Intelligent Design - Evolutietheorie - Scheppingsverhaal

[Romaine]

--> Intelligent Design
--> Evolutietheorie
--> Scheppingsverhaal
--> Door buitenaardsen op aarde gezet

Tegenwoordig zijn er een viertal soorten gelovigen die zich afvragen hoe de mens hier op aarde is gekomen. De een meer wetenschappelijk dan de ander...

Misschien kunnen de theorieën eerst aangevuld worden en daarna voorzien van een reactie: hoe denk jij dat we op aarde zijn gekomen?

[Romaine]

Intelligent Design
ID theoretici denken dat op ongespecificeerde momenten een onbekende supersterke entiteit het leven ontwerpt/ontworpen heeft, of misschien slechts enkele soorten van leven, of slechts een bepaalde stof in cellen. (bron)

Wat hiermee samen gaat is de gulden snede die men overal ind e natuur aantreft. Wanneer de levende natuur iets heeft gefabriceert, dan treft men daar altijd de gulden snede verhoudingen in terug. Het getal Phi (niet pi waarmee je een cirkelomtrek kan bepalen) en de Fibionacci-reeks hangen hiermee sterk samen. Dit natuurlijke getal wordt in al wat leeft toegepast.



Dit is bijvoorbeeld mooi te zien in een bloemkool (zie hier een afbeelding), zonnebloemen (zie hier een afbeelding), dennenappels en veel meer...




Verder lijkt ook de theorie over morfische velden hierop aan te sluiten. Deze theorie van Rupert Sheldrake zegt dat soortgelijke wezens de beschikking hebben over dezelfde informatie door dat zij in resonantie staan met een morfisch veld. Ze zouden darabij gebruik maken van steeds dezelfde bouwtekening om te groeien.

[Tammy]

Ik denk dat we door buitenaardse oorsprong hier zijn gekomen.
Al dan niet gekloond naar hun evenbeeld.

[Romaine]

Evolutietheorie
De evolutietheorie behelst dat:

a) levende wezens (veel) meer nakomelingen krijgen dan nodig is om de soort te laten voortbestaan, zodat er altijd een aantal individuen te gronde gaan; (reproductie-overschot)
b) nakomelingen soms van hun ouders verschillen door toevallige veranderingen (mutaties);
c) deze veranderingen erfelijk zijn; (genetica)
d) een deel van deze veranderingen gevolgen heeft voor de kans van zo'n nakomeling om in leven te blijven en zichzelf voort te planten - de meeste mutaties zijn neutraal, sommige zijn nadelig, maar zo af en toe blijkt een mutatie beter in staat om zich te handhaven dan de oorspronkelijke vorm. Zo'n mutatie zal zich dan handhaven en na verloop van tijd zijn dan de meeste exemplaren van de soort nakomelingen van de mutant. (natuurlijke selectie).
e) indien dit proces lang en vaak genoeg herhaald wordt, de verschillen tussen de uitgangspopulatie en de nakomelingen daarvan, duizenden tot miljoenen jaren later, uiteindelijk zo groot (kunnen) worden dat ze niet meer geacht kunnen worden tot dezelfde soort te behoren. (bron)




En: http://home.earthlink.net/~eldonenew/evolution2.jpg
Via deze link kom je op een afbeelding uit die de ontluiking van verschillende soorten afbeeld dat uiteindelijk voortkomt uit organismen met een enkele cel.

[Romaine]

Scheppingsverhaal

Scheppingsverhaal

Alles was donker
en God riep Licht
en het licht was er
en alles was goed te zien

Alles zag er hetzelfde uit
en God riep Hemel
en de hemel was er
het was een mooie hemel

Overal was water
en God riep Land
en er was groen en vruchtbaar land

Alles was nogal eentonig
en God riep Maan, Sterren, Zon
en ze stonden aan de hemel
en ze verlichtten de dag en de nacht
Het was heel stil
en God riep Vogels, Vissen
en ze waren er
en ze gingen op het land en in het water wonen

Nog was het niet genoeg
en God riep Dieren, Mens
en daar waren ze
en God was er blij mee
het werk was af
God was moe maar tevreden
en daarom rustte hij op de zevende dag uit (bron)

Dit is een voorbeeld van een Scheppingsverhaal, zoals wij dit in Europa kennen. Maar vrijwel alle oude volkeren op deze planeet hebben een scheppingsverhaal, waarbij ze (vaak) door een hogere macht op aarde zijn gezet.

