Wat is bewustzijn?

Wat is ons bewustzijn en wat ons onderbewustzijn? Wat schuilt hier allemaal achter? En de vage grens er tussen; onze dromen.
Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Wat is bewustzijn?

Bericht door Zoeker » 11 aug 2015, 23:21

Je zou bewustzijn kunnen vergelijken met het licht van een filmprojector. We weten dat alle beelden op het doek ontstaan door dit licht, maar we gaan doorgaans helemaal op in die beelden, in het verhaal op het filmdoek.
Op dezelfde manier weten we dat we puur bewustzijn zijn, maar we zijn ons meestal alleen bewust van de ervaringen, gedachten, gevoelens die in onze geest verschijnen. Zelden zijn we ons bewust van het bewustzijn zelf.

Wat we zien, horen, ruiken, voelen is niet echt, als zodanig, in de wereld buiten ons, het zijn constructies die wij in ons hoofd maken van de werkelijkheid. Zo bestaat er in de werkelijkheid buiten ons bijvoorbeeld geen geluid. Er bestaan alleen luchttrillingen. Ons gehoor en hersenen zetten dat om in wat wij ‘geluid’ noemen.

We ervaren dingen buiten ons als consistent: een voorwerp kunnen we voelen, zien we op een ‘juiste’ afstand, het ruikt anders dan andere voorwerpen en een ander zal het voorwerp ongeveer op dezelfde manier ervaren. Dus laten we er maar vanuit gaan dat er inderdaad een fysieke realiteit is, misschien heel anders dan onze hersenen ons voorspiegelen, maar iets zal daar zeker zijn.

En kwantumtheorie vertelt ons dat dat iets daarbuiten, wat wij bijvoorbeeld als een stevige muur ervaren, voor meer dan 99 % uit leegte bestaat, en in voortdurende beweging is, wellicht helemaal niet uit materie, maar ‘slechts’ uit energie bestaat. Toch kunnen we niet door een muur heen lopen. Wij ervaren de werkelijkheid op onze manier. Je kunt het vergelijken met als je van een hoge duikplank verkeerd op het water terecht komt, dat water als beton aanvoelt.

We kunnen vier vormen van bewustzijn onderscheiden: diepe slaap, dromen, waak-bewustzijn, en wat Indiers ‘samandhi’ noemen. In diepe slaap is er geen besef noch van een buitenwereld, noch van een binnenwereld. Bij dromen zien, ervaren we dingen, die niet echt in de buitenwereld bestaan, en in waak-bewustzijn ervaren we de wereld buiten ons, zoals die zich aan ons voordoet.
Bij Samandhi daarentegen is men klaar wakker, men ervaart bewustzijn, maar er is geen onderwerp waar men bewust van is. In analogie met de filmprojector, er is wel licht, maar geen film. Ben je in dit stadium, dan is er een gevoel van zijn dat werkelijker en fundamenteler is dan je ooit eerder hebt ervaren.
Hier, waar alle normale ervaringen verdwenen zijn, vind je je ware identiteit, een essentie die je gemeen hebt met alle wezens, met alles wat ontstaan is.

http://www.openoog.com/bewustz.html
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Osiris » 12 aug 2015, 08:46

Vind het lastig om 'bewustzijn' te definieren.
Denk dat ieder daar een eigen interpretatie van heeft.

Alles is trilling en frequentie.
Over het algemeen zijn we 'afgestemd' op een beperkt aantal van die ( licht, maar ook andere ) trillingen en frequenties, die door onze zintuigen ( maar ook bepaalde klieren; pijnappel en schild ) 'opgepikt' worden en omgezet worden door onze hersenen in een 'reele materiele' wereld.
Geldt volgens mij binnen ons aards domein of binnen ons zonnestelsel, wb betreft beperkingen .

Maar niet iedereen heeft die beperkingen; sommigen 'ervaren' een z.g.n. hoger bewustzijn,wat voor mij inhoudt dat er een afstemming is die meer of andere signalen/trillingen/frequenties kunnen oppikken.

Iemand ziet,voelt,ruikt,hoort etc anders, waardoor die reele wereld zich ook anders manifesteerd.
Bijvoorbeeld iemand die aura's kan zien of geesten ( wat dat dan ook moge zijn ).
Of iemand die puur door iemands gevoel op te pikken, de ander a.h.w. kan 'scannen'.
Of weer iemand anders,die gebruik kan maken van de niet zichtbare trillingen om een ander te helen.
Anderen zien weer patronen of 'signalen' in de vorm van symboliek etc.
Wat dan onder de noemer paranormaal valt..

