiets uitmonden in een monsterlijk gedrocht.
Nu begrijp ik je beter. Dank voor de toelichting.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Vitharr » 04 jul 2015, 23:07

;P!
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gast1

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Gast1 » 05 jul 2015, 09:01

Zoeker schreef:
Gast1 schreef:Iedereen is er al lid van, edoch het besef is er niet en de uitvoering vaak nog veel minder ...
Nou, dat vind ik een wat boude bewering. Als het besef er niet is kan je ook geen lid zijn.
Als er in mijn woonplaats een schaakvereniging is en ik heb er geen besef van, dan kan ik ook geen lid zijn.
Door dit vergelijk te maken doe je het begrip 'liefde' tekort.
Iedereen is immers liefde, terwijl iedereen nimmer een schaker is.
Schaken kun je leren en liefde ben je al, je dient het echter te beseffen of niet.
Op de keper beschouwt is het ook een beetje een vreemde kretologie, 'lid van liefde' ... pleonasme?

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 05 jul 2015, 09:10

Gast1 schreef:Door dit vergelijk te maken doe je het begrip 'liefde' tekort.
Iedereen is immers liefde, terwijl iedereen nimmer een schaker is.
Schaken kun je leren en liefde ben je al, je dient het echter te beseffen of niet.
Op de keper beschouwt is het ook een beetje een vreemde kretologie, 'lid van liefde' ... pleonasme?

De verwarring is altijd in het 'je bent het al'.
Op zich is dat waar. Maar waarom zijn er dan zo weinigen die er besef van hebben?
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door univers » 05 jul 2015, 09:13

Op zich is dat waar. Maar waarom zijn er dan zo weinigen die er besef van hebben?
Omdat ze een ander doel voor ogen hebben, Hebzucht
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: De illustere Illuminati: feiten, fictie en symboliek

Bericht door Zoeker » 05 jul 2015, 09:19

univers schreef:
Op zich is dat waar. Maar waarom zijn er dan zo weinigen die er besef van hebben?
Omdat ze een ander doel voor ogen hebben, Hebzucht

Ik vind dat wel erg summier. Hebzucht is slechts een van de vele uitingen van het ego die blind maakt.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Plaats reactie