De Islamitische manier van slachten is beter

Christendom, Islam, Boeddhisme, het leven, de dood, bijbel- en koranteksten. Al ben je agnost of polytheïst, je bent hier welkom om er over te praten.
Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 7690
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Susan » 07 apr 2018, 07:55

gusteman schreef:
06 apr 2018, 16:14

Door daarop onmiddellijk in de verdediging te gaan wordt de indruk gewekt dat de bijlen geslepen worden; een standpunt dat niet uitnodigt tot wederzijdse belangstelling maar veeleer zal aanzetten tot verstarring.

Het zou meer opbrengen indien zou gezocht worden naar de motieven van de spreker/schrijver, naar de redenen waarom die zich zo opstelt.

Vooral op een internet forum mag redelijkerwijs worden aangenomen dat de spreker/schrijver dit forum reeds een bepaalde tijd volgt en nu de nood voelt om zich aan te sluiten met de bedoeling haar ongenoegen te kunnen uiten.

Zonder een helder beeld te hebben van de motieven en achtergronden zal een krachtig weerwoord in eerste instantie ervaren worden als het "afblokken" van het forum, waardoor de argumenten van de spreker/schrijver (die verwijzen naar vormen van haat en/of racisme) en de initiële standpunten nog worden versterkt en elke vorm van discussie of uitwisseling van gedachten onmogelijk wordt.
Het lijkt er bijna op alsof dit nieuwe forumlid slachtoffer is van onze reacties....
Ze had zelf duidelijk kunnen uit leggen waar ze precies op doelde, Wat de 'geslepen bijlen' betreft, we moeten de zaak niet om gaan
draaien....
Ik had eerder de indruk dat zij zélf haar bijl (of zeis) even flink geslepen had ruim vóór dat ze hier haar grieven neer schreef!
En ze wist vermoedelijk heel goed op wat voor forum ze kwam, daarbij kreeg vooral Tammy een sneer ivm met machtsvertoon en pikorde....
ben benieuwd óf we nog weer iets horen.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Los hier van nog dit wat ik er even bij plaats, verder ben ik er wel klaar mee.

Eerder stond er ook al eens iets over pikorde beschreven herinnerde ik mij meteen,
bij Psychologie:

viewtopic.php?f=60&t=9281

08 jan 2013, 19:05

Waar mensen bij elkaar zijn, stellen ze, bewust of onbewust, een rangorde in status vast.

Een bioloog zou zeggen dat dit zo is omdat we van de apen afstammen en dat het bij deze dieren ook zo toegaat. Een pikorde brengt rust en veiligheid in de groep en stelt haar in staat effectief als groep te functioneren.

Een psycholoog zou daaraan kunnen toevoegen dat een pikorde ook op het persoonlijke vlak rust brengt. Want zo is het voor elk lid van de groep duidelijk wat zijn rechten en plichten zijn, en hoe hij zich heeft te verhouden met de anderen. Binnen dit kader kan ieder vrij en autonoom functioneren.

Een existentieel filosoof zou zeggen dat door je te voegen in de geldende pikorde in een groep, je je angst voor het leven kadert en daardoor reduceert.

Een pikorde geldt in elke groep - familie, gezin, relatie, klas, vriendenclub, afdeling, forum. Als ze niet duidelijk is, wordt er net zo lang gesteggeld totdat die duidelijkheid er wèl is.

Waar het vanaf hangt wie in een groep de hoogste positie inneemt, kan verschillen van situatie tot situatie maar volgt wel degelijk bepaalde regels.

Bij de mensapen, verre familie van ons, die groepen bestaande uit een of enkele families vormen, behoort de hoogste positie meestal toe aan het sterkste danwel oudste mannetje. Binnen de mensenwereld zie je afgeleiden van dit patroon.

Als het, om welke reden dan ook, niet mogelijk is in een groep een pikorde vast te stellen, zal de groep voor de leden ervan onevenwichtig en onveilig aanvoelen. Er is dan een gerede kans dat de groep implodeert of uit elkaar valt. De leden van de groep zullen altijd de veiligheid zoeken, binnen de groep of ergens anders.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Tammy » 07 apr 2018, 08:15

Ik zie aan de reacties hier dat ik niet de enigste ben die haar post zeer vreemd vond.
Bij mij gingen alarmbelletjes rinkelen wat ik in het verleden ook een paar keer had gehad.
Er zt een diepe frustatie en woede in haar lijkt het wel toen in die zin over teleurstelling bij niet moslims zoals zij het noemt.

