Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Christendom, Islam, Boeddhisme, het leven, de dood, bijbel- en koranteksten. Al ben je agnost of polytheïst, je bent hier welkom om er over te praten.
Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door taigitu » 19 aug 2018, 10:03

Toen ik dit nieuwsbericht las viel ik stil en staarde er alleen maar naar.
Hoe is het, IN GOD'S NAAM, mogelijk dat een hoge functionaris van de Katholieke kerk deze uitspraak doet.
En dat in een privé situatie maar publiekelijk. Een aartsbisschop die het 'gestoei' met kinderen als een
spirituele ontmoeting met God vergelijkt. Met deze uitspraak zet hij in feite de deur open voor nog meer
misbruik met kinderen. Want welke priester, die zich nu nog onder controle heeft hierin, wil nou geen
spirituele ontmoeting met GOD. Jammer dat GOD hem niet straft zoals in het Oude Testament
vele malen wordt beschreven.

De laatste jaren is er een tsunami van gevallen waarin geestelijken, die de voorbeeldfunctie hebben
om gelovigen het geloof voor te leven zoals in het Nieuwe Testament wordt beschreven, maar die zich als monsters
gedragen naar kinderen en ook vrouwen en jonge mannen die intreden.
Hoeveel daders zijn er in het totaal als bekend geworden, en dan te bedenken dat nog maar een
deel van het totaal is. Hoeveel leed heeft de Katholieke Kerk aangericht (en ook nu nog aanricht met deze uitspraak)
en daar zo nonchalant in is, en mee wordt omgegaan. Wanneer gaat eindelijk de bezem er doorheen door de kerkleiders zelf.

Jammer dat GOD de dader/daderes niet straft zoals in het Oude Testament vele malen wordt beschreven.
Dus moet de aardse rechter dat maar doen...... Oh, die gaat er ook nogal makkelijk mee om zie ik hieronder.....

Afbeelding


Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Door GuidoJ. - 2 maart 2018

Afbeelding
De Australische aartsbisschop Denis Hart

Een van de hoogste leiders van de Katholieke Kerk (we schrijven het vanaf nu niet meer met kapitalen..), heeft onlangs de uitspraak gedaan, dat seksueel misbruikte kinderen, via de priester (in kwestie..), een ‘spirituele ontmoeting’ met God kunnen beleven.. Het is één van de hoogste leiders van deze kerk in Australië, meneer de aartsbisschop Denis Hart, die deze uitspraak kennelijk zonder te verblikken noch te verblozen, bekend maakte..

Het is vooral een kwestie van de geestelijke in kwestie, volgens deze katholieke leider. Want Hart vindt, dat wanneer deze ‘geestelijke’ ter biecht gaat, en zijn seksueel vergrijp aan kinderen ‘opbiecht’, die biecht voldoende is, om met een ‘rein geweten’ weer dóór te gaan. (Met zijn katholieke werk dan kennelijk te verstaan..!)
Deze uitermate vreemde uitspraak, om het zácht te zeggen.., is één van de reeks bizarre inkijkjes in de gedachtewereld van deze ‘geestelijke leider’ in het bijzonder en kennelijk namens de katholieke kerk in het algemeen. Toen hem gevraagd werd of hij bereid was om de gevangenis in te gaan, voor het niet-aangeven van seksueel kindermisbruik, antwoordde hij dat hij dat wél zou willen doen.

Maar tegelijk voegde hij daar weer aan toe, dat hij het recht had om deze daden van zijn ongeschikte collega’s onder de deksel te houden en er dus niét mee naar buiten te komen. Omdat deze zaak -naar zijn zeggen- gaat om een ‘krachtige en absolute mededeling van een hogere orde’..

Hart maakte dit schokkende statement in reactie op een uitspraak van de commissie die het misbruik in Australië onderzoekt, de ‘Australian Royal Commission into Institutional Responses to Child Sexual Abuse’. Zij hadden laten weten, dat er ‘geen excuses, bescherming, noch privileges’ zullen worden gegeven aan katholieken die besluiten te zwijgen en niét de politie in te lichten over het misbruik in deze kerkstroming. Integendeel, want kennelijk begrepen de leden van deze commissie het niet zo goed..