Het scheppingsverhaal kan op twee manieren worden opgevat.

1. Het verhaal kan letterlijk worden opgevat en veronderstellen dat we voortkomen uit Adam en Eva (christelijke geloof) en door de God op aarde zijn gezet.

2. Het verhaal kan figuurlijk worden opgevat en dan zijn we door een een hogere macht op aarde gezet

[Romaine]

Buitenaardse oorsprong

De buitenaardse oorsprong behelst dat we uit de ruimte komen, ooit elders als leven hebben geleefd en toen op de aarde zijn terechtgekomen. Dit kan op twee manieren:

1. We zijn als een levend wezen op de aarde terecht gekomen (niet als mens zijnde maar) als een organisme dat later is uitgegroeid tot de mens. Dus dit is vergelijkbaar met de evolutietheorie.

2. De meest veronderstelde: We zijn door buitenaardsen op aarde gezet met of zonder bedoelingen. Een kolonie op aard...

[Romaine]

Behalve deze varianten zijn er ook varianten mogelijk waarbij twee of meerdere van de genoemde theorieën samenspannen.

Het scheppeingsverhaal kan als letterlijk genomen worden, maar in de figuurlijke zin is het wel een aanwijzing dat men in de bijbel spreekt over 'goden' op diverse momenten. En wezens die meer kunnen dan een ander kunnen gemakkelijk als goden worden beschouwd. Dan kun je je afvragen waarom de goden nooit zijn afgebeeld bijvoorbeeld, maar wellicht zijn ze dat wel! Denk bijvoorbeeld aan de goden van de Egyptenaren. Die werden afgebeeld met dierenkoppen. Je kunt denken dat dit fictie en verzonnen is, je kunt ook denken dat het slechts maskers zijn, maar voor hetzelfde geld zijn het buitenaardsen die werkelijk dierenhoofden hebben.

Ik hou het voorlopig op een combinatie van het figuurlijke scheppingsverhaal waar de goden als buitenaardsen de mens op aarde heeft gezet als een Intelligent Ontwerp.
Aan de evolutietheorie, tja, het ziet er mooi uit zo'n theorie, maar er zitten wat mij betreft te veel haken en ogen aan.

Romaine

[MMe]

Ik denk ook dat we van buitenaardsen afstammen, ik denk dat we in iedergeval geholpen zijn door buitenaardsen dus dat we eerst een soort oermensen waren maar die zijn bevrucht door buitenaardsen en dat is ook terug te vinden in de bijbel namelijk het verhaal Jacob.
Dat verklaart ook dat we ook dichtbij de apen staan qua DNA maar dat we intelligenter zijn dan apen en ons verder ontwikkeld hebben.
Je hoort ook vaak in abduction verhalen dat ze DNA afnemen en dat ze babies kweken dus dat past ook in dat plaatje

[Xar]

Ben het grotendeels met MME eens.

We zijn geëvolueerd van aap tot homo sapiens.
Vervolgens zijn wij "ontdekt" door een hogere intilligente beschaving.
Daarna zijn wij "gemodificeerd" volgens hun standaard.

Een aantal eigenschappen hebben wij overgenomen van onze "meesters".

