Op dit moment is er een poging tot staatsgreep in Turkije

[Witte wel]

De luchtmachtbasis Incirlik is gesloten en Erdogan eist uitlevering van Gulen.
Ben benieuwd hoe Amerika hierop gaat reageren.

Ik ook Tammy. Laten we dat even afwachten. De reactie van Amerika kan wel eens vreemde wendingen als gevolg kunnen veroorzaken. Vanuit Incirlik voert Amerika zijn luchtaanvallen uit tegen IS in Syrië en deze liggen daardoor geheel stil. Rusland gaat gewoon door met hun militair ingrijpen in Syrië. Blijkbaar wil Amerika niet samenwerken met Rusland waarop Rusland gewoon het heft in eigen hand houdt en de eigen strategie voort zet.

[Witte wel]

Kamerleden ergeren zich aan Turkse Nederlanders

Den Haag - Kamerleden ergeren zich groen en geel aan de reactie van Turkse Nederlanders op de mislukte staatsgreep. De feestvierders laten volgens de politici zien dat ze slecht geïntegreerd zijn.
„Deze mensen juichen dus in Nederland voor de schaduwkanten van Turkije en importeren het sektarisme van het Midden-Oosten dat wij in ons land kunnen missen als kiespijn”, zegt VVD-Kamerlid Ten Broeke.

Juichende aanhangers van Erdogan verzamelden zich in Rotterdam en vierden diens ’overwinning van de democratie’. In dat feestgedruis richtten de Turken zich op de cameraploeg van de NOS die alleen maar leugens zou uitzenden. „Afschuwelijk”, vindt SP-Kamerlid Karabulut. „Hiermee vier je geen democratie, integendeel.” Volgens Ten Broeke past dit in het straatbeeld van Istanbul of Ankara. „Niet in dat van Rotterdam of Amsterdam.”

’Ons land’

De feestvierende Turkse Nederlanders hebben het over ’ons land’ als ze het over Turkije hebben en zwaaien met de rode vlaggen van datzelfde land. „Dit is Nederland. Niet Turkije”, twittert PVV-leider Wilders daarover. Zijn partijgenoot, Kamerlid Bosma, denkt dat zulk vertoon met Nederlandse vlaggen niet getolereerd zou worden. Dan zou de NPO volgens hem „twee weken aan het schuimbekken” zijn over ’extreem-rechts’ en ’nationalisme’.

bron: De Telegraaf

En dat bedoel ik nu. Wat of wie houdt dat scherm omhoog.

[univers]

De feestvierende Turkse Nederlanders hebben het over ’ons land’ als ze het over Turkije hebben en zwaaien met de rode vlaggen van datzelfde land.

Laten ze dan op typhstralen naar Turkije, ze hebben hier anders niets te zoeken.

[univers]

Wat of wie houdt dat scherm omhoog.

Schurk

Probeerd het westen tegen Rusland uit te spelen, om zijn zin te krijgen.

Knelpunt Bosporus van strategisch belang.

[Tammy]

Ja Witte wel, even afwachten wat de Amerikanen nu gaan doen.
Erdogan is ze aan het chanteren lijkt het wel.
Dat moet je dus niet flikken bij Amerikanen.
Erdogan is compleet gek geworden, denkt dat hij ineens alles kan.

Wat ik niet snap is dat er in 24 uur meer dan 2000 rechters zijn ontslagen.
Lag het draaiboek al klaar ?
Deze situatie is zo vreemd, wat is er echt aan de hand ?

[Witte wel]

De militaire basis is al weer open zonder enige ophef. Dat viel te verwachten natuurlijk.

Wat ik niet snap is dat er in 24 uur meer dan 2000 rechters zij ontslagen.Lag het draaiboek al klaar? Deze situatie is zo vreemd, wat is er echt aan de hand ?

Inderdaad erg vreemd om op deze zeer korte termijn te weten welke rechters te moeten ontslaan. Je zou het dan erg aannemelijk gaan vinden dat dit tevoren bekend moest zijn en dit neer komt op een geplande actie. Zoals reeds in de media omschreven wordt zou dit de laatste zuivering zijn die schurk Erdogan wil doorvoeren maar dan kan je niet in één dag weten welke partijen er geloosd moeten worden. Een uiterst vreemde en bedenkelijke omstandigheid waarbij logica ontbreekt als deze acties niet vooraf bekend zouden zijn.
De vele complotteurs zullen hier volledig op los gaan waaronder zich ook vele overheidsfunctionarissen zullen zitten die de complotwereld als afleiding zullen toepassen.

Nu reeds enkele onverklaarbare acties. Welke zullen nog volgen en hoe lang zal het duren eer het volk ze gaat in zien.
.

[Vitharr]

Er zijn publicaties te vinden aangaande een Turkse coup met een publicatiedatum die voor de coup ligt. Als die auteurs het aan zagen komen dan zou het me verbazen als dat voor de hoofdrolspelers niet het geval zou zijn.

[gusteman]

Wat ik niet snap is dat er in 24 uur meer dan 2000 rechters zij ontslagen.
Lag het draaiboek al klaar ?

Het soort draaiboek waarin namen staan van mensen die door de staatsinstellingen als onbetrouwbaar tot staatsgevaarlijk worden beschouwd ligt altijd klaar, in elke staat, ook in jouw eigen land, lieve Tammy.

Elke zichzelf respecterende staat heeft plannen klaar liggen voor dit soort toestanden.