Aartsbisschop Denis Hart blééf volhouden en liet weten dat seksueel misbruik een ‘spirituele ontmoeting is met God, via de priester’
en derhalve van een ‘hogere orde’ is, dan de strafwetten die voor alle burgers in een land gelden…..






In een onlangs verschenen rapport, ijvert deze commissie voor een 85-tal wijzigingen van het strafrechtsysteem. Zij bevelen de regering aan om priesters die nalatig blijken te zijn in het aangeven bij de politie van ‘serieuze misdaden’, zoals het seksueel misbruik, strafrechtelijk te vervolgen. Zoals de wetgeving er op dit moment niet in voorziet, boven het recht van de katholieke kerk uit, leden van deze kerk te vervolgen voor misdaden. Omdat de interne wetgeving binnen deze kerk, de zg. ‘Canon law’, buiten de normale rechterlijke procedures om mag opereren en katholieke-kerkleden daardoor in staat worden gesteld, deze zaken te verzwijgen..!

De krankzinnigheid ten top?
Het is één van de vele, vele bizarre daden van de leiding van de katholieke kerk, om het kindermisbruik trachten te maskeren, torpederen en in de doofpot te stoppen. Volgens een geheim onderzoek van de genoemde commissie, waarvan de conclusies wél zijn bekend gemaakt, gelooft de commissie, dat de katholieke kerk de mogelijkheid tot de ‘vertrouwelijke biecht’ misbruikt. Dit om te verhullen dat er aangifte van kindermisbruik door actief-pedofiele, katholieke geestelijken, gedaan zou moeten/hoeven te worden.. Het rapport van deze commissie zegt er dit over:

“Wij begrijpen het belang van de religieuze biecht, daarbij in het bijzonder, de onschendbaarheid van het zegel/de verzegeling van de biecht voor mensen van enkele geloofsovertuigingen, in het bijzonder de katholieke kerk het geval is. Echter, we hebben bewijsmateriaal gezien, van een aantal gevallen, waarbij er onthullingen van seksueel misbruik van kinderen plaatsvinden, in een religieuze biecht, door zowel daders áls slachtoffers.

Wij zijn gerustgesteld in het gegeven, dat de biecht een forum is, waarbij katholieke kinderen hun seksueel misbruik hebben onthuld, en leden van de katholieke kerk hun gedrag van misbruik hebben onthuld, ten einde in het reine te komen met hun eigen schuld.”

Toen de bisschop werd gevraagd of hij de gang naar de gevangenis zou verkiezen, bóven het breken van het ‘zegel van de katholieke biecht’, vertelde hij de interviewer van ABC Radio Melbourne: “Ik heb gezegd dat ik dat zou doen; ik geloof dat dit een absoluut heilige communicatie is met een hogere orde”…

Niet alleen de katholieke kerk.. Ook rechters en wetgevers vluchten ‘vooruit’..!

Inmiddels zijn er overal ter wereld ook gezagsdragers, zoals politieke leiders en zelfs rechters, die met ‘verzachting’ komen van de termen waaronder seksueel misbruik van kinderen wordt gekwalificeerd. Zij proberen stevige stukken van deze interpretaties af te knagen en aldus kennelijk hun eigen vergrijp te ‘verzachten’ in termen van juridische en sociaal-maatschappelijke kaders. Eén voorbeeld van de vele, vele voorbeelden op dit gebied, is een rechter in Californië, meneer de rechter Marc Kelly.

‘Rechter’ Marc Kelly
Hij bracht het vonnis van 25 jaar celstraf voor een 20-jarige kinderverkrachter, terug naar 10 jaar, met de motivatie, dat de verdachte ‘geen enkele intentie had om het 3-jarige slachtoffer kwaad te doen’.. Daarbij ging hij ook nog eens zover, dat hij instemde met de woorden/verdediging van deze kinderverkrachter, Kevin Rojano, als zou het jonge meisje deze daad zelf hebben geïnitieerd. “Ze vroeg me om dit te doen”.. waren deze woorden van Rojano.

En dat weer feitelijk in tegenspraak met de opmerkingen van de rechter, dat deze pedofiele verkrachter ‘geen enkel oog had gehad voor het welzijn van het slachtoffer’..! En aldus werd de gevangenisstraf van deze pedofiel toch omgezet van 25 jaar naar 10 jaar.. Terwijl duidelijk was geworden, dat Rojano het meisje had vastgehouden, toen ze de garage van zijn huis was binnen gelopen.

