Tweede MH17 incident in de maak?

Complottheorieën zeggen in het algemeen dat een bepaald verschijnsel of een bepaalde gebeurtenis bijvoorbeeld een moord, een revolutie, of zelfs het falen van een product niet alleen werd veroorzaakt door zichtbare activiteiten van politieke krachten of marktwerking, maar vooral door ondergrondse manipulatie.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Fenna » 07 nov 2015, 09:23

:post:
gusteman schreef: Een bijzonder explosieve situatie die heel weinig nodig heeft om heel erg uit de hand te lopen.
Vrees dat je héél erg gelijk hebt.
"Sinaï Province"

hoe kom je aan die info, ik ben die naam nog nergens tegen gekomen.
uitgevoerd door mensen met een grondige militaire training, genre SAS, Navy Seals, CIA en (wie weet) Mossad. Om nog maar van de Iraakse, Iraanse en Russische specialisten ter zake te zwijgen.
Dit doe je om uit te lokken, bijv. VS die Rusland is een slecht daglicht wil zetten om een oorlog te forceren.

Even off topic;
Je noemt ook Mossad, nu moet mij een ding van het hart los van deze vliegtuigramp dat ik de rol van Israël in de hele oorlog met IS op z'n minst dubieus vind.
Ik heb niets tegen Joden, begrijp me goed maar in deze hele kwestie schijnt IS geen behoefte te hebben om Israël aan te vallen en Israël mengt zich ook niet in de strijd tegen IS.
Waarom?
Zij, de Joden, staan immers bovenaan het verlanglijstje van IS om een koppie kleiner te maken en dan zou je verwachten dat IS al lang Israël zou hebben aangevallen.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Osiris » 07 nov 2015, 09:36

Synoniem voor de Mossad,jaren geleden; ISIS = Israelian Secret Intelligence Service.

Makes you wonder.....
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Vitharr » 07 nov 2015, 10:16

Fenna schreef:Even off topic;
Je noemt ook Mossad, nu moet mij een ding van het hart los van deze vliegtuigramp dat ik de rol van Israël in de hele oorlog met IS op z'n minst dubieus vind.
Ik heb niets tegen Joden, begrijp me goed maar in deze hele kwestie schijnt IS geen behoefte te hebben om Israël aan te vallen en Israël mengt zich ook niet in de strijd tegen IS.
Waarom?
Zij, de Joden, staan immers bovenaan het verlanglijstje van IS om een koppie kleiner te maken en dan zou je verwachten dat IS al lang Israël zou hebben aangevallen.
Joden bovenaan het verlanglijstje van IS? Dat lijkt me niet hoor Fen. Voor moslims zijn Joden, en ook Christenen, mensen van 'het boek' en dat maakt ze voor hen minder erg dan Heidenen zoals ik bijvoorbeeld.

De afkeer van moslims tegen Israël is terug te voeren naar de kruistochten en heeft niet direct iets te maken met het Jodendom. Israël is ontstaan toen een groep, die wij Zionisten noemen, besloot om niet de komst van de Messias af te willen wachten en zelf de staat Israël maar in het leven riep. (met hulp van GB overigens) Israël wordt geportretteerd als thuishaven van de Jood, maar veel Joden spugen op Israël vanwege de Zionistische heiligschennis in de vorm van hun gebrek aan geduld.

Veel (islamitische) terroristische organisaties hebben een wereldbeeld wat veel weg heeft van Westerse complotgedachten. Het woord dat (ook op TV!) vaak gebruikt wordt in dit kader is 'freemasonry', oftewel vrijmetselarij. Dat wordt echter consequent vertaald als 'Westerse wereld', wat volkomen onjuist is.

Dat gaat eigenlijk terug tot de kruistochten. Vrijmetselaars hebben iets met de tempel van Salomo.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tempel_van_Salomo

Zoals je kunt zien is de locatie van interesse dus de tempelberg in Jeruzalem:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tempelberg

Die locatie is voor meerdere groepen van groot religieus belang. Zionistische groeperingen willen de profetieën nog een handje helpen door de laatste tempel daar nu te gaan bouwen, maar er staan wat Islamitische heiligdommen in de weg. :wink:

Het gaat zo ver dat ze de mythische rode koe genetisch willen bouwen. Alleen maar om de profetie vooruit te helpen dus.

