Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Plaats hier alles over wat er in de media (films, tv programma's en boeken) verschijnt. Ook cultureel gerelateerde onderwerpen zoals festivals, bijeenkomsten, muziek en kunst.
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 04:29

Afbeelding

Het Rijksmuseum stopt met het gebruik van de woorden 'negers', 'hottentotten', 'eskimo's' en 'indianen' in omschrijvingen van kunstwerken.

Een speciaal hiervoor in het leven geroepen projectgroep moet hiervoor honderdduizenden objecten uit de collectie bestuderen, schrijft Het Parool.

Aanleiding is een groeiend gevoel van ongemak over termen die vaak nog uit de koloniale tijd stammen, zegt conservator Eveline Sint Nicolaas. ,,Een zwarte vrouw werd vroeger al snel als negerin of negerinnetje omschreven. Dat ervaren veel mensen nu terecht als denigrerend."

Ook de digitalisering van de collectie, die hierdoor vanuit de hele wereld te zien is, speelt een rol. ,,Dat heeft de wisselwerking met het publiek enorm vergroot. Deze actie past in ons beleid om de traditionele eurocentrische blik kritisch te benaderen."

BRON.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 04:32

Afbeelding


Mauritshuis past 'gevoelige' woorden als neger niet aan.

Het Mauritshuis is niet van plan het Rijksmuseum te volgen bij het aanpassen van 'gevoelige' woorden als neger en eskimo. ,,In 2004 heeft het Mauritshuis, bij het maken van de complete catalogus van onze gehele collectie, alle titels doorgelopen. Voor zover er sprake was van racistische titels zijn die aangepast'', laat het museum weten.

Het schilderij van Rembrandt De twee negers kreeg bijvoorbeeld in 2004 de naam Twee Moren. ,,Dat is gebeurd op basis van een 17de-eeuwse document, waarin een vroegere versie van het schilderij werd omschreven als Twee mooren, in een stuck van Rembrandt.''

BRON.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 04:36

Tsja, ik weet niet goed wat ik hier van moet denken. [think]

De zaken die tentoon worden gesteld gaan over het verleden.
Als je de woorden vervangt die toen werden uitgesproken, ben je dan niet aan het rommelen in de geschiedenis ?

Gaan we hierin te ver of niet ? [think]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 04:59

Ik lust gelijk geen jodenkoeken meer. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 05:16

Ooh ja die hadden we ook vroeger.
Bestaan die nog ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 05:27

Jaja, lekker soppen in de koffie,
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 05:35

Ok, ik dacht dat die misschien ook al verdwenen waren.
De naam tenminste.

Wat vind jij van de actie van het Rijksmuseum ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 05:39

Dat de wereld steeds gestoorder wordt.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 05:46

Soms is verandering goed.
Maar zaken of benamingen uit het verleden moet je niet corrigeren in museums.
Want eigenlijk spreek je dan over geschiedenisvervalsing.
Of zie ik dat onterecht ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 05:56

Ik vind het sterk overdreven.
Ik zie er niets discriminerend in.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Tammy » 11 dec 2015, 05:59

Ik heb ook mijn twijfels over deze actie.
Tegenwoordig word alles onder een vergrootglas gelegd.
Soms kan dat goed zijn, maar waar ligt de grens ?

Moet nu gaan, see you later Univers. [wave]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 06:04

[wave] [wave]
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Witte wel » 11 dec 2015, 10:09

Gaat nergens over.
'negers', 'hottentotten', 'eskimo's' en 'indianen' zijn benamingen die destijds toegepast werden en geven de omstandigheden uit die tijden aan.
Als je de naamgeving verandert, negers werden ook Kaffers genoemd overigens rond 1900 en dat woord is ook geschrapt, dan verander je ook de omstandigheid en daardoor ook de geschiedschrijving. Maar dat is al een veelvoudig toegepast principe en zal ook nu plaats vinden zodat de geschiedschrijving geboetseerd kan worden. Het plaatje met een andere vertaling.
Houd je dit enkele generaties vol dan neemt de opvolgende generatie de wijziging gewoon aan als zijnde waarheid.
En dan moet daar een projectgroep voor in het leven geroepen worden natuurlijk.
De vraag kan men stellen wie nu werkelijk dit degenereren ervaart en is het niet een methode de "eurocentrische blik" versneld door te voeren. [think]
Er bestaat blijkbaar ook verdeeldheid in deze besluitvorming gezien de reactie van Het Mauritshuis.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Witte wel » 11 dec 2015, 10:11

univers schreef:Ik lust gelijk geen jodenkoeken meer. :mrgreen:
Daarvan heb ik twee versies in de schappen zien staan.
"Jodenkoeken" en "Jodekoeken". :shock:

Welke is het nu.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door univers » 11 dec 2015, 10:18

Heb ik nooit opgelet, dat boeit me niet.
Als ik maar lekker kan soppen in de koffie. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Gast1 » 11 dec 2015, 10:45

Tammy schreef:Tsja, ik weet niet goed wat ik hier van moet denken. [think]

De zaken die tentoon worden gesteld gaan over het verleden.
Als je de woorden vervangt die toen werden uitgesproken, ben je dan niet aan het rommelen in de geschiedenis ?
Uiteraard rommel je dan in de geschiedenis, maar dat is ons niet onbekend.
Dit is een mooi voorbeeld wat er met het Atrahasis- en later met het Gilgamesj-epos is gebeurd waarna de Tenach, het Oude Testament oftewel de Hebreeuwse Bijbel er weer later uit voort vloeide ...
Lees mijn onderschrift ...