Hij was daar toen een videospel aan het spelen en had de garagedeur gesloten, toen hij zich door het meisje seksueel opgewonden voelde worden. En hij had met zijn hand voor de mond van het meisje voorkomen, dat ze was gaan gillen, toen de moeder van het meisje buiten haar naam had geroepen. Én ze ook aan de gesloten garagedeur van Rojano had getrokken.. Nadat Rojano het meisje later had vrijgelaten, was haar moeder achter het vergrijp gekomen, toen ze over lichamelijke pijn klaagde.
Volgens rechter Marc Kelly was het allemaal niet een ‘gewone ontvoering met het doel om seksueel misbruik te plegen’. “Uit de manier waarop het misdrijf is gepleegd, valt op te maken dat het geen geweldadige, brute sodomie in een kindermisbruikzaak. Meneer Rojano was niet speciaal op zoek naar een slachtoffer, maar was een videospelletje aan het spelen, toen het meisje de garage binnen wandelde. Hij raakte seksueel opgewonden, maar onbewezen is, dat hij met opzet het kind pijn wilde doen, toen hij haar seksueel misbruikte.”

Voor de rechter speelde het ook mee, dat ook Rojano als kind seksueel misbruikt werd. En dat hij clementie verdiende, omdat hij spijt zegde te hebben over het misbruik van het 3-jarige meisje. Voor de Officier van Justitie was het ‘volslagen onbegrijpelijk’ wat de rechter uitsprak over de totstandkoming van zijn vonnis en het in beroep gaan tegen dit vonnis, is voor hem een logisch vervolg…

https://www.wanttoknow.nl/nieuws/aartsb ... g-met-god/
Laatst gewijzigd door taigitu op 19 aug 2018, 10:40, 1 keer totaal gewijzigd.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 19 aug 2018, 10:08

Mijn vrouw zit schuin achter mij te lezen en ik las dit (enkel de kop) hier en zei mijn vrouw wat ik nu weer las.
Haar uiting was nog iets forser dan de mijne ... [burn]

Maar nu ga ik eens lezen of dat allemaal wel klopt en of het niet uit zijn verband is getrokken.

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 19 aug 2018, 10:24

The Guardian schreef:
Niet alleen de katholieke kerk.. Ook rechters en wetgevers vluchten ‘vooruit’..!

Inmiddels zijn er overal ter wereld ook gezagsdragers, zoals politieke leiders en zelfs rechters, die met ‘verzachting’ komen van de termen waaronder seksueel misbruik van kinderen wordt gekwalificeerd. Zij proberen stevige stukken van deze interpretaties af te knagen en aldus kennelijk hun eigen vergrijp te ‘verzachten’ in termen van juridische en sociaal-maatschappelijke kaders. Eén voorbeeld van de vele, vele voorbeelden op dit gebied, is een rechter in Californië, meneer de rechter Marc Kelly.

‘Rechter’ Marc Kelly

Hij bracht het vonnis van 25 jaar celstraf voor een 20-jarige kinderverkrachter, terug naar 10 jaar, met de motivatie, dat de verdachte ‘geen enkele intentie had om het 3-jarige slachtoffer kwaad te doen’.. Daarbij ging hij ook nog eens zover, dat hij instemde met de woorden/verdediging van deze kinderverkrachter, Kevin Rojano, als zou het jonge meisje deze daad zelf hebben geïnitieerd. “Ze vroeg me om dit te doen”.. waren deze woorden van Rojano.

En dat weer feitelijk in tegenspraak met de opmerkingen van de rechter, dat deze pedofiele verkrachter ‘geen enkel oog had gehad voor het welzijn van het slachtoffer’..! En aldus werd de gevangenisstraf van deze pedofiel toch omgezet van 25 jaar naar 10 jaar.. Terwijl duidelijk was geworden, dat Rojano het meisje had vastgehouden, toen ze de garage van zijn huis was binnen gelopen.

Hij was daar toen een videospel aan het spelen en had de garagedeur gesloten, toen hij zich door het meisje seksueel opgewonden voelde worden. En hij had met zijn hand voor de mond van het meisje voorkomen, dat ze was gaan gillen, toen de moeder van het meisje buiten haar naam had geroepen. Én ze ook aan de gesloten garagedeur van Rojano had getrokken.. Nadat Rojano het meisje later had vrijgelaten, was haar moeder achter het vergrijp gekomen, toen ze over lichamelijke pijn klaagde.
Volgens rechter Marc Kelly was het allemaal niet een ‘gewone ontvoering met het doel om seksueel misbruik te plegen’. “Uit de manier waarop het misdrijf is gepleegd, valt op te maken dat het geen geweldadige, brute sodomie in een kindermisbruikzaak. Meneer Rojano was niet speciaal op zoek naar een slachtoffer, maar was een videospelletje aan het spelen, toen het meisje de garage binnen wandelde. Hij raakte seksueel opgewonden, maar onbewezen is, dat hij met opzet het kind pijn wilde doen, toen hij haar seksueel misbruikte.”

Voor de rechter speelde het ook mee, dat ook Rojano als kind seksueel misbruikt werd. En dat hij clementie verdiende, omdat hij spijt zegde te hebben over het misbruik van het 3-jarige meisje. Voor de Officier van Justitie was het ‘volslagen onbegrijpelijk’ wat de rechter uitsprak over de totstandkoming van zijn vonnis en het in beroep gaan tegen dit vonnis, is voor hem een logisch vervolg…
Kijk, en hier weet beslist en zeker van (dit soort voorbeelden) dat dit gebeurt.
Het zou mij niet verbazen dat mensen uiteindelijk voor eigen rechter gaan spelen.
Steeds meer en steeds vaker ergeren mensen zich aan dergelijke argumenten die tot verzachtende omstandigheden leiden.
Maar mijn broer en ik 'grapten' vroeger al, "O, die misdadiger zal wel een taakstraf van 10 uur krijgen omdat hij vroeger geen driewieler heeft gehad."

Trieste wereld ...

Nu eens gaan focussen op die Aartsbisschop ...
Stel als hij dat werkelijk zou vinden, vindt hij dan ook dat dat toegestaan moet worden en misschien zelfs nog gestimuleerd moet worden?
Want wie wil die (gruwelijke) god nou niet ontmoeten? [burn]

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 19 aug 2018, 10:34

En ...
... is wat ik al vrij snel vond.
Beoordeling: onwaar!

En even voor de goede orde, ik ken Guido Jonkers persoonlijk.
Twee keer heb ik deze vriendelijke reus bezocht en er een strandwandeling mee gemaakt.
Dat hij zo reageerde kan ik mij derhalve dan ook goed voorstellen.
In eerste instantie zou ik namelijk ook zo reageren, maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
Laatst gewijzigd door Gast1 op 19 aug 2018, 10:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door taigitu » 19 aug 2018, 10:37

De stelling (de titel) klopt niet.
Dat is dus het resultaat van deze fact-checking.
Wat Hart zei, waardoor die stelling ontstond, is:
Tegen ABC (en tijdens latere media-optredens) herhaalde hij het standpunt dat hij en drie andere hooggeplaatste kerkfunctionarissen
in 2011 innamen: dat de heiligheid van de communicatie met God tijdens de biecht boven de wet dient te staan.

De titel, die misleidend is, is wat niet juist is in het hele verhaal. Het is niet zo gezegd door Hart.
Ik laat de titel van het OT wel zo staan omdat het artikel zo op het internet is gezet en deze fact-checking duidelijkheid geeft hierover.


NUcheckt: Noemde een katholieke bisschop pedofilie 'een ontmoeting met God'?
Foto: Getty Images
Gepubliceerd: 30 maart 2018 15:10 Laatste update: 30 maart 2018 16:17
NU.nl checkt dagelijks berichten op hun betrouwbaarheid.
Bewering: De Australische rooms-katholieke aartsbisschop Denis Hart heeft gezegd dat kindermisbruik door een geestelijke 'een spirituele ontmoeting met God' is.

Beoordeling: onwaar

Een Australische parlementaire onderzoekscommissie deed tussen 2012 en 2017 onderzoek naar institutioneel kindermisbruik. De conclusies van hun onderzoek waren bijzonder schokkend: in de loop van decennia werden tienduizenden Australische kinderen slachtoffer van seksueel misbruik. Instituties, kerken, overheden en andere organisaties schoten ernstig tekort in hun plicht kwetsbare jongeren te beschermen en daders te vervolgen.

