En ze leefden nog lang en gelukkig.........

[Tammy]

Ik open deze topic omdat ik een bericht las deze week.
En dat bericht stemde mij ietwat verdrietig.
En ik ga proberen dat uit te leggen, en de kans is heel groot dat jullie mij een ontiegelijk ouderwets mens zullen gaan vinden.
Maar dat ben ik niet echt, maar waar ik het over ga hebben heeft met de belevingswereld van een kind te maken.
En de heerlijke magie die films van Walt Disney oproepen.
Ook bij volwassenen zoals ik, ik kijk ernaar met kinderoogjes en vergeet de hardheid van het echte leven voor even.

Er is een nieuwe Disney-film Beauty and the Beast uitgekomen.
Voor het eerst in de geschiedenis van Walt Disney is er een homoseksuele personage LeFou , het maatje van Gaston.

De regisseur heeft gezegd:

,,LeFou is iemand die op de ene dag Gaston wil zijn en op de andere dag Gaston zou willen kussen", zei regisseur Bill Condon eerder deze week. ,,Hij is behoorlijk in de war over wat hij nu eigenlijk wil. Het is iemand die er pas net achter komt dat hij dit soort gevoelens heeft."

Waarom vind ik dit niet leuk ?
Omdat ik seks en dus sexualiteit en alles wat daarbij hoort niet in een Walt Disney film wil zien.
Ik wil een meisje zien die haar prins ontmoet op die heerlijke sprookjesachtige manier zoals Walt Disney films zijn.
Die elkaar kussen op het laatst en ja gewoon op het mondje hoor.
Maar daarna uit beeld lopen om nog lang en gelukkig samen te leven.

Een kind denkt niet aan seks op jonge leeftijd bij het zien van een film van Walt Disney.
Laat dat dan ook zo.
Laat ze de kinderlijke verwondering houden als ze een sprookjesfilm zien.
En laat seks en homosexualiteit en nog veel meer over aan de volwassenen.
Wat is het volgende ?
Een personage wat transgender is ?

Laat Walt Disney films zijn zoals ze waren.
Niet alles hoeft modern te zijn.
Laat kinderen zich meevoeren in de magische wereld van sprookjes.
En laat de rest aan de volwassen wereld over.


Dit wilde ik even kwijt...................ja jullie mogen lachen hoor.
Ik heb ondanks alles soms nog die kinderlijkheid in me, niet veel meer maar het is er nog.

Hieronder zal ik het bericht plaatsen.

[Tammy]

LeFou eerste homo in Disneyfilm.

Voor het eerst heeft Disney in een van zijn films een personage verwerkt dat openlijk homoseksueel is. De primeur gaat naar de live-actionremake van Beauty and the Beast waarin LeFou, de sidekick van macho-schurk Gaston, homo blijkt te zijn.


LeFou is iemand die op de ene dag Gaston wil zijn en op de andere dag Gaston zou willen kussen", zo doet regisseur Bill Condon uit de doeken in het aprilnummer van het magazine Attitude. ,,Hij is behoorlijk in de war over wat hij nu eigenlijk wil. Het is iemand die er pas net achter komt dat hij dit soort gevoelens heeft."


Volgens Condon heeft dat uiteindelijk tegen het einde van de film resultaat. ,,Maar ik wil dat nog niet prijsgeven", zegt hij.


Frozen.

De introductie van LeFou als homoseksueel is een belangrijk moment in de geschiedenis van Disney. Al langer worden sommige karakters uit Disney-films eraan gelinkt, zoals prinses Elsa in Frozen, maar altijd werd in het midden gelaten of een personage daadwerkelijk homo was.


LeFou wordt in de remake van Beauty and the Beast gespeeld door Josh Gad. De film draait over twee weken in de Nederlandse bioscopen.

BRON.

[goudroes]

Nee, ik lach je niet uit. Laat kinderen kinderen blijven.

Helaas ben ik in verwarring gebracht door deze link.
https://www.youtube.com/watch?v=fGvIkc0tdpI

Zo had ik de films niet bewust bekeken, maar onbewust dus wel.

Jammer.

[Tammy]

Dat filmpje die je toont Goudroes is gemaakt door fanatieke geloofsfanaten volgens mij.
Kijk jij hierdoor anders naar Disney films ?

[MetalPig]

Waarom vind ik dit niet leuk ?
Omdat ik seks en dus sexualiteit en alles wat daarbij hoort niet in een Walt Disney film wil zien.
Ik wil een meisje zien die haar prins ontmoet op die heerlijke sprookjesachtige manier zoals Walt Disney films zijn.
Die elkaar kussen op het laatst en ja gewoon op het mondje hoor.

Dus openlijke heteroseksualiteit is geen probleem?

