Hoe werkt klassieke homeopathie?

In sommige opzichten is het menselijk lichaam te vergelijken met een machine, soms zelfs een zeer geavanceerde: het lichaam herstelt zich en past zich aan aan de omstandigheden. Alles hier over virologie, anatomie, biomedische technologie en genetica en nog veel meer.
Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door univers » 22 sep 2017, 11:19

Dus als ik je goed begrijp hoeft homeopathie de werkzaamheid niet aan te tonen omdat big pharma er niets aan kan verdienen?
Waar heb ik dat geschreven.
Er zijn genoeg homeopathische geneesmiddelen die o.a. door het ziekenfonds vergoed worden.
Doen ze niet als het niet werkt.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door Determinist » 22 sep 2017, 11:20

univers schreef:
Waarom? Als homeopathie zo graag als echt geneesmiddel gezien wil worden, waarom moet het dan niet aan dezelfde standaarden voldoen?
Omdat de farmaceutische industrie er niets van moet weten.
Zelfde voorbeeld, cannabis.
Valt niets aan te verdienen.
Alles draait om macht.
Bullshit.

Dit is ook de enige reden die aangedragen kan worden waarom kwakzalvermiddeltjes niet officieel erkend worden.
Het is weer eens een complot.

Je vergeet dat er miljarden verdiend wordt aan deze middelen. Als pharma een werkzaam middel heeft zal het deze niet inzetten om geld te verdienen?
Dat is belachelijk. Idioot gewoon.

De vraag blijft nog steeds: waarom wordt een produkt niet behandeld zoals elk ander produkt? En waarom is men zo anti om dergelijke produkten aan grondige tests te onderwerpen?
Als ze werken dan is dat toch geen probleem? Dan kan je met nog grotere koeieletters de werkzaamheid adverteren op je verpakking.
En je kan dat simpel doen door het te laten testen, onafhankelijk met als resultaat dat je op het schap mag komen te staan tussen alle andere geteste produkten.

Niet gestest? Ook geen claim dat het werkt. Zo logisch en simpel is het.

Men WIL het niet testen omdat men weet dat het niet door te test komt. Maar wel willen blijven verkopen aan goedgelovige consumenten.
En dan ook nog eisen dat het niet aan de standaarden hoeft te voldoen, want "geloof op ons woord, dit pridukt werkt echt".

En zodra ze moeten voldoen aan de logische voorwaarden, dan komt het argument dat er een complot is om het produkt te weren.

Nee, het wordt alleen geweerd als het niet werkt. Werkt het wel, dan is het middel gewoon te koop met alle voordelen van adverteren zoals alle andere produkten die voldoen aan de voorwaarden.

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door MetalPig » 22 sep 2017, 11:26

univers schreef:
Dus als ik je goed begrijp hoeft homeopathie de werkzaamheid niet aan te tonen omdat big pharma er niets aan kan verdienen?
Waar heb ik dat geschreven.
Dan begreep ik je dus verkeerd.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door taigitu » 22 sep 2017, 12:57

Tammy schreef:Taigitu schreef:
Uiteindelijk zal homeopathie wettelijk onderdeel gaan uitmaken van de reguliere geneeswijzen.
Daar denkt de Wetenschapsraad EU iets anders over Taigitu.

Wetenschapsraad EU: het moet maar eens afgelopen zijn met gedogen van homeopathie in de gezondheidszorg.

Het moet maar eens afgelopen zijn met het gedogen van de homeopathie in de gezondheidszorg. Homeopathische middelen moeten net zo worden behandeld als alle andere geneesmiddelen, en geen voorkeursbehandeling meer krijgen. Er is immers geen enkel bewijs dat de middelen werken 'tegen welke bekende ziekte ook', en dus mogen ze op geen enkele manier die indruk wekken. Dat schrijft de koepel van de Europese wetenschapsacademies EASAC in een advies aan de Europese Commissie.