Een van de instellingen in kwestie is de Australische Rooms-Katholieke Kerk.


En volgens samenzweringswebsite Want to Know toonde een van de hoogste kerkfunctionarissen in Australië, aartsbisschop van Melbourne Denis Hart, zich schokkend onberouwvol.

"[Hart] heeft onlangs de uitspraak gedaan, dat seksueel misbruikte kinderen, via de priester (in kwestie..), een 'spirituele ontmoeting' met God kunnen beleven", schrijft Want to Know.

Guido Jonkers van die website wijdde op 2 maart 2018 het stuk, Aartsbisschop: 'Pedofilie is spirituele ontmoeting met God'..!, aan de vermeende uitspraken van de kerkvorst. "Aartsbisschop Denis Hart blééf volhouden en liet weten dat seksueel misbruik een 'spirituele ontmoeting is met God via de priester'." Daarmee zei Hart dat het misbruik daarom "van een 'hogere orde' is, dan de strafwetten die voor alle burgers in een land gelden", aldus Jonkers.

Waar komt het vandaan?
Volgens Snopes is het Want to Know-bericht over de opmerkelijke vermeende uitspraak van Hart gebaseerd op een bericht van een beruchte nepnieuwswebsite, Neon Nettle. Dat artikel werd gepubliceerd op 19 augustus 2017, vijf dagen nadat de Australische onderzoekscommissie 85 aanbevelingen presenteerde om institutioneel misbruik aan te pakken.

Het stuk van Neon Nettle verscheen in de maanden die volgden op vele andere (dubieuze) sites. Het maakte klaarblijkelijk pas in maart van dit jaar de oversteek naar Nederland en België.

Waarom klopt het niet?

Aartsbisschop Hart kwam in augustus 2017 inderdaad in het nieuws naar aanleiding van het werk van de onderzoekscommissie, meldde The Guardian. Hij reageerde bij het Australische ABC Radio op een van de aanbevelingen van de commissie. Die vindt dat katholieke geestelijken strafbaar moeten worden gesteld als ze geen melding maken van seksueel misbruik dat wordt bekend door iemand die bij hen te biecht gaat.

Hart is geen voorstander van die aanpassing.
Tegen ABC (en tijdens latere media-optredens) herhaalde hij het standpunt dat hij en drie andere hooggeplaatste kerkfunctionarissen in 2011 innamen: dat de heiligheid van de communicatie met God tijdens de biecht boven de wet dient te staan.

Zelf zou Hart liever naar de gevangenis gaan dan het biechtgeheim - een van de traditionele pijlers van de Rooms-Katholieke Kerk - te schenden.

"We geven toe dat communicatie met God van een hogere orde is", zei hij. "Het is een heilig verbond. Het is iets dat mensen die niet katholiek zijn moeilijk te begrijpen vinden, maar we geloven dat het uiterst, uiterst heilig is, en het maakt in belangrijke mate deel van ons uit."

Hart voegde daaraan toe dat als een biechtganger zegt misbruikt te zijn of iemand te kennen die werd misbruikt, het wel passend is om hen aan te moedigen het buiten de biechtstoel aan een ander te vertellen. Hij zou een jong slachtoffer bijvoorbeeld aansporen een leerkracht op de hoogte te stellen, die wel een wettelijke meldingsplicht heeft, aldus de aartsbisschop. "De biecht is misschien wel de enige mogelijkheid voor iemand die een schending heeft begaan of een kind dat is gekwetst om breder advies in te winnen."

In tegenstelling tot wat Want to Know beweert, heeft Hart nooit gezegd "dat seksueel misbruikte kinderen, via de priester een 'spirituele ontmoeting' met God kunnen beleven". Die frase is wel te herleiden naar een persverklaring die hij in september 2017 deed uitgaan. Die heeft als onderwerp echter de biecht, niet het misbruik.

"De biecht binnen de katholieke kerk is een spirituele ontmoeting met God via de priester. Het is een fundamenteel deel van de godsdienstvrijheid en wordt als zodanig erkend in de wet van Australië en vele andere landen. Dat moet hier in Australië zo blijven. Daarbuiten moeten alle vergrijpen jegens kinderen bij de autoriteiten worden gemeld, en wij zijn er absoluut aan toegewijd dat te doen."

Conclusie

Dat de Rooms-Katholieke Kerk in Australië decennialang faalde kinderen te beschermen tegen misbruik en in voorkomende gevallen misbruikers een hand boven het hoofd hield, staat buiten kijf. Maar dat de Australische aartsbisschop Denis Hart zou hebben gezegd dat seksueel misbruik van een kind door een priester een spirituele ontmoeting met God is, is feitelijk onjuist en zeer misleidend. Wij beoordelen de stelling dan ook als onwaar.

Door: NU.nl
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door univers » 19 aug 2018, 10:39

Dit soort nieuws, is slecht voor je bloeddruk.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 19 aug 2018, 10:40

Zoals ik al vermelde taigitu ...

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80277
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Tammy » 19 aug 2018, 10:40

Ook al is dit mijn eigen forum, ook ik heb me aan de forumregels te houden.
Want wat ik echt wil schrijven is zo fel dat ik mezelf dan een ban zou moeten geven zo kwaad ben ik na het lezen van dit bericht. [burn]
Hoe is het in vredesnaam mogelijk wat ik lees.
Niet te geloven zeg . :evil:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door taigitu » 19 aug 2018, 10:44

Gast1 schreef:
19 aug 2018, 10:34
En ...
... is wat ik al vrij snel vond.
Beoordeling: onwaar!

En even voor de goede orde, ik ken Guido Jonkers persoonlijk.
Twee keer heb ik deze vriendelijke reus bezocht en er een strandwandeling mee gemaakt.
Dat hij zo reageerde kan ik mij derhalve dan ook goed voorstellen.
In eerste instantie zou ik namelijk ook zo reageren, maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
De stelling is onwaar. Niet het verdere verhaal.
Zie het bericht wat ik een paar minuten na jouw reactie zette.
Dus Guido valt weinig te verwijten volgens mij.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80277
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Tammy » 19 aug 2018, 10:45

Of die aartsbisschop die bewuste zin zei of niet maakt mij allang niet meer uit.
Het zwijgen van de kerk over het misbruik maakt mij woest al jaren.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 19 aug 2018, 11:06

taigitu schreef:
19 aug 2018, 10:44
Dus Guido valt weinig te verwijten volgens mij.
Ik zal jouw reactie nog lezen taigitu, heb nu elders 'prettige verplichtingen'.

gusteman

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door gusteman » 19 aug 2018, 11:11

Leuk, al die verontwaardiging.

En dan vraag ik mij af, gewoon omdat ik daar zo goed als nooit iets over lees of hoor: hoe zit het met mensen die getuige zijn van andere misstappen, misdrijven, misdaden en die dit niet rapporteren aan de bevoegde overheden?
Zoals bijvoorbeeld gewelddelicten, diefstallen, belastingontduiking en zwartwerk, roddel en laster, verkeersdelicten, racisme, homohaat ... enzovoort enzovoort enzovoort?

Bestaat ook daar diezelfde verontwaardiging, wanneer mensen zwijgen en geen aangifte doen?
Of is die verontwaardiging voorbehouden voor een bepaalde soort van misdrijven?

En als dat zo zou zijn (en die kans is behoorlijk groot aangezien hierover zo goed als geen data te vinden zijn), hoe verantwoord je dat, zowel naar de maatschappij als (en vooral) naar jezelf toe?

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13548
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Fenna » 19 aug 2018, 11:19

:post:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door taigitu » 19 aug 2018, 11:28

gusteman schreef:
19 aug 2018, 11:11
Leuk, al die verontwaardiging.

En dan vraag ik mij af, gewoon omdat ik daar zo goed als nooit iets over lees of hoor: hoe zit het met mensen die getuige zijn van andere misstappen, misdrijven, misdaden en die dit niet rapporteren aan de bevoegde overheden?
Zoals bijvoorbeeld gewelddelicten, diefstallen, belastingontduiking en zwartwerk, roddel en laster, verkeersdelicten, racisme, homohaat ... enzovoort enzovoort enzovoort?

Bestaat ook daar diezelfde verontwaardiging, wanneer mensen zwijgen en geen aangifte doen?
Of is die verontwaardiging voorbehouden voor een bepaalde soort van misdrijven?