Een kind denkt niet aan seks op jonge leeftijd bij het zien van een film van Walt Disney.

En daarom is het voor kinderen geen enkel probleem dat er homoseksuele karakters zijn.

En later in hun leven zullen ze minder verwonderd zijn over homo's, omdat ze het al eens gezien hebben in een Disney-film.

Ik zie voordelen

[Tammy]

Ja ik weet dat het raar is MetalPig wat ik schrijf.
Maar ik heb het gevoel dat tegenwoordig de nadruk zo ligt om alles te laten zien.
Niks mis mee, maar met kinderfilms heb ik zoiets van moet dat nu al.

Maar wat je zegt klopt ook, hoe vroeger hoe meer acceptatie hopelijk.
Maar Disney films zijn voor mij .........ik kan het niet goed uitleggen.
Het is de manier van tegenwoordig om iets onder de aandacht te brengen.

I know, ik kijk anders denk ik.

[goudroes]

Dat filmpje die je toont Goudroes is gemaakt door fanatieke geloofsfanaten volgens mij.
Kijk jij hierdoor anders naar Disney films ?

Maakt dat uit Tammy of het fanatieke geloofsfanaten zijn? Het gaat toch niet om de boodschapper, maar om de boodschap?

Ja, ik kijk nu met andere ogen naar de zogenaamde kinderfilms van Walt Disney. Het gaat bij mij om de inprenting die de kinderen onbewust mee krijgen nu. Ze hebben toch ook proeven gedaan met bioscoop publiek en een minuscuulbeeldje van cola erin. De cola verkoop steeg in de pauze.

Vooral nu al die schandalen omhoog komen, met alles waar kinderen bij betrokken zijn, internaten, sport, hollywood, kerk enz. Dan denk ik, worden die kinderen klaar gestoomd voor dit soort praktijken. Want waarom zou je dit soort dingen in een film of serie voor de allerkleinsten doen? Dan ben je toch ziek in je hoofd. Dit moeten we toch niet willen?

[Gast1]

Laat Walt Disney films zijn zoals ze waren.
Niet alles hoeft modern te zijn.
Laat kinderen zich meevoeren in de magische wereld van sprookjes.
En laat de rest aan de volwassen wereld over.

Tammy, ik ben het hartstikke en dus helemaal met je eens.
Ik ben een man in zijn 60-ste levensjaar en ook ik kijk nog steeds met kinderoogjes naar de ouderwetse Disneyfilms.
Ik kan er heerlijk in verzuipen en vind dat een voorkeur naar hetzelfde geslacht er niet toe doet.
Dus hoeft dat ook niet benadrukt te worden.
Ik bedoel, welk kind is er nou écht bezig geweest om zwarte Piet te veroordelen en dit te zien als discriminaliteit ... heu ... discriminatie ...

Als je het gaat benadrukken, kan dat zelfs averechts werken.
Jongens gaan dan denken dat ze ook van jongens kunnen houden en meisjes gaan dan denken dat ze ook van meisjes kunnen houden.
Mogelijk kan dat uitnodigen om te gaan experimenteren.
Als het er 'in' zit, gaan ze dat later zelf wel onderzoeken.
Waarom zou je in de Disneyfilms bijvoorbeeld niemand een joint laten roken?
Is toch ook iets van alle dag en er zijn zelfs partijen die dat willen gaan gedogen.
Waarom dat dan ook niet?

Laat kinderen kinderen blijven.
Alsjeblieft ...

[Vitharr]

Ja ik weet dat het raar is MetalPig wat ik schrijf.
Maar ik heb het gevoel dat tegenwoordig de nadruk zo ligt om alles te laten zien.
Niks mis mee, maar met kinderfilms heb ik zoiets van moet dat nu al.

Maar wat je zegt klopt ook, hoe vroeger hoe meer acceptatie hopelijk.
Maar Disney films zijn voor mij .........ik kan het niet goed uitleggen.
Het is de manier van tegenwoordig om iets onder de aandacht te brengen.

I know, ik kijk anders denk ik.

Niks raars aan je gevoel hoor Tam. Ik had het bij The Fantastic Four toen Johnny Storm en pa Storm ineens getint waren terwijl zusje Susan blank en blond was gebleven. Ook het karakter was ineens compleet anders. Zogenaamd om de geografische diversiteit beter te vertegenwoordigen. Als je daar iets van vond zou je racist zijn. Pure en totaal onzinnige provocatie in mijn beleving. Wij, de fans, willen gewoon niet dat The Fantastic Four verandert. Zo willen we ook niet dat The Black Panther veranderd in The White Panther. Of Batman in Plofkipman. Damn...