Maar goed, veel Islamitische terreurgroepen zien Israël dus niet als Joods, maar als de verdorven kroon der vrijmetselarij. Onder die kroon staan de trouwe volgelingen uit de VS, Frankrijk en GB. En die domineren/manipuleren op hun beurt de Westerse wereld via hun vrijmetselaarsvrienden, de elite.

Jij en ik worden gezien als domme, onwetende volgelingen van die elite. Soms wel als bedreiging, maar meestal niet als vijand. Velen denken dat er nog hoop is voor ons, en proberen ons op hun kromme manier te waarschuwen. De beste illustratie daarvan heb ik gezien bij de moord op de Britse militair in Engeland zelf. De telefoonburger was de media voor en dus staat de letterlijke waarschuwing die de vogels richting ons zonden voor iedereen online om te zien.

De moordenaar biedt zijn excuses aan voor de gruwelen waarmee hij ons confronteert, maar wijst er op dat zijn volk dit dagelijks moet ondergaan. Vervolgens wijst hij op de verborgen agenda van de regeringen en drukt de kijker op het hart dat ze niets voor ons zullen doen als de vlam echt in de pan slaat, en daarmee doelt hij waarschijnlijk ook op een versie van de mythische eindstrijd.

Men wil dus inderdaad graag af van Israël, maar men waagt zich daar niet zo snel aan omdat Israël nogal, eeuh, gruwelijk zwaar bewapend is en heel veel machtige vriendjes heeft. Israël is het enige land ter wereld waarvan getolereerd wordt dat het een nucleair arsenaal bezit zonder daar de gebruikelijke openheid over te geven.

Inmiddels kabbelt deze ellende al zo lang voort dat inderdaad steeds meer moslims het onderscheid tussen Joden en Zionisten en tussen vrijmetselarij en het Westen niet meer zien. Evenals men aan 'onze' kant alle moslims op 1 hoop gaat gooien. En ik kan me helaas toch niet helemaal aan de indruk onttrekken dat daar ook bewust op aangestuurd wordt.

Maar religieus bekeken is er dus in Palestina een club neergestreken, die met steun van een aanzienlijk deel van de wereld een religieus eindtijdscenario orchestreert. De moslims kunnen dan niet achterblijven en een Kalifaat is een vereiste in hun religie, die weer deels stoelt op de Joodse religie waar de Zionisten vanaf stammen. Het bloed wat daardoor de rivieren rood kleurt past weer in de Christelijke traditie. En, vrij onbekend, wacht de boeddhistische traditie op de aanval door de 'barbaren', wat de moslims dus in hun ogen zijn.

Gelukkig voor mij is er nog geen aanwijzing dat een wolf op het punt staat de zon op te eten, anders moest ik ook mee in die ellende. :mrgreen:

Ik hoop dat ik het zo een beetje redelijk heb toegelicht? Het conflict kent namelijk heel erg veel dimensies. De gunstige positie van Israël is bijvoorbeeld ook weer een magneet voor rijke Russische criminelen die zich voordoen als Jood en zo dus Israëlisch staatsburger kunnen worden, waarna ze nagenoeg onaantastbaar zijn. Religie speelt hier dus niet direct een rol. Maar er wordt wel gebruik van gemaakt, want zonder religie was Israël er niet geweest.

En Israël brengt ook verlichting voor dolende zielen als Geert Wilders. Na zijn verblijf aldaar is hij wedergeboren teruggekeerd. Vanuit Islamperspectief dus als vrijmetselaarssloof. Past dat in het bovenstaande verhaal? Ja he ... :shock:

Wat we zouden kunnen doen is stiekem met zijn allen de tempelberg afgraven. Gewoon iedere bezoeker een lepel grond meenemen en verspreiden over alle windstreken. Dan houdt dit in ieder geval eindelijk op. :wink:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Fenna » 07 nov 2015, 11:54

Ik denk dat dit artikel duidelijkheid verschaft over de islamitische jodenhaat.
http://wimjongman.nl/artikelen/islam/is ... nhaat.html

Verder ben ik het met jou eens.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Osiris » 07 nov 2015, 12:26

Ik geloof dat Vitharr gelijk heeft.
Dat het niet zo zeer om de joden in Israel gaat maar om de Zionisten.
En die groepering heeft wereldwijd ( rijke ) volgelingen,de elite van de wereld,die hun wortels in de vrijmetselarij hebben.
Je zou ze de aanstichters van de NWO kunnen noemen.