En als dat zo zou zijn (en die kans is behoorlijk groot aangezien hierover zo goed als geen data te vinden zijn), hoe verantwoord je dat, zowel naar de maatschappij als (en vooral) naar jezelf toe?
Als je wat moeite doet dan is die data direct te vinden.
Hier alvast één voorbeeld voor je waarom mensen geen aangifte doen.
Zelfs niet wanneer je meld dat er bij jou zelf is ingebroken wordt er vaak niets gedaan.
Daarna weer on topic?

'Ik kreeg echt het idee: aangifte doen heeft geen zin'
13-01-2017 - ANP

Een gestolen fiets, een vernielde auto, een inbraak, misdrijven waar de politie soms van zegt: we kunnen er niet veel mee.
Burgers hebben op hun beurt steeds minder de neiging om misdrijven te melden.

Lizanne van der Zwaan kreeg vorig jaar mei inbrekers op bezoek. Ze had haar slaapkamerraam openstaan,
toen daar om drie uur in de nacht een paar handen naar binnen kwamen. Ze duwde een man terug naar buiten en belde de politie.
Die kwam maar adviseerde haar geen aangifte te doen. Dat zou niets uithalen.

Video afspelen: zie via de link.

"Telkens kreeg ik te horen: doe maar geen aangifte"

Na lang aandringen maakte ze een afspraak op het politiebureau in Zwolle. Maar ook daar werd haar afgeraden aangifte te doen.
En daar liet ze het dus bij. "Ik vind dat erg. Ik krijg echt het idee, aangifte doen heeft geen zin."
De politie van Zwolle herinnert zich het incident. Er waren geen braaksporen, behalve een kapotte dakpan.
De dienstdoende agenten hebben er wel een melding van gemaakt, maar geen formele aangifte opgenomen.

Een intern onderzoek van de politie en het Openbaar Ministerie, dat in handen kwam van dagblad Trouw,
laat zien dat het aantal misdrijven vijf keer hoger ligt dan het aantal aangiftes.
Het kabinet noemt het rapport een intern "discussiestuk" en erkent dat er meer onderzoek moet komen naar niet-geregistreerde misdrijven.

In 2015 werden 960.000 misdrijven geregistreerd.
Volgens het rapport is het werkelijke aantal delicten echter ongeveer 4,5 miljoen.

Uit het vertrouwelijke rapport van politie en OM
De politie schuift 57 procent van de aangiftes terzijde, vooral omdat de politie geen aanknopingspunten heeft.
Van de aangiftes die via internet worden gedaan, verdwijnt zeventig procent in het niets.

De afgelopen tien jaar nam de aangiftebereidheid bij inbraak en fietsendiefstal met 23 procent af.

Lees hier de schriftelijke reactie van minister van Justitie Ard van der Steur op het onderzoek.
Pdf via de link te lezen.

Het contrast tussen de aangiftes en het aantal gepleegde misdrijven heeft twee oorzaken,
denken de onderzoekers die het rapport schreven:
burgers doen vaak geen aangifte omdat ze denken dat de politie er niets mee kan doen.

De politie ontmoedigt soms het doen van aangifte vanwege het gebrek aan mankracht.
Daarnaast wordt er met daadwerkelijke aangiftes vaak niets gedaan.


De onderzoekers noemen de trend van meer misdrijven en minder aangiften zorgwekkend.
Criminelen dreigen overheidsinstanties op "onoverbrugbare achterstand" te zetten.

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/215283 ... n-zin.html
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4649
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Witte wel » 19 aug 2018, 12:56

Ik vind het een beetje een vreemde topic. Deze werd geopend met de bedoeling iets mede te verkondigen wat al maanden geleden is gepubliceerd en waarheid zou bevatten. Dan is het waar ineens een onwaar, wat erg goed opgemerkt werd. Daarna voegt de topicstarter zich ook tot de onwaar bevindingen. Dan is het ene wel waar en het andere onwaar. En dan ineens ontstaat er een wending richting het nut van algemene aangiftes doen terwijl het toch echt om pedofilie ging. :shock:

Ik ben bang dat het hier een resultaat betreft van copy & paste, wat zo vaak voor komt op fora, zonder vooraf in te zien waar het waarheidsgehalte zich bevindt. We belanden vanuit mediaspinsels in het overheid blunderen met wetgeving . En door het verspreiden middels copy & paste van aftreksels van nepnieuwsberichten zal de mens op een dwaalspoor terecht komen en zo ontsnappen de pedofielen aan hun strafbaarheid van hun misdaden terwijl men de indruk wekt hier tegenin te gaan. Het heeft een averechtse werking en de vraag reist dan of het verspreiden van deze nepnieuws berichtgevingen dan wel of niet bewust zijn opgezet met het domino effect in het achterhoofd.
Door het gebeuren in twijfel te trekken, door verspreiding van bewerkte mediaberichtgeving, en deze twijfels te verspreiden zal de geloofwaardigheid, en daaronder valt de ernst van de kwestie, nagenoeg geen waarde meer met zich mee dragen. En dat zie ik hier nu ook gebeuren.
Men roert in de pot met soep maar heeft niet in de gaten dat de ingrediënten afwijken van het recept. Zo kan het ontstaan dat heldere rundvleessoep verwordt tot gebonden goulashsoep.
Het is natuurlijk wat je op je menukaart hebt staan natuurlijk. [think]
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Vitharr » 19 aug 2018, 13:30

Offtopic: Volgens mij is dit een discussieforum en geen nieuwsforum. Een topic starten met (ongeziene) onwaarheden lijkt mij niet problematisch. Men wil iets delen, en zo interpreteer ik zelf topics. Hoe maak je anders van kennis wijsheid? Het bericht EN de reactie zijn voor mij het OT. :wink:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4649
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Witte wel » 19 aug 2018, 14:17

Vitharr schreef:
19 aug 2018, 13:30
Hoe maak je anders van kennis wijsheid?
En daarom postte ik mijn reactie. En daar mag ik uiteraard mijn mening bij geven want ook dat doet men op discussiefora. :wink:
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gast1

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door Gast1 » 20 aug 2018, 09:01

taigitu schreef:
19 aug 2018, 10:44
Gast1 schreef:
19 aug 2018, 10:34
En ...
... is wat ik al vrij snel vond.
Beoordeling: onwaar!

En even voor de goede orde, ik ken Guido Jonkers persoonlijk.
Twee keer heb ik deze vriendelijke reus bezocht en er een strandwandeling mee gemaakt.
Dat hij zo reageerde kan ik mij derhalve dan ook goed voorstellen.
In eerste instantie zou ik namelijk ook zo reageren, maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
De stelling is onwaar. Niet het verdere verhaal.
Zie het bericht wat ik een paar minuten na jouw reactie zette.
Dus Guido valt weinig te verwijten volgens mij.
Verwijten ... [think]

Dit schreef ik:
maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
Is dat dan niet zo?

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Aartsbisschop: ‘Pedofilie is spirituele ontmoeting met God’..!

Bericht door taigitu » 20 aug 2018, 10:12

taigitu schreef:
19 aug 2018, 10:44
Gast1 schreef:
20 aug 2018, 09:01
En even voor de goede orde, ik ken Guido Jonkers persoonlijk.
Twee keer heb ik deze vriendelijke reus bezocht en er een strandwandeling mee gemaakt.
Dat hij zo reageerde kan ik mij derhalve dan ook goed voorstellen.
In eerste instantie zou ik namelijk ook zo reageren, maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
De stelling is onwaar. Niet het verdere verhaal.
Zie het bericht wat ik een paar minuten na jouw reactie zette.
Dus Guido valt weinig te verwijten volgens mij.
Gast1 schreef:
20 aug 2018, 09:01
Verwijten ... [think]

Dit schreef ik:
maar ja ... de media.
En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.
Is dat dan niet zo?
Je schrijft 'En Guido doet daar nu helaas keurig netjes aan mee.'
Hiermee toon je volgens mij je afkeuring, dus verwijtbaar gedrag.
En met 'weinig' bedoel ik dat het verhaal over het misbruik niet onwaar is.
De titel van het OT is ontstaan over hoe die ene zin over het heilig biechtgeheim
verkeerd begrepen is, of die uitspraak van de aartsbisschop niet duidelijk overkwam,
waardoor Guido(?) die titel van OT heeft gebruikt.
Dus Guido kan je dus alleen die titel verwijten, of die afkeuren, hoe je het wil formuleren.
En dat is mijn optiek weinig. De verdere inhoud van het artikel over het misbruik is waar.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse


Plaats reactie