Oproep tot gebed afschaffen ?

Christendom, Islam, Boeddhisme, het leven, de dood, bijbel- en koranteksten. Al ben je agnost of polytheïst, je bent hier welkom om er over te praten.
gusteman

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door gusteman » 20 okt 2016, 17:48

TheStef schreef: Ik denk daarom dat ook de invloed van de Islam aan het afnemen is, het zal alleen nog wel eventjes duren.
Ik zeg en schrijf al jaren hetzelfde: bij de benadering van de Islam dien je er altijd rekening mee te houden dat die godsdienst 400 jaar jonger is dan het Christendom.
Als je dan gaat vergelijken behoor je eigenlijk de huidige islam te vergelijken met het Christendom uit begin de 17e eeuw.
En die vergelijking gaat behoorlijk goed op.
Het Christendom heeft echter de afgelopen vierhonderd jaar de tijd gekregen om langzaamaan te evolueren van een intolerante naar een (behoorlijk) tolerante godsdienst.
De islam wordt die tijd niet gegund, iedereen wil blijkbaar dat dit nu maar eens snel-snel wordt "opgelost".
En dat is onmogelijk (omdat het gaat om een verandering van mentaliteit) dus zal het nog tientallen jaren duren vooraleer er bij de moslims aan de basis voldoende druk zal gegroeid zijn om de Imams te overtuigen dat het anders moet.
In tussentijd loont het niet om een onverzettelijke houding aan te nemen ten overstaan van de Islam, het resultaat zal het omgekeerde zijn van wat wordt beoogd waardoor de "oplossing" nog langer op zich zal laten wachten.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 20 okt 2016, 19:12

Ik reageer morgen op de berichten over de ouderdom van de Islam en dat het tijd kost.
Ik heb nu geen tijd.
Maar heb wel vragen daarover. :grin:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 22 okt 2016, 03:13

Ik ben mij bewust dat de Islam honderden jaren achter loopt dan het Christelijke geloof nu is.
Er word geopperd dat we ze de tijd moeten geven.
Maar daar ben ik het niet mee eens.
Want de wereld van nu is compleet anders dan in de middeleeuwen.
We kunnen niet afwachten en een fluwelen handschoen aantrekken.

We moeten het versnellen.
En dan heb ik het uitsluitend over de invloed ervan op de Westerse wereld.
In Islamitische landen hebben we niks te zeggen, daar gelden hun regels.
Maar we hebben wel iets te zeggen op Westers grondgebied.

Te lang is er weg gekeken naar een religie die keihard botst met Westerse waarden zoals de positie van de vrouw en de homo gemeenschap enz.
Pas sinds korte tijd word er langzaam gekeken naar wat Imams in de moskeeën prediken.
Er zullen ongetwijfeld vreedzame preken zijn, maar ook anderen taal.

Waar ik mij kapot aan erger is dat zoveel word toegelaten onder het mom van godsdienstvrijheid.
Dat mag van mij veranderen.
De politici hebben veel te lang alles toegelaten.
Nu pas word soms de toegang geweigerd als men weet dat er een haat imam komt spreken zoals ze dat noemen.
Ook is er onderzoek gaande naar de financiering van moskeeën in Nederland.
Tientallen jaren te laat in mijn ogen.

Godsdienstvrijheid is een mooi iets.
Maar als we met een religie te maken hebben die nog in de middeleeuwen vertoeft zoals sommige mensen hier op het forum ook zeggen, dan moeten we opletten.
Wij leven hier in een Westerse wereld, een wereld waarin vrouwen vrij zijn en zich niet hoeven te bedekken voor mannen.
Waar mensen ongelovig mogen zijn, en denken wat ze willen.
En ook vrijheid van meningsuiting hebben.
Zonder doodsbedreigingen te krijgen.

Daar is allemaal lang voor gestreden de afgelopen eeuwen.
En nu zijn we in het heden beland.
De moderne tijd.
Als men in Islamitische landen nog in het verleden leeft moeten ze zelf weten.
Maar niet in de Westerse wereld.
Daar dien je je aan te passen aan de vrijheid die elk mens heeft.
En als je dat niet kan, vraag ik me af waarom men hierheen wilt komen.