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Fenna » 11 dec 2015, 11:23

Ik zie hier niets dicriminerends in.
Ze moeten ook niet overdrijven want dat werkt eerder discriminatie in de hand.
Nog even en je mag joden ook geen joden meer noemen.
Men duid er een groep mensen mee aan van een bepaald ras of geloof en is dat dan discriminatie?
Mijns inziens niet.

Ooit had je ook negerzoenen van Buis.
Buis wilde de naam niet veranderen maar is tenslotte overstag gegaan en heeft het veranderd in negen zoenen.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door taigitu » 11 dec 2015, 11:53

Ik heb in een actualiteitenprogramma hier de uitleg gehoord.
Er is wel een opzoek mogelijkheid zijn naar objecten via de oude naam.
Het gaat erom dat 'wij' mensen en groeperingen en dergelijke deze namen hebben opgeplakt.
En dat die mensen, in hun gemeenschappen, zichzelf anders noemen.
Voorbeeld:
Op de Noordpool wonen geen mensen. Wel in de landen om de Noordpool.
Wij noemen die mensen vaak eskimo's, maar het woord eskimo betekent "rauw-vlees-eter".
Dat komt, omdat de Indiaanse stam, die de eskimo's ontdekte, hen rauw vlees zag eten.
Eskimo's noemen zichzelf liever: Inuït, wat "echte mensen" betekent.

http://home.planet.nl/~lvwijn/noordpool2.htm
En dat is hetzelfde bijvoorbeeld bij mensen die wij 'hottentotten' noemen. Ook deze mensen
noemen zichzelf anders. Ik kan me best voorstellen dat ze zover zijn dat ze nu de juiste
namen willen zien en horen als er over hen wordt gesproken of geschreven.
En dat recht hebben ze......
De Hollanders gebruikten het woord hottentot ook voor mensen die stotterden.
13.07.2012
In de 17e eeuw bezigden de Hollandse kolonisten het woord Hottentot voor het eerst. Het verwijst naar de manier van spreken van het volk, dat onder meer tijdens het dansen harde klikgeluiden voortbracht die als ‘hot’ en ‘tot’ klonken.

Samen met Bosjesmannen zijn Hottentotten een inheems Afrikaans volk. Nu gebruiken de antropologen de gezamenlijke naam khoisan (khoi is mens en san is verzamelaar).

Hottentotten waren veefokkers, al dan niet met een vaste verblijfplaats, en Bosjesmannen leefden als jagers en verzamelaars. Vandaag de dag zijn allebei de volkeren vrijwel uitgeroeid of opgegaan in weer andere bevolkingsgroepen.

Het woord hottentot werd later ook denigrerend gebruikt voor mensen die als onbeschaafd en dom werden beschouwd. Nu is het woord uit de meeste talen verdwenen, al kennen we nog de tongbreker Hottentottententententoonstelling.

En in het Zuid-Afrikaans is hottentot altijd een scheldwoord gebleven.

http://wibnet.nl/cultuur/taal/hottentot ... ot-vandaan
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door Vitharr » 11 dec 2015, 12:06

taigitu schreef:Ik heb in een actualiteitenprogramma hier de uitleg gehoord.
Er is wel een opzoek mogelijkheid zijn naar objecten via de oude naam.
Het gaat erom dat 'wij' mensen en groeperingen en dergelijke deze namen hebben opgeplakt.
En dat die mensen, in hun gemeenschappen, zichzelf anders noemen.
Voorbeeld:
Op de Noordpool wonen geen mensen. Wel in de landen om de Noordpool.
Wij noemen die mensen vaak eskimo's, maar het woord eskimo betekent "rauw-vlees-eter".
Dat komt, omdat de Indiaanse stam, die de eskimo's ontdekte, hen rauw vlees zag eten.
Eskimo's noemen zichzelf liever: Inuït, wat "echte mensen" betekent.

http://home.planet.nl/~lvwijn/noordpool2.htm
En dat is hetzelfde bijvoorbeeld bij mensen die wij 'hottentotten' noemen. Ook deze mensen
noemen zichzelf anders. Ik kan me best voorstellen dat ze zover zijn dat ze nu de juiste
namen willen zien en horen als er over hen wordt gesproken of geschreven.
En dat recht hebben ze......
Daar ben ik het natuurlijk mee eens. Maar als het om geschiedenis gaat zou het om een toevoeging moeten gaan en niet om een vervanging. Bijvoorbeeld:

'Hier aan de muur hangt het opgezette hoofd van een Inuït. Deze mensen werden vroeger 'eskimo' genoemd, wat rauw-vleeseter betekent, omdat de Indianenstam die ze ontdekte ze rauw vlees zag eten.'

Laat je dat na, dan kun je straks je hoofd breken over wat er in oude geschriften met 'eskimo' bedoelt wordt. En geschiedenis is om van te leren toch?
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Rijksmuseum stopt met 'eskimo's', 'negers' en 'indianen'

Bericht door taigitu » 11 dec 2015, 12:23

Vitharr schreef: Daar ben ik het natuurlijk mee eens. Maar als het om geschiedenis gaat zou het om een toevoeging moeten gaan en niet om een vervanging.
Voor zover ik de mevrouw van het museum begreep verdwijnt het niet helemaal.
Het is bij meerdere voorwerpen een en-en.
Ik heb gezocht of ik de uitzending kon terug vinden, maar nee.
Mocht ik het nog vinden (binnen de gestelde 8 uur) dan zet ik het er nog bij.

Afbeelding
De 'negerbediende' op dit werk van Johannes Mijtens is nu een 'jonge zwarte bediende' Rijksmuseum
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Plaats reactie