- Intelligentie (kijk naar de ontwikkeling die we hebben doorgemaakt de laatste paar 1000 jaar, in tegenstelling tot de miljoenen jaren vooraf)
- De wil om de omgeving naar onze hand te zetten. (genetische manipulatie bv.)
- Expansiedrift (ontdekken van nieuwe werelden)

[Romaine]

Hoe kom je tot die stelling Xar, waarom zou het zo zijn gegaan, waar baseer je het op? (ook voor anderen bedoeld)

[Xar]

gedeeltelijk uit verhalen van de bijbel, en gedeeltelijk van Sumerische geschriften. Adam en Eva die "aangepast" zijn door de goden.
Als je kijkt naar de natuur, springt de mens er tussenuit. Echt een buitenbeentje in de natuur.

[Romaine]

Zijn er nog andere mensen hier die andere ideeën erover hebben?

[Anet]

Heb wel eens gesproken met iemand die zei; "... van apen stammen wij niet af maar ik geloof wel van een één of andere "Oeraap"".

[Bladerkronkeltroll]

Ik zeg Evolutietheorie... hetgene wat voor mij evident of logisch klinkt.

[Romaine]

Evolutietheorie

Ik citeer uit het boek "Sporen uit de oude tijd" van Michael baigent:

Voor de hand liggende ontwikkeling van gewervelde dieren. Dit schema geeft aantallen weer waarin gewervelde soorten in de loop der tijd zijn voorgekomen. De stippellijnen zijn de ontbrekende schakels die de evolutietheorie nodig heeft om de verschillende groepen met elkaar te verbinden. Deze verbindingen zijn niet gevonden in het fossielarchief.

Deze afbeelding is niet dezelfde, maar wel overeenkomstig.


Samengevat betekent dit, dat een deel van de stambomen van de evolutietheorie niet onderbouwt is!
Is de GEHELE theorie dan nog correct?

[lowlandsrouter]

Intelligent Design
ID theoretici denken dat op ongespecificeerde momenten een onbekende supersterke entiteit het leven ontwerpt/ontworpen heeft, of misschien slechts enkele soorten van leven, of slechts een bepaalde stof in cellen. (bron)

Niet alle ID aanhangers denken of geloven dat.
Er kan bijvoorbeeld ook een intelligente civilisatie voor ons universum in hun universum of dimensies aan het experimenteren zijn geweest met scalarveldmaterie. Gevolg: Bang! en chaotische inflatie. (oftwel de geboorte van ons universum)

Hou er rekening mee dat IDesign de evolutietheorie niet uitsluit!
Evolutie kan in het design zitten

Er zijn echt verschillende mogelijkheden. Dat we een experiment van god(en), hier ook soms buitenaardsen genoemd , zijn, valt bijvoorbeeld ook niet uit te sluiten.

Er zijn in ieder geval erg veel toevalligheden, ik heb dan ook op IDesign gestemd.

[lowlandsrouter]

Ik denk dat we door buitenaardse oorsprong hier zijn gekomen.
Al dan niet gekloond naar hun evenbeeld.

Je geeft daarmee eigenlijk aan dat je ook een aanhangster bent van een Intelligent Design theorie :!:

[Romaine]

Ik denk dat we door buitenaardse oorsprong hier zijn gekomen.
Al dan niet gekloond naar hun evenbeeld.

Je geeft daarmee eigenlijk aan dat je ook een aanhangster bent van een Intelligent Design theorie :!:

Hoeft niet perse. Sommige mensen denken niet dat buitenaardsen maar God de mens dmv intelligent design hebben neergezet!

[lowlandsrouter]

Ik denk dat we door buitenaardse oorsprong hier zijn gekomen.
Al dan niet gekloond naar hun evenbeeld.

Je geeft daarmee eigenlijk aan dat je ook een aanhangster bent van een Intelligent Design theorie :!:

Hoeft niet perse. Sommige mensen denken niet dat buitenaardsen maar God de mens dmv intelligent design hebben neergezet!

http://jekyll.sissa.it/image.php?id=766
Beiden stellingen staan voor een vorm van iDesign...
Ik begrijp niet wat je bedoelt Romaine.
Misschien hangt het er een beetje vanaf wat je als iDesign ziet

[lowlandsrouter]

http://tinpan.fortunecity.com/carpenters/690/