In ons onderbewustzijn, bijv. tijdens dromen,komen we soms de meest onmogelijke situaties tegen.
Maar is dat werkelijk zo onmogelijk,of zijn we in onze bewuste staat simpelweg niet in staat dit om te zetten in die reele wereld.
Omdat we dan de rationele overtuiging hebben dat het niet kan ?

Daarnaast is er ook nog eens een persoonlijke interpretatie; een mooie auto kan voor de ander een lelijke zijn,een mooie vrouw idem, een mooi gebouw etc.
Zo zien we in onze bewuste wakkere staat de gemanifesteerde wereld allemaal anders, ondanks dat we er een uniformiteit aan willen geven.

Ook zijn er soms 'verstoringen' in de hersenen ; iemand die bijv. kleurenblind is,zal een totaal andere wereld voor zichzelf manifesteren,vanwege de beperking.
Hetzelfde geldt voor iemand die autistisch is, ervaren op sommige vlakken veel meer dan 'normaal' en op andere vlakken weer veel minder dan 'normaal'.

Daarnaast spelen ook nog andere toegevoegde illusie ( ?) opwekkende externe factoren mee; bijv medicatie of drugsgebruik, maar ook stralingen van apparaten/elektronica kunnen bewustzijn naar hoger of lager veranderen, al naar gelang van die toegevoegde trilling en de persoonlijke mogelijkheid die op te pikken.

Daarnaast nog de mogelijkheid om zelf bewustzijn te verhogen of verlagen d.m.v.
wel bekende trillingen op het zintuigelijk vlak.
geuren kleuren,muziek,soort massage,soort voedsel etc.

Ook liefde is een sterke trilling,die je de wereld euforisch anders kan laten zien ( de zogenaamde roze bril )

Blijf het lastig vinden,maar je zou kunnen zeggen dat die gemanifesteerde wereld vanwege die persoonlijke diversiteit aan interpretaties en manipulaties dus een persoonlijke illusie is :wink:
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Osiris » 12 aug 2015, 08:59

En denk dat het nog ingewikkeld word als er termen als collectief bewustzijn,lokaal bewustzijn en non-lokaal bewustzijn gebruikt gaan worden.

Geloof dat er een alomvattend bewustzijn bestaat ( noem het bijv. God ),waar wij weer onderdeel van zijn.

Een collectief bewustzijn ( wat v.l.g.s. mij meer onderbewustzijn is ) waar mensheid in zijn geheel mee verbonden is en waar we dezelfde dingen ervaren,bijv. in meditatieve staat of onder invloed van bepaalde hallucinerende middelen.

Heb ooit geprobeerd lokaal en non-lokaal ( bewustzijn/velden ) te begrijpen,maar voor mij te ingewikkelde materie :shock:
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Osiris » 12 aug 2015, 09:30

Nog even als laatste stukje interpretatie.

Als er één iemand een steen gooit in een spiegelglad meer ontstaan er mooie ringen met een trilling en frequentie en zullen een soort van werkelijkheid creeren,die ongehinderd stand houd.
Alles verandert als er meerdere mensen hetzelfde doen ( maakt ook weer een verschil hoe groot de steen is en of dit gelijkertijd gebeurt !!).
Er ontstaan interferentiepatronen op het moment dat de ringen elkaar gaan raken en de eerste werkelijkheid zal verandert worden in vele verschillende.

Zo zal een werkelijkheid, maar m.i. ook bewustzijn, constant een veranderend iets zijn met interne en externe beinvloeding, waar als collectief weer van valt te leren en steeds weer nieuwe creatie ontstaat.

Dus voor mij persoonlijk is de perceptie van één soort reele/materiele werkelijkheid een illusie,vanwege de vele verschillende interpretaties en creaties.

PS als bijv. de eerste een overheersende werkelijkheid/bewustzijn wil creeren en die wil 'opleggen' zal hij zorgen dat hij de allergrootste stenen gooit en met een zo veel mogelijke herhaling/frequentie.
Dit zal de kleinere kringen teniet doen.
Spiegel dat maar eens naar onze huidige 'realiteit' en 'bewustzijn' in onze huidige maatschappij :wink:

Echter kan dat dus alleen in onze wakkere bewustzijnstoestand ( lokaal hier );niet met het collectieve onderbewuste ( non-lokaal buiten deze wereld ?)

PS2 In onze huidige maatschappij zijn de jongens met de zware stenen o.a. politiek,corporatieve wereld,financiele wereld,religies etc
Echter creeren ze aan de oppervlakte van het meer hun overheersende kringen.
In de diepte ( onderbewustzijn ) gelden m.i. andere wetten,vergelijkbaar met wat in onze dromen gebeurt,waar niets onmogelijk lijkt om te creeren ??

Daarom het belang van meditatie en het 'naar binnen keren' i.p.v. naar buiten.
Laatst gewijzigd door Osiris op 12 aug 2015, 10:03, 2 keer totaal gewijzigd.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gast1

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Gast1 » 12 aug 2015, 09:35

Interessant topic. ;P!

gusteman

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door gusteman » 12 aug 2015, 10:04

Osiris schreef:Dus voor mij persoonlijk is de perceptie van één soort reele/materiele werkelijkheid een illusie,vanwege de vele verschillende interpretaties en creaties.
Dit is inderdaad zo, op één voorwaarde: dat hiermee bedoeld wordt dat de illusie niet schuilt in de werkelijkheid op zich (want die is reëel) maar dat de perceptie illusionair is (waarmee dan enkel wordt bedoeld dat het waarnemen van de werkelijkheid wordt beïnvloed door de manier waarop het individu er tegenaan kijkt).
Maar hiermee belanden we dan weer in het topic "Wat is werkelijkheid" hetgeen schijnt aan te geven dat "Bewustzijn" en "Werkelijkheid" met elkaar verbonden zijn, en dus moeilijk los van elkaar kunnen bestaan.
Inderdaad, een boeiend topic. ;P!

Ik heb een video "ontdekt" op YouTube die hier wel van toepassing kan zijn. En niet alleen hier, het is een filmpje dat in zowat alle onderwerpen binnen sociologie en psychologie zou kunnen aangevoerd worden.
De titel van de video is "Hoe dom zijn Amerikanen? Kijk en leer .... hoe graag zouden we niet willen dat het anders was!!"
En aan de kijkcijfers te zien zijn de meeste Amerikanen inderdaad niet geïnteresseerd in deze informatie: 27.000 maal bekeken in twee maanden, daar waar andere filmpjes met in de titel het woord "stupid" of "dumb" makkelijk het honderdvoud halen binnen een zelfde periode.
Nu ja, persoonlijk vind ik het heel erg bewustmakend en zal het daarom ook hier en daar plaatsen (waar ik vind dat het van toepassing zou kunnen zijn).

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Witte wel » 13 aug 2015, 02:11

openoog.com schreef: We kunnen vier vormen van bewustzijn onderscheiden: diepe slaap, dromen, waak-bewustzijn, en wat Indiers ‘samandhi’ noemen.
Het bewustzijn kent geen vormen dan wel resultaten die men zou kunnen zien als zijnde staten in welke het zijn zich kan bevinden.
Wat is bewustzijn?
Een ontastbare energie die het zijn tot stand laat komen. Irrelevant in welke staat het bewustzijn zich bevindt. Een compilatie van met als resultaat dat.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gast1

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Gast1 » 13 aug 2015, 09:37

Dat is een mooie omschrijving ;P!
Vooral deze zin: Een ontastbare energie die het zijn tot stand laat komen.
Het eerste wat in mij opkwam was; 'weet hebben'.
Ik als individu weet hoe veel je dient te weten om te weten dat je bijna niets weet.
Maar de ontastbare energie in mij heeft 'alle weet' ...

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Zoeker » 13 aug 2015, 09:56

Witte wel schreef:
openoog.com schreef: We kunnen vier vormen van bewustzijn onderscheiden: diepe slaap, dromen, waak-bewustzijn, en wat Indiers ‘samandhi’ noemen.
Het bewustzijn kent geen vormen dan wel resultaten die men zou kunnen zien als zijnde staten in welke het zijn zich kan bevinden.


Voor ons als mens lijken het wel verschillende vormen. Vooral 'samandhi' is een bijzondere ervaring. Dan zit je midden in je 'zijn' en het denken is er niet meer.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Zoeker » 13 aug 2015, 09:59

Witte wel schreef:Een ontastbare energie die het zijn tot stand laat komen.
Wat bedoel je met 'ontastbaar' ?
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door univers » 13 aug 2015, 10:15

Energie, kan je leiden, dus is niet onaantastbaar.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

gusteman

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door gusteman » 13 aug 2015, 12:04

univers schreef:Energie, kan je leiden, dus is niet onaantastbaar.
Ik dacht dat het ging over "ontastbare" energie?
Onaantastbaar is iets heel anders. :wink:

janvanlennip

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door janvanlennip » 13 aug 2015, 12:04

We kunnen vier vormen van bewustzijn onderscheiden: diepe slaap, dromen, waak-bewustzijn, en wat Indiers ‘samandhi’ noemen
Heel interessant onderwerp ;P!

Ik ben er zelf wel mee bezig. Voor de "occasion" even opgezocht op Wikipedia. Het gene wat wordt gezegd is bijzonder toepasselijk op mijn eigen visie omtrent bewustzijn.

Consciousness is the state or quality of awareness
https://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness

Mijn optiek met betrekking tot samadhi ligt echter binnen dat deze en waak-bewustzijn slechts in kwaliteit verschillen.

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Witte wel » 13 aug 2015, 16:07

Zoeker schreef:Wat bedoel je met 'ontastbaar' ?
Het is niet gemakkelijk deze vorm van energie te beschrijven. Ontastbaar pas ik toe om aan te geven dat deze energie niet valt onder de reguliere rationele energie vormen. Het is een kracht welke elementen en meme’s compileert en een resultaat als gevolg heeft. Een kracht die ontstaat als elementen onder omstandigheden samenkomen en zich verbinden op de wijze welke de elementen toelaten. Een schijnbaar automatisme wat meer een cumulatie is van elementen op een bewuste wijze. Een vorm van energie die haast niet te omschrijven valt maar wel aanwezig is.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

janvanlennip

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door janvanlennip » 13 aug 2015, 16:55

Witte wel schreef:Het is niet gemakkelijk deze vorm van energie te beschrijven. Ontastbaar pas ik toe om aan te geven dat deze energie niet valt onder de reguliere rationele energie vormen. Het is een kracht welke elementen en meme’s compileert en een resultaat als gevolg heeft. Een kracht die ontstaat als elementen onder omstandigheden samenkomen en zich verbinden op de wijze welke de elementen toelaten. Een schijnbaar automatisme wat meer een cumulatie is van elementen op een bewuste wijze. Een vorm van energie die haast niet te omschrijven valt maar wel aanwezig is.

Hoe kom je hierbij? heb je een bron voor deze informatie?

Gast1

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Gast1 » 13 aug 2015, 17:08

Er zijn mensen die geen andere bronvermelding (nodig) hebben.
Deze mensen zijn de bronvermelding zelf, terwijl het blijkbaar vaak niet voor te stellen is.

Mooi omschreven Witte wel ;P!

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Zoeker » 13 aug 2015, 17:16

Witte wel schreef:
Zoeker schreef:Wat bedoel je met 'ontastbaar' ?
Het is niet gemakkelijk deze vorm van energie te beschrijven. Ontastbaar pas ik toe om aan te geven dat deze energie niet valt onder de reguliere rationele energie vormen. Het is een kracht welke elementen en meme’s compileert en een resultaat als gevolg heeft. Een kracht die ontstaat als elementen onder omstandigheden samenkomen en zich verbinden op de wijze welke de elementen toelaten. Een schijnbaar automatisme wat meer een cumulatie is van elementen op een bewuste wijze. Een vorm van energie die haast niet te omschrijven valt maar wel aanwezig is.
Bedankt.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Zoeker » 13 aug 2015, 17:22

janvanlennip schreef:

Hoe kom je hierbij? heb je een bron voor deze informatie?

We 'hebben' allemaal bewustzijn. We kunnen dus een discussie houden aan de hand van onze eigen waarneming/onderzoek. Daar wordt de discussie ook levendiger van.

Nou ja, behoudens natuurlijk zij die menen dat bewustzijn een gevolg is van hersenactiviteit.
Dan ben je snel uitgepraat over het onderwerp.
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gast1

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door Gast1 » 13 aug 2015, 17:33

:post:

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Wat is bewustzijn?

Bericht door univers » 13 aug 2015, 17:46

Een vorm van energie die haast niet te omschrijven valt maar wel aanwezig is.
Ik kreeg het even koud toen ik dit las, het is schitterend als je het ziet.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Plaats reactie