Dat vraag ik mij al jaren af.
De Westerse wereld hoeft niet in de parkeerstand te worden geplaatst omdat er mensen hier heen komen met een religie van eeuwen geleden qua gewoontes enz.
Die tijd hebben we achter ons, dat heet vooruitgang.
En dat recht hebben wij om onze waardens en normen te behouden.
Wij hoeven niet te wachten tot dat zij ook zover zijn.
Niet in dit deel van de wereld.

In dit deel van de wereld mogen vrouwen luchtig gekleed gaan zonder te worden uitgescholden.
Want dat maken wij vrouwen namelijk zelf uit.
En de homo's en lesbische gemeenschap leven hier in vrijheid zoals zij het willen, ook al worden ze niet door iedereen geaccepteerd,ze worden niet van muren naar beneden gedonderd.
Dit is de Westerse wereld in de moderne tijd.
Geen middeleeuwen, die tijd hebben we gehad.

Gelukkig zijn er ook moslim vrouwen en mannen die de Westerse manier van leven respecteren.
Ook al zijn hun opvattingen anders over bepaalde zaken.
Dat kan en mag ook.
Maar de groep die onze levenswijze verfoeien kunnen beter terug gaan naar hun vaderland.
Want soms gaan dingen niet samen.
Word tijd dat dat eens onder ogen word gezien.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

gusteman

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door gusteman » 22 okt 2016, 09:14

:post:

Gast1

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Gast1 » 22 okt 2016, 09:32

Inderdaad Guus.

Gast1 sluit aan: :post: Tammy.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door univers » 22 okt 2016, 09:34

Mag ik meedoen? :post:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 22 okt 2016, 09:38

Wow, dank jullie wel. :hands:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Fenna » 22 okt 2016, 13:58

:post:
Goed verwoord meid.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 22 okt 2016, 17:22

Jeetje, thanks Fenna, ik word er bijna verlegen van. :grin:
Zoveel support had ik allemaal niet verwacht.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Susan » 22 okt 2016, 18:17

Heb nu alles gelezen en ;P!
Mooi geschreven Tammy! en ik sluit mij aan bij de anderen
Alleen dit:
Hoe en wat bedoel je hier mee, wat moeten ze versneld aanpakken?

Volgens mij is het beter nu niet te gehaast te werk gaan, dan schieten ze misschien het doel alsnog voorbij,
maar wel de aandacht niet meer laten verslappen door er steeds 'bovenop te blijven zitten' met hetgeen
waar hard aan verbeteringen gewerkt moet worden.
Ik denk dan bijv. onder andere hier aan wat jij schreef:
Te lang is er weg gekeken naar een religie die keihard botst met Westerse waarden zoals de positie van de vrouw en de homo gemeenschap enz.
Pas sinds korte tijd word er langzaam gekeken naar wat Imams in de moskeeën prediken.
Er zullen ongetwijfeld vreedzame preken zijn, maar ook anderen taal.

Waar ik mij kapot aan erger is dat zoveel word toegelaten onder het mom van godsdienstvrijheid.
Dat mag van mij veranderen.
De politici hebben veel te lang alles toegelaten.
Nu pas word soms de toegang geweigerd als men weet dat er een haat imam komt spreken zoals ze dat noemen.
Ook is er onderzoek gaande naar de financiering van moskeeën in Nederland.
Tientallen jaren te laat in mijn ogen.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 22 okt 2016, 20:40

Dank je Susan. :grin:
Ja dat zijn 1 van de zaken die ik bedoel van het bericht.
Daar moet controle op komen.
Controle is een akelig woord, maar het is nodig.
En dat is al jammer genoeg, maar er gebeuren zaken die niet hier thuis horen.
En dat moet heel duidelijk worden gemaakt.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

buurvrouw
Onderzoeker
Berichten: 644
Lid geworden op: 17 apr 2009, 08:46

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door buurvrouw » 23 okt 2016, 01:25

:nice: :hands:

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80381
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Oproep tot gebed afschaffen ?

Bericht door Tammy » 23 okt 2016, 13:26

Jij ook bedankt Buurvrouw, ben dus niet de enigste die zo denkt. :wink:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie