Darwin’s mensenhandel

Geschiedenis is de wetenschap die zich bezighoudt met de bestudering van de mens in zijn verleden, en die door de wetenschap vanuit het heden het verleden probeert te begrijpen. Vind hier alles over de wereld- en vaderlandse geschiedenis.
Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Darwin’s mensenhandel

Bericht door taigitu » 29 jul 2018, 09:04

In Australia until 60s, Aborigines came under the Flora And Fauna Act
which classified them as animals, not human beings.


Afbeelding


Afbeelding


Darwin’s mensenhandel

Een gruwelijke handel in specimens van de "ontbrekende schakel”, begon met vroege evolutionistisch-racistische ideeën.
Maar deze handel begon werkelijk grote afmetingen aan te nemen met de komst van het Darwinisme.1
Er is gedocumenteerd bewijs dat het overblijfsel van misschien wel 10.000 Australische Aboriginals werd verscheept naar Britse musea
in een koortsachtige poging om het wijdverbreide geloof dat zij de “ontbrekende schakel” waren.2
Een belangrijk artikel in een leidinggevend Australisch weekblad, The Bulletin, maakte nog meer schokkende details bekend.
Enkele van de punten uit dit artikel, geschreven door de Australische journalist David Monaghan, zijn het onderwerp van dit hoofdstuk.

Evolutionisten in de Verenigde Staten waren ook druk doende in deze bloeiende ‘industrie’ van het verzamelen van exemplaren van deze ‘inferieure-mensen’.

Het Smithsonian Institution in Eashington bevat de resten van 15.000 individuen van verschillende rassen. Samen met de curatoren van over de hele wereld,
zegt Monaghan, waren topmensen uit de Britse wetenschap medeplichtig in deze massale grafschennis handel. Onder dezen waren o.a. anatoom Sir Richard Owen,
antropoloog Sir Arthur Keith en Charles Darwin zelf. Darwin vroeg schriftelijk om Tasmaanse schedels, toen slechts vier van de oorspronkelijke Aboriginals nog in leven waren,
op voorwaarde dat zijn verzoek niet hun gevoelens zou schokken. Musea waren niet alleen geïnteresseerd in botten, maar ook in verse schedels.
Deze zouden interessante evolutionistische uitstallingen vormen als zij opgezet werden.3

Afbeelding

Ingemaakte Aboriginal hersenen werden ook gevraagd om te bewijzen dat zij inferieur waren vergeleken met die van blanken.
Het was Darwin, die schreef dat de beschaafde rassen onvermijdelijk de lager geëvolueerde ‘wilde’ rassen zouden uitroeien.
Hoge prijzen werden geboden voor exemplaren. Er is geen twijfel over mogelijk, zo blijkt uit geschreven bewijsmateriaal, dat vele van de ‘verse’ exemplaren
werden verkregen door eenvoudigweg de Aboriginals te doden. De manier waarop de verzoeken voor exemplaren werden gedaan waren vaak een onverholen
verzoek Aboriginals te doden. Een nagelaten boodschap op het sterfbed van Korah Wills, die burgemeester werd van Bowen in Queensland,
in 1866,4 beschrijft grafisch hoe hij een lokaal stamhoofd doodde en in stukken sneed in 1865 om een wetenschappelijk exemplaar te produceren.5

Edward Ramsey, curator van het Australisch Museum in Sydney gedurende 20 jaar, vanaf 1874, was in het bijzonder actief op dit gebied.
Hij publiceerde een Museum gids, dat schijnbaar de Aboriginals aanduidde als ‘Australische dieren’. Hij gaf niet alleen instructies hoe graven beroofd konden worden,
maar ook hoe kogel gaten gestopt konden worden in vers gedode ‘exemplaren’. Vele freelance verzamelaars werkten onder zijn leiding. Vier weken na zijn verzoek
om schedels van Bungee (Russell rivier) zwarten, stuurde een ijverige wetenschappelijke student hem er twee, met de mededeling dat zij de laatste twee waren
van hun stam, zo juist neergeschoten.6 In de tachtiger jaren van de 19de eeuw beklaagde Russell zich erover, dat recent ingevoerde nieuwe wetgeving in Queensland
die het afslachten van Aboriginals verbood, zijn aanvoer belemmerde.

Engel van de Zwarte Dood
Een Duitse evolutionist, Amalie Dietrich (bijgenaamd de ‘Engel van de Zwarte Dood’) kwam naar Australië om ranch eigenaren te vragen om Aboriginals
neer te schieten om de huiden te gebruiken om poppen op te laten zetten door haar museum medewerkers.7 Alhoewel van tenminste één bedrijf verwijderd te zijn,
kwam zij toch thuis met haar exemplaren.

Een zendeling van New South Wales was de ontzette getuige van een slachtpartij door de bereden politie, van een groep van tientallen Aboriginal mannen,
vrouwen en kinderen.8 Vijf en veertig hoofden werden gekookt en de beste 10 schedels werden verpakt voor transport naar Engeland.

De Darwinístische visie op de racistische inferioriteit van de Aboriginals (ondersteunt door vooringenomen verdraaiingen van het bewijs,
welke later fout werden bevonden) hebben de behandeling die deze mensen kregen enorm beïnvloed. In 1908 schreef een inspecteur van het
Departement van Aboriginals in het gebied West Kimberley, dat het hem verheugde een opdracht te hebben gekregen om alle halfbloeden te transporteren
van hun stam naar de Missiepost. Hij zei dat het de ‘Taak van de Staat’ was deze kinderen (die volgens evolutionistische redenering, intellectueel superieur
zouden worden) een ‘kans te geven een beter leven te leiden dan hun moeders.’ Hij schreef: ‘Ik zou geen moment aarzelen om een halfbloed van
een Aboriginal moeder te scheiden, ongeacht hoe groot haar tijdelijke verdriet zou zijn.’9

Dit apartheidsbeleid werd uitgevoerd tot de zestiger jaren van de vorige eeuw.

De vraag is nog niet afgenomen.
Aboriginal botten worden nog steeds gevraagd door grote instituten in de moderne tijd.

Uit één mens
En waar was de kerk al die tijd? De kerk had in die tijd veel meer invloed dan nu, maar zij was reeds onder de invloed gekomen van het ‘nieuwe denken’
betreffende de oorsprong en was niet voorbereid om een standpunt in te nemen omtrent de scheppingsproblematiek.

Evenwel, Paulus duidelijke uitspraak, ondersteunt door de feiten van de geschiedenis in Genesis, was dat God ‘alle mensen uit één mens’ had gemaakt
(Handelingen 17:26). Dit wordt nu ook ondersteund door de biologie.

Het probleem van de gestolen menselijke resten is ook in Australië politiek gevoelig geworden.
Er is nu van de zijde van de Aboriginals en anderen grote druk uitgeoefend om de restanten terug te geven.

De woede van de Aboriginals over deze ontheiliging van hun voorouders zou ook doelmatig gericht kunnen worden tegen de anti-bijbelse filosofie van
de evolutie leer welke verantwoordelijk is deze wandaad.

Dit fenomeen van goedgemanierde museum curatoren, gerespecteerde wetenschappers en dignitarissen, die nonchalant aan hun dagelijkse
respectabele werkzaamheden gaan, terwijl zij monsterlijke zaken uitvoerden, gerechtvaardigd door een ‘wetenschappelijke doctrine’,
was ongehoord in de geschiedenis tot die tijd.

Een vergelijkbare gruwel verscheen in de dertiger jaren van de vorige eeuw, toen opzichtige evolutionistische doctrines van het Nazisme het geweten
van honderden artsen, wetenschappers, psychiaters en ambtenaren suste, toen zij de machinerie opbouwden om de natuur te helpen de ‘ongeschikten’
op te ruimen. Het begon met de genetische minderwaardigen – de verstandelijke en fysieke ongeschikten. Daarna de zigeuners, Joden en anderen.
De rest van het verhaal is maar al te bekend.

Vandaag maakt het evolutionisme het gewone respectabele professionals, gewoonlijk gewijd aan levensreddend werk, mogelijk, om (1) hun betrokkenheid
bij de slacht van miljoenen ongeboren menselijke levens, die net als de Aboriginals van eerder Darwiniaans denken werden beschouwd als ‘niet geheel menselijk’,
te rechtvaardigen.

Referenties en aantekeningen: zie via de link.

http://home.kpn.nl/genesis/adam/9Darwin.html
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door taigitu » 29 jul 2018, 09:13

Slavenhandelaren blij met de bijbel

Slavenhandel op de Afrikaanse kust.

Star"Als slaven en slavinnen mag je mensen kopen uit de omringende volken" (bijbeltekst)
Honderden jaren lang hebben slavenhandelaren en slavenhouders naar de bijbel gewezen en geroepen: 'Lees zelf maar.
De bijbel zegt dat je in slaven mag handelen, en dat je ze hard mag laten werken.'
BijbelOp een aantal plaatsen in de bijbel wordt slavernij inderdaad goedgekeurd. Dat begint al in het Oude Testament, in het boek Genesis,
waar Noach zijn zoon Cham vervloekt. Noach veroordeelt Chams nakomelingen om eeuwig slaaf te zijn van de afstammelingen van zijn twee broers.
Verderop in de bijbel, in het boek Leviticus, staan de wetten en voorschriften die God op de berg Sinaï gaf aan Mozes.

In Leviticus hoofdstuk 25, de verzen 44 tot 46, staat letterlijk:
Als slaven en slavinnen mag je mensen kopen uit de omringende volken, of vreemdelingen die bij jullie wonen of de kinderen die zij in jullie land hebben gekregen.
Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, je kunt hen als erfelijk bezit aan je kinderen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken.

De dominee
BijbelDe gereformeerde dominee Godfried Udemans (foto pijltje) baseerde zich op bovenstaande bijbeltekst toen hij in 1638 aan alle schippers
en kooplieden voorschreef hoe ze zich voortaan in hun handel en wandel netjes moesten gedragen. En Udemans ging nog een stapje verder:
"Ongelovigen en islamieten mogen als slaven gebruikt worden als ze in een rechtvaardige oorlog gevangen zijn, of als ze voor een eerlijke prijs
zijn gekocht van hun ouders of andere rechtmatige eigenaren, zoals dat nu gebeurt in Afrika," schreef de dominee.

Je kunt die vreselijke tekst vinden in Udemans' boek 't Geestelyck Roer van 't Coopmans Schip, dat in Slavenhaler een kleine rol speelt.
Opvallend is de term "rechtvaardige oorlog", die Udemans gebruikt. Die term leent hij van de beroemde jurist (rechtsgeleerde) Hugo de Groot.
Dertien jaar eerder, in 1625, schrijft Hugo de Groot in zijn boek Over het recht van oorlog en vrede, dat Afrikanen slaven aan Europeanen mogen verkopen,
als zij die "slaven hebben buitgemaakt tijdens een rechtvaardige oorlog".

Afranselen mag wel
In een ander stukje van de bijbel, in het boek Exodus (hoofdstuk 21, vers 20-21), staat dat iemand die zijn slaaf doodslaat straf verdient.
Afgeranselde slaafMaar als die afgeranselde slaaf nog twee dagen blijft leven en dan pas sterft, dan hoeft die eigenaar niét gestraft te worden.
Dan is het verlies van die slaaf (die geld waard is) voor hem al straf genoeg. Aldus die bijbeltekst.
In Slavenhaler zegt graaf Johan Maurits van Nassau (die de gouverneur was in Nederlands Brazilië) dat hij de slavenhouders heeft verboden
om hun slaven dood te slaan. Gewoon slaan mocht wel.

Afbeelding

Dat had Maurits dus niet zelf verzonnen, dat had hij in de bijbel gelezen!
Je kunt wel begrijpen tot welke ellende zo'n bijbeltekst heeft geleid. Deze slaaf heeft zweepslagen op zijn rug gehad.
De man die sloeg, kon zeggen dat hij de bijbel goed had gelezen, want hij had de slaaf niet doodgeslagen...

Tegenstanders
Natuurlijk waren er ook tegenstanders van slavernij, maar zij waren ver in de minderheid.
In 1615 noemde de Amsterdamse toneelschrijver Bredero de slavernij "onmenselijk en goddeloos".
De Middelburgse zeeman en handelaar Dierick Ruiters klaagde in 1623 in zijn boek Toortse der Zee-vaart over die verschrikkelijke gewoonte
in Afrika en Brazilië om geld te verdienen met het kopen en verkopen van mensen.
En de Middelburgse dominee Bernardus Smytegelt (1665-1739) was ook een fel tegenstander van de slavernij.
Hij vond het mensendiefstal, en dus in strijd met het achtste gebod: Gij zult niet stelen.
Zijn opvattingen maakten hem niet geliefd bij de kooplieden in Middelburg, het centrum van de Nederlandse slavenhandel in de 17de en 18de eeuw.
Op een donkere avond werd er zelfs een aanslag op de dominee gepleegd, die hij op wonderbaarlijke wijze overleefde.
Veel invloed had dominee Smytegelt niet. De hoge heren luisterden niet naar hem.
Want met slavernij kon je veel geld verdienen. En geld, dat ging boven alles.

http://www.slavenhaler.nl/frames-negers.html
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13642
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Fenna » 29 jul 2018, 09:29

Er is geen groter beest dan de mens.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door taigitu » 29 jul 2018, 10:00

Fenna schreef:
29 jul 2018, 09:29
Er is geen groter beest dan de mens.
Daar beledig je het dierenrijk mee......?
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gast1

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Gast1 » 29 jul 2018, 11:12

Fenna schreef:
29 jul 2018, 09:29
Er is geen groter beest dan de mens.
Dat komt in de buurt van mijn 'net iets andere' stelling:

Het enige beest binnen het dierenrijk is de (geschapen) mens.

Onderbouwing:

De bijbel (met een kleine b) heeft het in dezen volledig bij het juiste einde.
We (de mens met een kleine m) zijn geschapen naar de evenknie van die (meedogenloze persoonlijke) god met een kleine g.

Walgelijk om te lezen ...

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13642
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Fenna » 29 jul 2018, 13:16

taigitu schreef:
29 jul 2018, 10:00
Fenna schreef:
29 jul 2018, 09:29
Er is geen groter beest dan de mens.
Daar beledig je het dierenrijk mee......?
Inderdaad.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4697
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Witte wel » 29 jul 2018, 13:20

Onzin om dat zo te stellen. Ieder levend wezen hier op aarde dat geconfronteerd wordt met bepaalde omstandigheden of betrokken wordt in een bepaalde omstandigheid zal zich daarop aanpassen.
Eenvoudigweg het actie-reactie effect. Bij niet menselijke wezens is dit effect groter dan bij menselijke omdat daar het denken niet mee speelt of nagenoeg geen effect heeft.
De hebzucht en zelfzucht is geen natuurlijk iets maar een aangeleerd proces of een resultaat uit menselijk handelen en heeft niets met beestachtig gedrag te maken. Een beest kent geen hebzucht en zelfzucht maar actie-reactie als de omstandigheid en noodzaak aanwezig is. Dus het vergelijk met een beesten gedag is onzin.
Echter, even religie erbij betrokken, een duivelsgedrag is ook geen natuurlijk gedrag. Dat is ook een aangeleerd proces. In de vroegste religiën werd al het dualisme opgedrongen bij de mens waardoor de eerste stap werd gezet naar onderscheid tussen de mens en een drang naar overstijgen ontstond. De oppermachten waren in overtuigingen aanvankelijk goden wat later verworden werd tot één oppergod.
Deze oppergod werd alles toegeschreven waarmee zich mensen hun gedrag verscholen achter de leer van deze oppergod. Tenminste de mensen die enige invloed op het volk uitoefenden of dat konden.
De totale religieuze lariekoek was en is nog steeds een schild waar zich de mens achter verschuilt maar is niets anders dan een "duivels" schild om macht in handen te houden.
Het slechte in de mens heeft niets met de mens zelf te maken en ook niet met beestengedrag uit de natuur. Het is een oorzaak-gevolg kwestie ontstaan door een omstandigheid. Deze omstandigheid is voortgevloeid uiteen samenloop van acties. Het ontstaan van dualisme is één van de belangrijkste factoren in dit proces.

Nu kan je stellen dat in de natuur weldegelijk een rangorde proces aanwezig is. Dat is ook zo maar dat is een noodzaak voor het voortbestaan van de soort. Bij de mens werkt dat averechts. Die noodzaak is er niet maar werd ons voorgehouden waardoor de mens werd verblindt door weelde. Eerst had men meerdere goden nodig om alles weg te poetsen. Later hebben geschriften de godengroep vervangen en was er nog maar één god noodzakelijk. Het is ook niet de god zelf welke de kwade intenties kent maar diegene die de god hebben gecreëerd. In feite is het religieus geloof het figuurlijke beest wat hier op aarde aanwezig is en de mens en dier bedreigt. Dat de mens daarvoor ontvankelijk blijkt te zijn heeft niets met beestengedrag te maken maar met actie-reactie vanuit de omstandigheid.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80555
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Tammy » 29 jul 2018, 13:37

Witte wel schreef :
In feite is het religieus geloof het figuurlijke beest wat hier op aarde aanwezig is en de mens en dier bedreigt.

Bravo. [clap] [clap] [clap] [clap]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

gusteman

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door gusteman » 29 jul 2018, 20:57

Heeft één van de forumleden zich eigenlijk al eens afgevraagd waar de informatie uit de OP vandaan kwam?

Ik heb het eens opgezocht en kom uit op Genesis & Geologie, een soort van blog die op home.kpn.nl gehuisvest is.

Op die pagina valt niks te bespeuren van één of andere journalist, schrijver, publicist of redactie. Ook niet te vinden over een eventuele verantwoordelijke uitgever of publicist.

Niks ... nada ... noppes.

Waarom ben ik zo geïnteresseerd in de persoon (personen?) die achter deze webpagina verborgen zit(-ten)?
Omdat die teksten een ongewoon karakter hebben: zij zouden namelijk perfect gepast hebben in het indoctrinatieproces zoals dat destijds door Joseph Goebbels werd in- en uitgevoerd.

De titel van het onderwerp zegt: Darwin's mensenhandel.

Nu mag je nog zo ruimdenkend zijn als je wil ..... deze titel is niet vatbaar voor misinterpretatie: Darwin's mensenhandel betekent niets meer of minder dan: de mensenhandel van Darwin.

Nergens in de aangevoerde teksten valt ook maar één bewijs te vinden voor één of andere soort mensenhandel die door Darwin zou uitgevoerd, bevolen of gefinancierd zijn.
Derhalve hebben we hier te doen met een leugen als titel van een tekst. Een leugen die tot doel heeft het vertrouwen in een gevestigde tak van de wetenschap te ondermijnen.

En dan stelt zich de vraag: waarom vindt de auteur het nodig om een leugen als titel van een tekst te plaatsen? Om dat vertrouwen te ondermijnen?

Maar voor mij persoonlijk gaat het nog iets dieper (want ik heb een zwak plekje voor dit forum): waarom is er nog geen enkel forumlid in opstand gekomen tegen deze leugenachtige aanpak?

Waarom heeft nog geen enkel forumlid er op gewezen dat die teksten opgesteld zijn volgens hetzelfde stramien als datgene wat werd gebruikt door de Nazi"s: leugens verspreiden onder het mom van wijzen op zogeheten onmenselijkheid bij andersdenkenden? Leugens die bedoeld zijn om twijfel te zaaien.

Indoctrinatie van de zuiverste soort ... en geen enkel forumlid komt in opstand.

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4740
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Osiris » 29 jul 2018, 22:23

Misschien omdat het weer eens verkeerd gelezen/begrepen word ??

Er word nergens beweerd dat Darwin zelf die mensenhandel bedreef,wel dat o.a. ook hij verantwoordelijk was voor het verzamelen van botten etc ( via grafschennis ).
Later ontstond die mensenhandel voor die botten, bij levende 'inferieure mensen ',zoals de Aboriginals.
Maar blijkbaar doordat in zijn evolutietheorie verondersteld werd dat er inferieure mensen waren, die de 'missing link' tussen aap en mens geweest zouden zijn.

Waar dus de mensenhandel in 'inferieure levende mensen ' ( zoals beschreven ) uit voortvloeide voor verder wetenschappelijk onderzoek.