[Susan]

Ik open deze topic omdat ik een bericht las deze week.
En dat bericht stemde mij ietwat verdrietig.
En ik ga proberen dat uit te leggen, en de kans is heel groot dat jullie mij een ontiegelijk ouderwets mens zullen gaan vinden.
Maar dat ben ik niet echt, maar waar ik het over ga hebben heeft met de belevingswereld van een kind te maken.
En de heerlijke magie die films van Walt Disney oproepen.
Ook bij volwassenen zoals ik, ik kijk ernaar met kinderoogjes en vergeet de hardheid van het echte leven voor even.

Er is een nieuwe Disney-film Beauty and the Beast uitgekomen.
Voor het eerst in de geschiedenis van Walt Disney is er een homoseksuele personage LeFou , het maatje van Gaston.

De regisseur heeft gezegd:

,,LeFou is iemand die op de ene dag Gaston wil zijn en op de andere dag Gaston zou willen kussen", zei regisseur Bill Condon eerder deze week. ,,Hij is behoorlijk in de war over wat hij nu eigenlijk wil. Het is iemand die er pas net achter komt dat hij dit soort gevoelens heeft."

Waarom vind ik dit niet leuk ?
Omdat ik seks en dus sexualiteit en alles wat daarbij hoort niet in een Walt Disney film wil zien.
Ik wil een meisje zien die haar prins ontmoet op die heerlijke sprookjesachtige manier zoals Walt Disney films zijn.
Die elkaar kussen op het laatst en ja gewoon op het mondje hoor.
Maar daarna uit beeld lopen om nog lang en gelukkig samen te leven.

Een kind denkt niet aan seks op jonge leeftijd bij het zien van een film van Walt Disney.
Laat dat dan ook zo.
Laat ze de kinderlijke verwondering houden als ze een sprookjesfilm zien.
En laat seks en homosexualiteit en nog veel meer over aan de volwassenen.
Wat is het volgende ?
Een personage wat transgender is ?

Laat Walt Disney films zijn zoals ze waren.
Niet alles hoeft modern te zijn.
Laat kinderen zich meevoeren in de magische wereld van sprookjes.
En laat de rest aan de volwassen wereld over.


Dit wilde ik even kwijt...................ja jullie mogen lachen hoor.
Ik heb ondanks alles soms nog die kinderlijkheid in me, niet veel meer maar het is er nog.

Hieronder zal ik het bericht plaatsen.

Ben het met jou eens, er valt wat dat kinderlijke trekje betreft niet om te lachen of uit te lachen hoor, heb ik gelukkig ook nog
en kinderen leren meestal toch wel over homosexualiteit enz als ze opgroeien.
Dat hoeft niet op deze wijze in deze leuke kinder films gestopt te worden die naar mijn idee daar ook niet mooier of beter van worden...

(al is er wel een autist die via deze filmpjes heeft leren communiceren met zijn ouders en broer, maar dát is een heel ander verhaal)

[MetalPig]

Ik ben een man in zijn 60-ste levensjaar en ook ik kijk nog steeds met kinderoogjes naar de ouderwetse Disneyfilms.
Ik kan er heerlijk in verzuipen en vind dat een voorkeur naar hetzelfde geslacht er niet toe doet.
Dus hoeft dat ook niet benadrukt te worden.

Als ik het goed begrepen heb dan is het in de film helemaal niet zo nadrukkelijk. De nadruk komt volgens mij doordat het zo breed wordt uitgemeten in de media.

Als homoseksualiteit in de film op dezelfde manier gebracht wordt als heteroseksualiteit, wat is er dan mis mee?

Als je het gaat benadrukken, kan dat zelfs averechts werken.
Jongens gaan dan denken dat ze ook van jongens kunnen houden en meisjes gaan dan denken dat ze ook van meisjes kunnen houden.

Waarom is dat een averechts effect?

[Tammy]

Goudroes, ik heb jouw filmpje gezien.
Ik vind wat de presentator zegt erg ver gezocht.
Zo kän men alles wel verdraaien.
Ik zie na jouw link Walt Disney films nog net zo als ik mijn hele leven doe.

[Tammy]

The Fantastic Four ken ik niet Vitharr.
Ik lees dat jij en Gast1 en Susan het wat met me eens zijn.
Ik vind het jammer dat Walt Disney ook al alles gaat uitdragen waar kinderen helemaal niet mee bezig zijn.

Heb ook gelezen dat in Rusland en Alabama de nieuwe film word verboden.
Dat is geen tekenfilm trouwens maar met echte acteurs.
Verbieden vind ik onzin trouwens, is nergens voor nodig.

[Gast1]

Als homoseksualiteit in de film op dezelfde manier gebracht wordt als heteroseksualiteit, wat is er dan mis mee?

Ik schreef al: Waarom zou je in de Disneyfilms dan bijvoorbeeld niemand een joint laten roken?
Is dan toch ook niks mis mee?
Waarom kinderen daar al mee opzadelen?
Laat ze toch ...