Hun tentakels rijken ver en m.i. ook in ISIS en andere z.g.n. terreurorganisaties.
Dezelfde basisgroep,elke keer een andere naam en zo een 'nieuwe' bedreiging.
Gebruikt om situaties af te dwingen,bewapend en getraind door o.a. de Zionistische beweging ( waar zeker ook elementen uit Israel en VS aan deelnemen ).
Er word op ons een psychologische mindcontrol,via false flags en de media uitgevoerd.

De groeperingen en belangen zijn zo verstrengeld en vaag,dat niemand zo langzamerhand meer weet hoe het werkelijk zit.
Daarom loopt iedereen die in in het midden oosten actief is,ook op eieren.
De één aanpakken/bombarderen,kan ook de ander raken en als oorlogsverklaring gezien worden,met alle gevolgen van dien.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 12:41

In de buurt van de Egyptische badplaats Sharm el-Sheikh heeft een Engels vliegtuig in augustus ternauwernood een raket weten te ontwijken. Dat schrijven Engelse media, waaronder de Guardian en de Daily Mail. Het incident wordt niet gelinkt aan het neerstorten van het Russische toestel vorige week.

Het vliegtuig was van plan te landen op Sharm el-Sheik, toen aanwezigen in de cockpit van het toestel van Thomson Airways een projectiel op zich af zagen komen. Een bron vertelde de Daily Mail dat de piloot opdracht gaf naar links te draaien, om zo de raket te vermijden. Uiteindelijk scheerde de raket op driehonderd meter voorbij.

Volgens de Guardian heeft de Britse regering het incident bevestigd. Het zou echter niet gaan om een raket van strijders van IS, maar van het Egyptische leger. Tijdens een oefening zou de raket zijn afgeschoten.

Het incident gebeurde op 23 augustus, maar komt nu pas naar buiten. Aan boord van het toestel, dat uit Londen kwam, zaten 189 passagiers. Hen is niets verteld over het projectiel. Ook een aantal bemanningsleden kreeg pas na de landing te horen van de uitwijkmanoeuvre.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenla ... eikh.dhtml
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 12:43

verwijderd
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door univers » 07 nov 2015, 12:46

Als dit waar is, dan heeft IS in de Sinai dus wel degelijk de beschikking over raketten die reiken tot de hoogte waarop passagiersvliegtuigen vliegen.
"nee "nee

Lees je bericht eens goed.
Het zou echter niet gaan om een raket van strijders van IS, maar van het Egyptische leger
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 12:48

Osiris schreef: En die groepering heeft wereldwijd ( rijke ) volgelingen,de elite van de wereld,die hun wortels in de vrijmetselarij hebben.

Je zou je eens moeten verdiepen in de vrijmetselarij. Groepjes onschuldige mensen die zo her en der keuvelen over moraal en geestelijke verheffing.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 12:49

univers schreef:
Als dit waar is, dan heeft IS in de Sinai dus wel degelijk de beschikking over raketten die reiken tot de hoogte waarop passagiersvliegtuigen vliegen.
"nee "nee

Lees je bericht eens goed.
Het zou echter niet gaan om een raket van strijders van IS, maar van het Egyptische leger

Je bent te snel, Uni.
Ik had het al verwijderd.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat gedeelte.
Maar dat kan ik natuurlijk niet hard maken.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Osiris » 07 nov 2015, 13:07

Zoeker schreef:
Osiris schreef: En die groepering heeft wereldwijd ( rijke ) volgelingen,de elite van de wereld,die hun wortels in de vrijmetselarij hebben.

Je zou je eens moeten verdiepen in de vrijmetselarij. Groepjes onschuldige mensen die zo her en der keuvelen over moraal en geestelijke verheffing.
Natuurlijk :mrgreen:
Geldt voor de onderste graden/levels.
Bij het bereiken van de 33e graad zul je pas ingewijd worden in de werkelijke belangen en ideeen van de groepering.

Zelfde als in een 'normale' maatschappij; de onderkant en middenklasse worden 'dom' gehouden.
Alleen de top van de piramide weet wat er werkelijk speelt.
En die spelen een spelletje RISK met onze planeet en de mensheid.
:evil:
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Osiris » 07 nov 2015, 13:16

univers schreef:
Het zou echter niet gaan om een raket van strijders van IS, maar van het Egyptische leger
Goh,wat verrassend dat dat statement naar buiten komt woeha.

Egypte leunt zwaar op de toeristen industrie.
Als ze anders zouden verkondigen is dat voor hen economisch dus einde oefening.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

gusteman

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door gusteman » 07 nov 2015, 13:16

Fenna schreef:
gusteman schreef:"Sinaï Province"
hoe kom je aan die info, ik ben die naam nog nergens tegen gekomen.
Het is altijd nuttig om je informatiebronnen zo breed mogelijk open te rekken.
Beperken tot een aantal "vaste" bronnen brengt ook mee dat je "voorgekauwde" info binnen krijgt.

Voor "Sinaï Province" zie (je zal de zoektermen zelf moeten invoeren aangezien de Apache server alles weer terug gooit met de opmerking 403 Forbidden)

1) Wikipedia > Ansar Bait al-Maqdis
2) BBC > Sinai Province: Egypt's most dangerous group
3) Wikipedia > Sinai Insurgengy
4) Site Intel group > Sinai province: IS
5) Wikipedia > Islamic State of Iraq and the Levant – Sinai Province
6) Financial Times > Egypt crash: who is Sinai province?
7) Long War Journal > Islamic State video congratulates Sinai ‘province’ for downing Russian airliner

Vooral deze laatste webpagina (blog) zou kunnen interessant zijn, tenminste indien de informatie correct blijkt te zijn. Want daaruit valt af te leiden dan een bomaanslag op de Airbus zou het werk geweest zijn van de lokale afdeling Sinaï Province, en dus niet zou gebeurd zijn in opdracht van en/of gedirigeerd door de kern van IS.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 13:23

Osiris schreef:
univers schreef:
Het zou echter niet gaan om een raket van strijders van IS, maar van het Egyptische leger
Goh,wat verrassend dat dat statement naar buiten komt woeha.

Egypte leunt zwaar op de toeristen industrie.
Als ze anders zouden verkondigen is dat voor hen economisch dus einde oefening.

Daarom hecht ik dus weinig waarde aan die uitspraak. Egypte is niet zo dom om te gaan oefenen op een plaats waar veel passagiersvliegtuigen opstijgen en landen.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Fenna » 07 nov 2015, 13:26

Osiris schreef: Bij het bereiken van de 33e graad zul je pas ingewijd worden in de werkelijke belangen en ideeen van de groepering.
Juist.
Voor alles wat lager is dan die 33e graad lichten ze niet meer dan een tipje van de sluier voor op om ze lekker te maken.
Ze vertellen nooit hun ware geheim, alles wat openbaar gemaakt wordt is misleidend.
Een kennis van mij heeft een tijdje bij de laagste loge meegedraaid en vond het maar een obscure boel ze schuwen geen geweld toe te passen op hun leden.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Fenna » 07 nov 2015, 13:29

gusteman schreef:
1) Wikipedia > Ansar Bait al-Maqdis
2) BBC > Sinai Province: Egypt's most dangerous group
3) Wikipedia > Sinai Insurgengy
4) Site Intel group > Sinai province: IS
5) Wikipedia > Islamic State of Iraq and the Levant – Sinai Province
6) Financial Times > Egypt crash: who is Sinai province?
7) Long War Journal > Islamic State video congratulates Sinai ‘province’ for downing Russian airliner