Oorzaak en gevolg kwestie dus....??

Niet echt wetenschappelijk fris dus,maar ja, wel in de tijd dat slavenhandel ook nog bestond.
Toen keken ze niet zo nauw.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4697
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Witte wel » 29 jul 2018, 22:57

Het ging mij hier enkel om het vernoemde beest wat ik onzin vind. Wat de geschiedschrijving betreft en artikelen zoals deze bevatten geen betrouwbaarheid en zijn niet de moeite waard erop te reageren.
Leugens of niet, het gaat geheel langs mij heen. Men kan zich ook druk maken over geschiedschrijving in het algemeen en afvragen wat nu nog waarheden bevat. Slapeloze nachten kan men er van krijgen. Verzet? Waar wil je je tegen verzetten of tegen in opstand komen. Van de reguliere geschiedschrijving klopt geen donder laat staan deze berichten zoals hier gepost. Ik filter enkel nog de nuttige zaken eruit en daar reageer ik dan nog op. Het corrigeren van wat er dan wel heeft plaats gevonden is voor de gewone burger een ondoenlijke zaak.
Hoe dat komt kan je opmaken uit mijn voorgaande reactie. Als men deze begrijpt, begrijpt men ook dat hiertegen in opstand komen een nul resultaat oplevert.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4740
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Osiris » 29 jul 2018, 23:06

Even nog als aanvulling.
Wie zal zeggen of Nazi Goebbels niet voortborduurde op dat stukje Darwin evolutie verhaal, met zijn Ubermenschen ras van blonde Germaniers.
Die hebben nog veel verschrikkelijker dingen gedaan met 'inferieure rassen' en waren tevens druk bezig met genetica.
In hun ogen eveneens wetenschappelijk onderzoek.
Veel van dat soort onderzoek is later in andere landen terechtgekomen,door de vlucht van wetenschappers na WW II.

Wetenschap heeft dus net zo goed een duistere kant, als het gaat om 'onderzoek' in een wat verder verleden.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4740
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Osiris » 29 jul 2018, 23:11

Ach, de mens zou zogenaamd het superieure ras zijn,wat de aarde bevolkt, vanwege het bewustzijn en rationeel denken, maar velen zijn nog steeds 'bij de beesten af', ook in deze tijd...
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gast1

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Gast1 » 30 jul 2018, 04:12

Osiris schreef:
29 jul 2018, 23:11
Ach, de mens zou zogenaamd het superieure ras zijn, wat de aarde bevolkt, vanwege het bewustzijn en rationeel denken, maar velen zijn nog steeds 'bij de beesten af', ook in deze tijd...
Geschreven door iemand, die geen hand voor de ogen slaat.

:post:

Gast1

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Gast1 » 30 jul 2018, 05:10

Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Onzin om dat zo te stellen.
Ik pak 'die' van mij er even bij:
Het enige beest binnen het dierenrijk is de (geschapen) mens.
Omdat ik wat ouder ben, heb ik wellicht een nog wat andere definitie van 'beest', dan dat het tegenwoordig het geval is.
Blijkbaar is een 'beest' gewoon een vertaalslag voor ... dier. :grin:

Voor de goede orde: ik plaatste mijn statement (misschien zelfs wel understatement) hier in het kader van 'iemand die wreed en onbeschoft is' ...
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Ieder levend wezen hier op aarde dat geconfronteerd wordt met bepaalde omstandigheden of betrokken wordt in een bepaalde omstandigheid zal zich daarop aanpassen.
Agree.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Eenvoudigweg het actie-reactie effect. Bij niet menselijke wezens is dit effect groter dan bij menselijke omdat daar het denken niet mee speelt of nagenoeg geen effect heeft.
Agree.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
De hebzucht en zelfzucht is geen natuurlijk iets maar een aangeleerd proces of een resultaat uit menselijk handelen en heeft niets met beestachtig gedrag te maken.
Disagree, een dier kent geen wreed- en onbeschoftheid en ziehier:
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Een beest kent geen hebzucht en zelfzucht maar actie-reactie als de omstandigheid en noodzaak aanwezig is.
Agree in de betekenis van beest=dier. :grin:
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Dus het vergelijk met een beesten gedag is onzin.
Disagree in de betekenis van beest=dier.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Echter, even religie erbij betrokken, een duivelsgedrag is ook geen natuurlijk gedrag. Dat is ook een aangeleerd proces. In de vroegste religiën werd al het dualisme opgedrongen bij de mens waardoor de eerste stap werd gezet naar onderscheid tussen de mens en een drang naar overstijgen ontstond. De oppermachten waren in overtuigingen aanvankelijk goden wat later verworden werd tot één oppergod.
Deze oppergod werd alles toegeschreven waarmee zich mensen hun gedrag verscholen achter de leer van deze oppergod. Tenminste de mensen die enige invloed op het volk uitoefenden of dat konden.
De totale religieuze lariekoek was en is nog steeds een schild waar zich de mens achter verschuilt maar is niets anders dan een "duivels" schild om macht in handen te houden.
Het slechte in de mens heeft niets met de mens zelf te maken en ook niet met beestengedrag uit de natuur. Het is een oorzaak-gevolg kwestie ontstaan door een omstandigheid. Deze omstandigheid is voortgevloeid uiteen samenloop van acties. Het ontstaan van dualisme is één van de belangrijkste factoren in dit proces.
Grappig dat je dit nu aanhaalt. Ik ken geen andere diersoort die een religie heeft.
Religie komt enkel voor bij het enige beest (wreed en onbeschoft) onder de dieren ...
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Nu kan je stellen dat in de natuur weldegelijk een rangorde proces aanwezig is. Dat is ook zo maar dat is een noodzaak voor het voortbestaan van de soort.
Agree.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Bij de mens werkt dat averechts.
Disagree. Rangorde bij de mens is evenwel een noodzaak.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Die noodzaak is er niet maar werd ons voorgehouden waardoor de mens werd verblindt door weelde.
Disagree. Rangorde bij de mens is evenwel een noodzaak en hoeft zelfs helemaal niets met weelde te maken te hebben, maar des te meer met de juist noodzakelijke levensbehoeften.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Eerst had men meerdere goden nodig om alles weg te poetsen. Later hebben geschriften de godengroep vervangen en was er nog maar één god noodzakelijk.
Agree, bij bepaalde religieën kan dat zeker een aspect zijn.
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
Het is ook niet de god zelf welke de kwade intenties kent maar diegene die de god hebben gecreëerd.
En nou ben ik erg nieuwsgierig geworden, wie is 'de god zelf' dan wel niet of wel?
Witte wel schreef:
29 jul 2018, 13:20
In feite is het religieus geloof het figuurlijke beest wat hier op aarde aanwezig is en de mens en dier bedreigt. Dat de mens daarvoor ontvankelijk blijkt te zijn heeft niets met beestengedrag te maken maar met actie-reactie vanuit de omstandigheid.
Dat is dus een feit volgens jou.
Volgens mij kán dat een feit zijn, maar niet enkel het enige ... wat het beest (wreed en onbeschoft) in ons oproept.

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4697
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Witte wel » 30 jul 2018, 07:31

Die god, ja dat is wat men voor houdt. In mijn ogen bestaat er geen god dus vertel het maar wie de god, in het verleden de goden, dan wel moet zijn. In mijn ogen een middel om het volk te reguleren en meer niet.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Determinist » 30 jul 2018, 08:38

gusteman schreef:
29 jul 2018, 20:57
Heeft één van de forumleden zich eigenlijk al eens afgevraagd waar de informatie uit de OP vandaan kwam?
Oh ja zekers. Dit is een typische aanval op de evolutie-theorie vanuit creationistische hoek.


Hier kan je de bron voor de Nederlandse vertaling vinden:

https://creation.com/darwins-bodysnatchers-new-horrors


Ik ben een beetje moe geworden van de creationistische invalide argumenten die keer op keer en jaar in jaar uit tot in den treure worden herhaald vanuit fundamenteel religieuze hoek.
Na jarenlang mij begeven te hebben tussen deze starre en fanatieke pro-bijbel fanaten laat ik nu deze argumenten voor wat het zijn.

Dit "darwinisme" argument is al zo belegen dat het onderhand echt vervelend begint te worden. Deze figuren kennen het verschil niet tussen de theorie welke een feit is en pure wetenschap en de ideologie welke wij aanmerken als social darwinism.

Dit zijn twee totaal verschillende zaken, maar worden met elkaar in verband gebracht met slechts 1 doel: het in negatief daglicht stellen van de wetenschappelijke theorie ten faveure van een op religieus gestoelde verklaring, de schepping van de mens door God.

Voor wie het verschil wellicht niet zonder meer inziet, een kleine analogie.

Deze aanhangers stellen dat de wet van Newton aangaande de zwaartekracht (theorie met zijn formules) invalide is en zelfs amoreel omdat de zwaartekracht wordt gebruikt om mensen van kliffen te werpen.

Gast1

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Gast1 » 30 jul 2018, 08:44

Witte wel schreef:
30 jul 2018, 07:31
Die god, ja dat is wat men voor houdt. In mijn ogen bestaat er geen god dus vertel het maar wie de god, in het verleden de goden, dan wel moet zijn. In mijn ogen een middel om het volk te reguleren en meer niet.
Oké, we gaan even off-topic omdat we elkaar vragen stellen over een onderwerp buiten het onderwerp zelf.
Ik heb het al vaker geschreven wie 'die god' of 'goden' naar alle waarschijnlijkheid waren of zijn.
Het zijn bezoekers met technische machines die de inheemse bevolking niet eerder heeft gezien, die mogelijk zelfs buitenaards kunnen zijn.
De artefacten liegen er niet om, in een veel later stadium zag de mens er mogelijkheden van een persoonlijk gewin in.
Later werd het 'het grootste commerciële succes' in de menselijke geschiedenis, gepaard met macht en hebzucht.

... en dat is mijn antwoord en dat heb ik al tal van keren geschreven.
Ook heb ik vaker naar naar dit wat recentelijker voorbeeld verwezen, maar ach ...

We waren bij het 'beest' dat enkel en alleen te vinden is bij de mensensoort blijven hangen.
Dat wat ik gelezen heb in het topic vind ik beestachtig en dat is wat ik daar van vind.
Laatst gewijzigd door Gast1 op 30 jul 2018, 08:51, 1 keer totaal gewijzigd.

Gast1

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Gast1 » 30 jul 2018, 08:51

Ik quote abusievelijk mijn vorige post waar ik één woordje aan toevoegde, excuses hiervoor.
Ik heb dat in mijn eerdere post naderhand aangepast.

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4740
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Darwin’s mensenhandel

Bericht door Osiris » 30 jul 2018, 09:17

Het godsbegrip is niet te definieren, af te kaderen.
Ook niet door mij.
Iedereen heeft zijn eigen perceptie ervan.

In mijn optiek is het een intelligentie met een intentie, waar alles in de kosmos van doordrenkt is,een collectief bewustzijn, wat creeert en weer vernietigt wat de intentie niet meer dient.
Middels patronen en cycli,natuurlijk of kosmisch, die soms te herkennen zijn,mathematisch,geometrisch.
Maar vanuit ons miniscule bewustzijns perspectief nooit volledig vatbaar.

Alles is daar een uitvloeisel van; de buitenaardse goden van weleer ( bijbelse oude testament en andere geschriften ),die weer hun eigen kleine stukje van dat bewustzijn vormden en iets creeerden.
Maar ook alles wat daar weer uit voortvloeide; religies,wetenschappelijke kennis etc etc al dan niet om als controle middel van het gecreeerde te dienen.

Ook dit zal allemaal uiteindelijk weer verdwijnen als het niet meer de creatie van die intentie dient,zoals met alles.
Het één binnen een kortere tijdsspanne/cyclus en het andere misschien een langere tijdsspanne/cyclus, al naar gelang zolang het de intentie dient.

Wat exact die intelligentie is en wat voor doel die intentie dient, dat zullen we in ons huidige miniscule bewustzijnsstuk nooit weten, ook al denken velen van wel.
Het bewustzijns project aarde is er slechts één van talloze die plaatsvinden in het alomvattend bewustzijn.

Daar kunnen we slechts enkele puzzelstukjes van ontdekken binnen ons beperktere bewustzijnsbereik.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Plaats reactie