Als je het gaat benadrukken, kan dat zelfs averechts werken.
Jongens gaan dan denken dat ze ook van jongens kunnen houden en meisjes gaan dan denken dat ze ook van meisjes kunnen houden.

Waarom is dat een averechts effect?

Kinderen ontwikkelen zich.
Als je ze 'iets laat zien wat ook kan' is dat iets om uit te gaan proberen.
Je 'attendeert' ze.
Opvoeden noemen ze dat geloof ik.
Mocht een kind uit zichzelf 'gevoelens' hebben voor hetzelfde geslacht, dan is daar niets mis mee.
Het is aan de opvoeders om hier mee om te gaan.

Soms gebeurt het ook dat kinderen een wapen in de hand gedrukt krijgen om er vervolgens mee op anderen te schieten.
Ze weten dan niet beter.

Zoals ik al schreef, laat een kind een kind blijven ...

[univers]

Dit is voor mij Disney.
Ik zelf denk dat het probleem bij ouderen ligt, die maken er een drama van.
Kinderen hebben nog geen benul wat seksualiteit inhoud, en kijken gewoon naar een tekenfilm.

[goudroes]

Goudroes, ik heb jouw filmpje gezien.
Ik vind wat de presentator zegt erg ver gezocht.
Zo kän men alles wel verdraaien.
Ik zie na jouw link Walt Disney films nog net zo als ik mijn hele leven doe.

Gelukkig voor jou Tammy. Ik heb daar meer moeite mee.

[Tammy]

Daar heb je ook gelijk in Univers.
Maar daarom juist vind ik het benadrukken niet nodig in deze nieuwe film.

Jammer Goudroes dat je er anders tegenaan kijkt nu als je een Walt Disney film ziet.
Ik heb je filmpje twee keer bekeken maar ik vind het nog steeds heel ver gezocht door in mijn ogen godvrezende mensen lijkt het wel.
Maar vind het rot voor jou, want je ziet het nu nooit meer anders.
Maar dat hoeft ook niet, wij kijken gewoon op een andere manier naar de films.

[Gast1]

Nee, ik lach je niet uit. Laat kinderen kinderen blijven.

Helaas ben ik in verwarring gebracht door deze link.
Zo had ik de films niet bewust bekeken, maar onbewust dus wel. Jammer.

Ik heb dus ook maar eens even gekeken.
Lieve Goudroes, ik vrees dat je in een soort van andere 'roes' zit.
Erg jammer, dat je op die manier de glans van de Disney-films weg gaat halen.

Ik zie deze clip als een soort van bangmakerij, waarbij de vertellende stem nog veel akeliger is dan de 'akelige fragmenten' in de getoonde clip.
Ik geloof dat ik samen met mijn kinderen welhaast alle Disney-films heb gezien die je je maar kunt bedenken.
We vonden ze allen prachtig, spannend, leuk en ook akelig spannend maar vooral ook mooi.
En dat is heden ten dage gelukkig zo gebleven.

Het gaat me werkelijk allemaal veel te ver wat er in de clip vertelt én getoond wordt.
Het is 'het zoeken naar iets' van wat er alleen in de verbeelding bestaat van de presentator van het filmpje.
Anderzijds denk ik dat het gewoon een 'trol' is, of iemand die zelf geobsedeerd is van seks en gruwel.

Als klein kind lag ik vroeger vaker te staren in bed naar het bewerkte glas in het bovenraampje boven de deur.
Ik ontdekte dat ik in dat glas allerlei gezichten, bloemetjes en andere figuren zag.
Wellicht dat de ontwerper dit ook zo bedacht heeft, of zou mijn verbeelding dat doen?
Hetzelfde zag ik in de drukke bloemetjesgordijnen.
Naar bloemetjes zag ik er soms akelige ogen in en gruwelijke gezichten.
Wellicht dat de ontwerper dit ook zo bedacht heeft, of zou mijn verbeelding dat doen?

Ik ben iemand die van zichzelf weet dat ik een heel sterke fantasie heeft.
Ik ben 'uiterst creatief' bevonden en als je iets zoeken wil, dan vind je het ook.
Los van datgene waarvan ik (ook) zeker weet dat ik gevonden heb, wat ik 'moest' vinden, kan de verteller van zijn clip dat ook vinden.
Het is maar net wat je allemaal geloven wilt, let op mijn onderschrift ...

[Tammy]

Wat jij schrijft zo denk ik en kijk ik ook Gast1.
Ik snap precies wat je bedoeld.
Daarom zorgt dat filmpje er ook niet voor dat ik anders kijk naar Walt Disney films.

[univers]

Heb het filmpje bekeken.
Vind het spijkers op laag water zoeken.