Vooral deze laatste webpagina (blog) zou kunnen interessant zijn, tenminste indien de informatie correct blijkt te zijn. Want daaruit valt af te leiden dan een bomaanslag op de Airbus zou het werk geweest zijn van de lokale afdeling Sinaï Province, en dus niet zou gebeurd zijn in opdracht van en/of gedirigeerd door de kern van IS.
Dankje, ga er zeker naar kijken. ;P!
Afbeelding
Afbeelding

gusteman

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door gusteman » 07 nov 2015, 13:32

Zoeker schreef: Egypte is niet zo dom om te gaan oefenen op een plaats waar veel passagiersvliegtuigen opstijgen en landen.
Egypte oefent wel in de regio waar Sinaï Province almaar actiever wordt, enerzijds om de bevolking te laten zien dat het leger (e.g. de overheid) nog steeds het gebied onder controle heeft en anderzijds om Sinaï Province duidelijk te maken dat zij geviseerd worden.

Die terreurgroep heeft pas drie dagen geleden nog een bomaanslag gepleegd waarbij zes politiemensen om het leven kwamen.
Het Egyptische leger is nadrukkelijk aanwezig in die regio en heeft een behoorlijke kluif aan Sinaï Province.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 13:44

gusteman schreef:
Zoeker schreef: Egypte is niet zo dom om te gaan oefenen op een plaats waar veel passagiersvliegtuigen opstijgen en landen.
Egypte oefent wel in de regio waar Sinaï Province almaar actiever wordt, enerzijds om de bevolking te laten zien dat het leger (e.g. de overheid) nog steeds het gebied onder controle heeft en anderzijds om Sinaï Province duidelijk te maken dat zij geviseerd worden.

Die terreurgroep heeft pas drie dagen geleden nog een bomaanslag gepleegd waarbij zes politiemensen om het leven kwamen.
Het Egyptische leger is nadrukkelijk aanwezig in die regio en heeft een behoorlijke kluif aan Sinaï Province.

Ik moet mij nauwkeuriger uitdrukken. Egypte zal toch niet zo dom zijn om op een plaats waar de vliegtuigen af en aan landen te gaan oefenen met raketten?

Dat het Egyptische leger prominent aanwezig is in de Sinai, dat is mij bekend. In Noord Sinai zitten veel extremisten. En zonder de aanwezigheid van het leger kan de Sinai al snel als verloren worden beschouwd.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

gusteman

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door gusteman » 07 nov 2015, 14:05

Zoeker schreef:Egypte zal toch niet zo dom zijn om op een plaats waar de vliegtuigen af en aan landen te gaan oefenen met raketten?
Hierbij stelt zich de vraag: hoe groot was de afstand tussen de raket en het bewuste vliegtuig? Om welk type raket ging het? Hoe was de verhouding tussen de koers van de raket en de koers van het vliegtuig?
Zo hebben we het al over een "near miss" wanneer twee vliegende objecten op minder dan 3 km van elkaar komen.

Zolang er geen exacte gegevens zijn over de precieze omstandigheden van het incident valt er niet echt iets zinnigs over te vertellen.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Tweede MH17 incident in de maak?

Bericht door Zoeker » 07 nov 2015, 15:10

gusteman schreef:Hierbij stelt zich de vraag: hoe groot was de afstand tussen de raket en het bewuste vliegtuig?
Uiteindelijk 300 meter. Dat vind ik behoorlijk dichtbij. Zeker als je bedenkt dat men uitgeweken heeft.
En een raket kan toch ook doelen herkennen? Een burgervliegtuig draagt toch bepaalde kentekenen?
Jij weet dit wsl beter dan ik. Misschien kan je er wat over vertellen.
Om welk type raket ging het? Hoe was de verhouding tussen de koers van de raket en de koers van het vliegtuig?
Zo hebben we het al over een "near miss" wanneer twee vliegende objecten op minder dan 3 km van elkaar komen.

Zolang er geen exacte gegevens zijn over de precieze omstandigheden van het incident valt er niet echt iets zinnigs over te vertellen.
Het type raket zal niet bekend zijn. Dat lijkt me geen dagelijkse kost voor de bemanning van een vliegtuig.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Plaats reactie