Homeopathische middelen hebben een soort uitzonderingspositie: ze worden weliswaar gekeurd door het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG), maar alleen op veiligheid en niet op werkzaamheid. Dat moet anders, vindt de wetenschapsraad. 'Je moet het onder dezelfde regulering brengen als alle andere middelen', zegt hoogleraar interne geneeskunde Jos van der Meer, die namens de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW) meeschreef aan het advies. 'Als een middel niet voldoet aan de claim van werkzaamheid, wordt het niet toegelaten.'

Geen vergoeding.

De raad meent bovendien dat homeopathische middelen en diensten niet meer vergoed zouden moeten worden, 'tenzij uit uitgebreid onderzoek is gebleken dat zij werkzaam en veilig zijn'. Reclameclaims over eventuele werkzaamheid moeten nog meer dan nu al het geval is worden uitgebannen, en op homeopathische producten moet altijd te zien zijn wat erin zit, 'zodat je inzichtelijk maakt dat zo'n middel uit honderd procent water bestaat', aldus Van der Meer. De adviezen van de 'Europese KNAW' zijn vrijblijvend, maar wel invloedrijk bij Europese beleidskwesties.

Lees HIER het volledige artikel.
De Wetenschapsraad mag er nu tegen zijn, maar zal op den duur bakzeil halen of
verstandiger worden. Homeopathie zal uiteindelijk niet buitengesloten kunnen worden.
Het is al te zien in de diverse landen in de EU die het hebben aangenomen en het als een
regulier geneesmiddel beschouwen. Er zijn in Nederland al een flink aantal huisartsen die
homeopathie in hun pakket hebben. Maar homeopathie is nog niet zo lang bekend en
toegepast in Nederland. Het zal/kan alleen maar groeien. Vanuit de homeopathie staat de
hele mens centraal en niet een 'onderdeel' van hem of haar.
Het aantal homeopaten in Nederland (naar het onderzoek van Dekkers; 2009)
In Nederland zijn er 306 geregistreerde homeopathische artsen en 670 geregistreerde klassieke homeopaten. Het wordt geschat dat er meer dan 1000 ongeregistreerde homeopaten zijn, wat het totaal tot ongeveer 2000 brengt. Met een totale bevolking van 16.424.360 (2008 telling) betekent dat elke 8218 Nederlanders 1 homeopaat tot hun beschikking hebben.

Het aantal mensen dat een homeopaat consulteert (naar het onderzoek van Dekkers; 2009)
Ongeveer één tot anderhalf miljoen Nederlanders bezoeken jaarlijks een homeopaat, wat neerkomt op 8-10% van de bevolking.

Het aantal mensen dat homeopathische geneesmiddelen heeft gebruikt
(naar het onderzoek van Dekkers; 2009)
Een onderzoek (Fischer en Ward, 1994) naar het gebruik van homeopathische geneesmiddelen toonde aan dat 31% van de Nederlandse bevolking aangaf deze te gebruiken. Volgens cijfers van het CBS is homeopathie momenteel de meest populaire alternatieve geneeswijze, met 4 miljoen gebruikers.


Homeopathie NederlandGeschiedenis en huidige stand van zaken mbt Homeopathie in Nederland in vogelvlucht
In Nederland was men in de 19e eeuw niet bepaald dol op homeopathie.
Wellicht ten gevolge van een gebrek aan leiderschap –homeopathie was niet in staat een debat te veroorzaken of controversie te genereren, wat op zijn minst voor meer bekendheid gezorgd zou hebben. Zonder financiële steun en acceptatie van de medische en wetenschappelijke gevestigde orde kon homeopathie alleen een bijrol in de achtergrond spelen. In de 20e eeuw werd men in Nederland meer geïnteresseerd in natuurlijke remedies, en door de verspreiding van medicijnen en boeken door Voorhoeve en later door A. Vogel (die onterecht altijd met homeopathie verbonden is geweest) ontving homeopathie haar langverwachte impuls die effect had bij het volk, en vanaf de jaren ‘70 bij artsen.

De regering daarentegen heeft homeopathie nooit geaccepteerd, hoewel de meeste administraties homeopathie ook nooit verdrukt hebben. De wet is niet tegen homeopathie, maar is zeker ook niet in haar voordeel. De Nederlandse regering subsidieert homeopathische educatie niet. Homeopathische educatie is geen onderdeel van de Nederlandse universiteiten (met uitzondering van één kleine cursus homeopathie aan de VU). Homeopathie is ook nooit opgenomen in het gezondheidscircuit(ziekenhuizen, klinieken, met uitzondering van een korte periode in Utrecht in de 19e eeuw), en het is ook niet geaccepteerd door de Gezondheidsraad, maar dit weerhoudt een redelijk hoog aantal artsen er niet van patiënten homeopathie voor te schrijven of naar homeopaten te verwijzen.

Homeopathie is in Nederland echter opvallend goed georganiseerd. De verschillende gemeenschappen van homeopaten hebben de laatste decennia de verdediging van homeopathie voortgezet, wat de homeopaten waarschijnlijk ten goede is gekomen. Het marktaandeel van homeopathie is relatief hoog, ondanks de daling in medicijnendekking sinds 1994. In het algemeen worden homeopathische consulten alleen gedekt door extra privé verzekeringen. Homeopathie is niet geïntegreerd in het verplichte minimale verzekeringspakket. De pers is vaak aan de zijde van de orthodoxe gevestigde medische orde, en homeopathie wordt aangevallen door verschillende instellingen zoals de Vereniging Tegen Kwakzalverij. Ondanks het gebrek aan steun voor homeopathie door publieke instellingen wordt homeopathie over het algemeen zeer serieus genomen door het Nederlandse volk.

Homeopathie in Nederland in de 19e en 20e eeuw

Zoals vermeld, in de 19e eeuw was homeopathie in Nederland nog nauwelijks verspreid en dus ook nauwelijks bekend geraakt. In Nederland is de homeopathie feitelijk pas in de laatste decennia van de 20e eeuw opgekomen. Homeopathie Netwerk publiceert exclusief een geschiedenis van de homeopathie in Nederland. Hoe is de homeopathie organisatorisch gegroeid, hoe heeft zij haar onderwijs vormgegeven door de jaren heen, hoe is de homeopathie omgegaan met het overheidsbeleid, de wetgeving, en wat kunnen we zeggen over de markt, de media en de bekendheid van homeopathie?

Kijk over vergoedingen bij de diverse verzekeringen:
http://www.homeopathienetwerk.nl/homeop ... nederland/
Laatst gewijzigd door taigitu op 22 sep 2017, 13:03, 1 keer totaal gewijzigd.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door univers » 22 sep 2017, 12:59

Als pharma een werkzaam middel heeft zal het deze niet inzetten om geld te verdienen?
Ik denk dat de softenonkinderen daar anders over denken.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door taigitu » 22 sep 2017, 13:13

univers schreef:
Als pharma een werkzaam middel heeft zal het deze niet inzetten om geld te verdienen?
Ik denk dat de softenonkinderen daar anders over denken.
Ja, dat was een duidelijke misser ten koste van veel kinderen en hun ouders.
Het middel wordt nog gebruikt, maar niet meer voor zwangere vrouwen.

En wat dacht je van Pro*zac.....
Meerdere mensen die, door het slikken van dit middel, een einde maakten aan hun leven.
Het grote Pro*zac complot
Geplaatst op 26 januari, 2015 door Tanja de Kroon

NA TWINT1G JAAR LANG HET ZOGENAAMDE WONDERMIDDEL VAN DE ANTIDEPRESSIVA TE HEBBEN VOORGESCHREVEN, HEBBEN PSYCHIATERS TOT HUN GROTE SCHRIK ONTDEKT DAT FARMACEUTISCHE BEDRIJVEN INFORMATIE HEBBEN ACHTERGEHOUDEN OVER DE RISICO’S VAN DEZE MEDICIJNEN – MET DE STILZWIJGENDE GOEDKEURING VAN DE CONTROLERENDE OVERHEIDSINSTANTIES.

http://www.klassiek-homeopaat.info/grot ... c-complot/
Even het sterretje weghalen en je kan de link knippen en plakken om verder te lezen over hoe dit is verlopen.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Hoe werkt klassieke homeopathie?

Bericht door Determinist » 22 sep 2017, 13:30

De Wetenschapsraad mag er nu tegen zijn, maar zal op den duur bakzeil halen of
verstandiger worden.
Verstandiger op basis van welke argumenten?
Het enige argument is en kan zijn of een middel werkt of niet. Emperisch.

Verstandig heeft alleen dan waarde.
Homeopathie zal uiteindelijk niet buitengesloten kunnen worden.
Het is al te zien in de diverse landen in de EU die het hebben aangenomen en het als een
regulier geneesmiddel beschouwen.
Deze diverse landen laten dus emperische resultaten aangaande deze middelen links liggen (negeren het) en zien deze middelen als regulier, terwijl er geen aantoonbare werkzaamheid is aangetroffen.
Hoe bedoel je "verstandig". Het is altijd nog de wetenschap die bepaald in hoeverre een middel werkt of niet. Niet de overheden.
Er zijn in Nederland al een flink aantal huisartsen die
homeopathie in hun pakket hebben.
Who cares? Het aantal zegt niets over de waarheid of een middel werkt of niet.
Het is belachelijk dat een arts, waarvan je zou verwachten deze enige waarde hecht aan empirisch onderzoek, een middel voorschrijft welke niet getest is op werkzaamheid of zelfs een middel waarvan de werkzaamheid niet is aangetoond.
Maar homeopathie is nog niet zo lang bekend en
toegepast in Nederland. Het zal/kan alleen maar groeien.
Ook hier, dat iets groeit in aantal of dat iets wel of niet bekend is in nederland heeft niets te maken of een middel wel dan niet werkt.
Ook al gebruikt iedereen deze middelen, dan gebruikt iedereen een middel welke niet te onderscheiden is van een placebo.
Des te beter dat het verplicht wordt om de werkzaamheid te testen zodat we kunnen voorkomen dat de massa aan consumenten middelen blijven gebruiken en betalen die niet werken.
Vanuit de homeopathie staat de
hele mens centraal en niet een 'onderdeel' van hem of haar.
Het gaat hier over geneesmiddelen. Dat de mens centraal staat is alleen maar goed. Maar dan wel met werkzame stoffen ipv placebo's.



Maar hier in het topic worden een aantal zaken onterecht door elkaar gehaald.

Ook al heeft de industrie zaken niet goed gedaan, bewust dan wel onbewust en worden resultaten niet correct behandeld, dan is dat nog geen reden om een andere industrie helemaal niet te controleren.

Het feitelijke punt blijft: willen wij als consumenten middelen tot ons nemen die niet objectief empirisch zijn getest op werkzaamheid en/of schadelijkheid?

Als het antwoord NEE is en ik geloof dat iedereen hier het daar mee eens is kan je dus niet anders dan stellen dat ELK produkt dus getest moet worden, ongeacht wie het maakt.
En dat er dus geen produkten per definitie uitgesloten worden voor deze tests of enige andere voorkeursbehandeling ondergaan.

Elke pil, smeersel, poeder of drank moet, voordat je het inneemt, op veiligheid en werkzaamheid getest zijn en blijvend getest worden.
Als een middel niet voldoet, dan mag het mij betreft niet verkocht worden ter bescherming van de consument.

En als je denkt dat dit niet zou moeten gelden voor alternatieve geneesmiddelen, dan vraag ik mij af wat je argumenten daarvoor zijn.

Plaats reactie