In mijn wereld zie ik mensen op deze planeet.
Zij ziet moslims en niet moslims als enigste twee groepen.
Daar hou ik niet van , ik wens niet aangesproken te worden als niet moslim.
En dat wil ik ook niet voor jullie hier.

Elk mens heeft een naam, ik roep ook niet hee katholiek enz.

Ik schreef fel en als dat bij haar als arrogant overkwam so be it.

Ikzelf heb het gevoel dat ze forums en websites af gaat op zoek naar anti islam berichten.
Maar dat is zomaar een gedachte van mij.

Ik zie wel of ze nog terug komt.
Ik weet genoeg .

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 08:35

gusteman schreef:
06 apr 2018, 16:14
Trouwens, wie van de hier reagerende forumleden heeft de door D77 (sorry hoor, ik gebruik deze afkorting, anders maak ik voortdurend fouten in de naam) bijgeleverde video doorgenomen? Als ik het goed heb is datgene wat daarin wordt getoond wat D77 bedoelt met "goede intenties" ..... maar ik kan het natuurlijk ook fout hebben. [jaja]
Je bent grappig, beste gusteman, weet je dat? [jaja] [jaja] [jaja] :mrgreen:
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 08:44

Tammy schreef:
07 apr 2018, 08:15
Ik zie wel of ze nog terug komt.
Ik weet genoeg.
Ik weet nog niet genoeg, daar ik immers van Yara nog geen antwoorden heb gekregen.
Ben benieuwd of ik hier en hier nog antwoord op ga krijgen.
Confronterende vragen roepen meestal een zwijgen in 7 talen op.
Ben ook wel benieuwd of Yara een schreeuwende eendagsvlieg is ...

Yara? ......................
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 08:45

MetalPig schreef:
06 apr 2018, 08:19
Tammy schreef:
05 apr 2018, 23:10

Ooh wat enig dat je voor mij al beslist wat mijn intenties zijn.
Wat knap van je .
Ja dat voelt ze aan denk ik, net zoals een schaap de intenties van de slachter aanvoelt:
Dreackenblad77 schreef:
05 apr 2018, 20:31
<...> dat wanneer je met goede intenties <...> slacht <...> het dier wel degelijk rustig word en geen pijn voelt.
... Eigenlijk ben jij ook best wel grappig ... :wink:
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door univers » 07 apr 2018, 08:46

MetalPig schreef:
Dreackenblad77 schreef: ↑05 apr 2018, 19:31
<...> dat wanneer je met goede intenties <...> slacht <...> het dier wel degelijk rustig word en geen pijn voelt
Daar heeft ze wel gelijk in.
Als mijn oma de varkens geslacht had, waren ze opmerkelijk rustig en stil.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door univers » 07 apr 2018, 08:50

Ik weet nog niet genoeg, daar ik immers van Yara nog geen antwoorden heb gekregen.
Ben benieuwd of ik hier en hier nog antwoord op ga krijgen.
Dan kan je wachten tot je een ons weegt.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 08:55

:rolfl:

Wat een grappige mensen allemaal.
Je hebt groot gelijk uni. :wink:
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 7690
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Susan » 07 apr 2018, 09:35

univers schreef:
07 apr 2018, 08:46
Daar heeft ze wel gelijk in.
Als mijn oma de varkens geslacht had, waren ze opmerkelijk rustig en stil.
Ja, nogal wiedes, als ze al geslacht zijn piepen de dieren niet meer he. :mrgreen:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 7690
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Susan » 07 apr 2018, 09:40

Pierre schreef:
07 apr 2018, 08:44
Ik weet nog niet genoeg, daar ik immers van Yara nog geen antwoorden heb gekregen.
Ben benieuwd of ik hier en hier nog antwoord op ga krijgen.
Confronterende vragen roepen meestal een zwijgen in 7 talen op.
Ben ook wel benieuwd of Yara een schreeuwende eendagsvlieg is ...

Yara? ......................
Misschien kom je ze zomaar eens tegen daar in Limburg....? [think]
Als het zo is dat daar een winkel in Vaals van hen geopend is tzt...
Zelf hoef ik niet meer te weten hoor, is genoeg zo. :grin:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
taigitu
Professor
Berichten: 9550
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door taigitu » 07 apr 2018, 09:42

univers schreef:
07 apr 2018, 08:46
MetalPig schreef:
Dreackenblad77 schreef: ↑05 apr 2018, 19:31
<...> dat wanneer je met goede intenties <...> slacht <...> het dier wel degelijk rustig word en geen pijn voelt
Daar heeft ze wel gelijk in.
Als mijn oma de varkens geslacht had, waren ze opmerkelijk rustig en stil.
Ja, dat deden ze om je oma gerust te stellen.....

Ik weet dat bij schapen de tranen over hun snuit rolden als ze op het abattoir in de rij stonden
om geslacht te worden. Dat was vast niet omdat ze zo rustig werden van hun 'uitje'.....
Het is jammer dat mensen gewoon liegen over wat dieren voelen als dat ze beter uitkomt.
Wat als bij hun het mes op de keel werd gezet, gewoon als een lolletje of spelletje.
Zouden ze rustig blijven?
...................................................................................Afbeelding

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 4103
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Fenna » 07 apr 2018, 10:12

taigitu schreef:
07 apr 2018, 09:42

Ik weet dat bij schapen de tranen over hun snuit rolden als ze op het abattoir in de rij stonden
om geslacht te worden. Dat was vast niet omdat ze zo rustig werden van hun 'uitje'.....
Klopt helemaal.

Mijn grootvader was in de oorlog slachter in het slachthuis hier Groningen en vond dat altijd vreselijk om te zien, die huilende schapen.
Maar ook andere dieren voelen of ruiken wat ze te wachten staat.
Ze laadde eens een paard uit en dat dier ging compleet uit zijn plaat door angst, het rukte zich los en trapte tegen alles wat het tegenkwam, het was niet meer te benaderen en een veldofficier moest hem tenslotte neerschieten.
En dan het verhaal van een Joodse slachter die een schaap ritueel wilde slachten.
Die man had geeneens een goed scherp slachtmes maar een bot mesje waar hij de keel van het schaap mee probeerde door te snijden.
Het was een martelgang voor het schaap, die gast zat maar met zijn botte mes te snijden en snijden, toen hij de hals half had door gesneden en na een paar minuten (zoiets mag niet langer dan een paar seconden duren) het beest nog niet dood was, duwde mijn grootvader de man weg en maakte de klus vakkundig af.
Als hij het verhaal vertelde kon hij na vele jaren nog boos worden op die kerel.

Na de oorlog is hij bij de gemeente gaan werken als stratenmaker en heeft geen vlieg meer dood kunnen slaan.
Hem hoefde je niet met zo'n verhaal aan te komen dat
dat wanneer je met goede intenties slacht, het dier wel degelijk rustig word en geen pijn voelt
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Tammy » 07 apr 2018, 10:35

Wat vreselijk zeg Fenna wat je grootvader heeft gezien.
Ik snap goed dat hij een andere baan nam.
En wat je laatste zin betreft helemaal mee eens.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 11:19

taigitu schreef:
07 apr 2018, 09:42
univers schreef:
07 apr 2018, 08:46
MetalPig schreef:
Daar heeft ze wel gelijk in.
Als mijn oma de varkens geslacht had, waren ze opmerkelijk rustig en stil.
Ja, dat deden ze om je oma gerust te stellen.....

Afbeelding

Jij bent ook grappig taigitu.
Als ze geslacht zijn ... zijn ze meestal stil, toch?
Ik kom niet meer bij ... sorry ... wat een dag vandaag.
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Tammy » 07 apr 2018, 11:21

Ja we hebben behoorlijk lol vandaag merk ik hier. :rolfl: :mrgreen:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door univers » 07 apr 2018, 11:23

Dat verzacht de pijn. :loveU:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 17134
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Pierre » 07 apr 2018, 11:27

;P! ;P! ;P! ;P!

Word ik ook blij van als Tammy lacht.
Deze lente begint toch wel erg mooi ...
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Tammy » 07 apr 2018, 11:30

Jullie zijn lief thanks. :loveU:

En nu weer ontopic. :wink:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 4103
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Islamitische manier van slachten is beter

Bericht door Fenna » 07 apr 2018, 11:34

You're welcome lady. :loveU:
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Plaats reactie