Om maar even een voorbeeld aan te halen: toen na de arrestatie van Marc Dutroux de families van de ontvoerde en vermoorde kinderen opriepen tot een betoging tegen het falen van de overheid (gekend als de Witte Mars) was de Belgische staatsveiligheid in opperste staat van paraatheid. Zij vreesden namelijk een volksopstand.
Alle bezetters van zogeheten "sleutelposities" stonden in standby om onmiddellijk de levensnoodzakelijke punten te bezetten en verdedigen.
De top van politie en krijgsmacht was in staat van alarm gesteld en alle veiligheidsdiensten hadden al hun personeel klaar staan om onmiddellijk te kunnen ingrijpen.

Niet verwonderlijk dan dat in Turkije dit systeem ook ogenblikkelijk werd geactiveerd.
En die aanhoudingen en uit het ambt zetten maken daar deel van uit.

[gusteman]

Er zijn publicaties te vinden aangaande een Turkse coup met een publicatiedatum die voor de coup ligt. Als die auteurs het aan zagen komen dan zou het me verbazen als dat voor de hoofdrolspelers niet het geval zou zijn.

Toch voorzichtig zijn met dit soort "publicaties" beste Vitharr.
Om één of andere vreemde reden schijnt dit fenomeen standaard te worden, je ziet het almaar vaker opduiken.
Eén keer kan dit wel gebeuren, twee keer is al minder waarschijnlijk, maar als het een gewoonte wordt dan is er sprake van opzet, mensen die dergelijke "publicaties" vervalsen om twijfel en tweedracht te zaaien.

[Paulus]

Erdogan heeft de laatste maanden al veel hoge officieren, hoge ambtenaren en rechters (o.a. van het hoog gerechtshof) en ministers de laan uit gestuurd omdat zij niet in zijn straatje pasten en vervangen door sympathisanten.
Na deze coup wordt er onmiddellijk naar zijn rivaal en aartsvijand de islamitische geestelijke Fethullah Gülen en diens volgelingen gewezen.
Heel begrijpelijk, want Erdogan heeft voor de grondwetswijziging, die hem bijna onbeperkte macht zal geven, een twee derde meerderheid nodig, welke hij nu (nog) niet heeft, maar door de partij van Gülen in diskrediet te brengen mogelijk wel zal halen.
Het besluit over de voorgenomen grondwetswijziging gaat via een referendum welke binnenkort gehouden zal worden.
En als je er dan maar goed op hamert dat Gülen en diens volgelingen terroristen en staatsvijanden zijn, kan je op je vingers natellen hoe de gewone Turken dan zullen stemmen.

Ik weet het, het klinkt als een complottheorie, maar die gezien de voorgeschiedenis en deze (bijna amateuristische) coup zou het best eens waar kunnen zijn dat Erdogan er zelf achter zit en zo nog wat lastposten kan lozen.

[Tammy]

Als ik jullie berichten zo lees hier is het duidelijk dat Erdogan complete macht wilt.
Dat denk ik namelijk zelf ook al een tijdje.
Dit heeft niks met democratie te maken maar met dictatorschap.
Mensen die het niet met je eens zijn opruimen.
Dat is toch iets anders dan wat jij vertelde Gusteman over de draaiboeken die elk land klaar heeft liggen in uitzonderlijke situaties.
Dit is puur voor Erdogan zelf.

De doodstraf wilt meneer ook gaan invoeren .
Waar zijn de leiders van de EU nu ?
Ik hoor ze bijna niet.
Dit land kan en mag nooit bij de EU komen.
Het heeft hier niks te zoeken.

En dan die Turken die die nacht meteen hier op straat gingen na de oproep van Erdogan.
Ik zat voor de tv die nacht, en zag de NOS ploeg die belaagd werd.
Uitdagend sigarettenrook richting de reporter blazen en daarna werden ze agressief.
De NOS ploeg moest afbreken, werd te gevaarlijk.
Ook interview daarvoor met 2 turken dat Erdogan hun leider is.
Wat doe je dan hier ?
Ga daar de straat op dan.

En waarom moet Burgemeester Ahmed Aboutaleb een oproep doen om de Turken tot kalmte te manen ?
Mocht deze demonstratie wel zonder vergunning ?
Die burgemeester heeft niks te zeggen, Rutte moet dat doen.
Maar ja, die is natuurlijk in geen velden of wegen te bekennen he?
Wat een land pfffffff.

[univers]

Rutte moet dat doen.
Maar ja, die is natuurlijk in geen velden of wegen te bekennen he?
Wat een land pfffffff.

Rutte is een



en een

[gusteman]

Die burgemeester heeft niks te zeggen, Rutte moet dat doen.

Hier zit je toch wel helemaal fout hoor, lieve Tammy.
Ordehandhaving is een bevoegdheid die is voorbehouden aan de burgemeester (als hoofd van de politie).

Indien er sprake zou zijn van escalatie en oproer zou uitbreken dan nog kan en mag de premier niet tussenbeide komen, zoiets valt niet onder zijn bevoegdheid, maar dan wordt dat een zaak voor de minister van Binnenlandse Zaken; niet voor de premier en ook niet voor Justitie.

[Tammy]

Geld dat dan ook Gusteman als een burgemeester deze oproep doet voor heel het land ?
Dus niet alleen voor de stad Rotterdam ?

Dank je voor de uitleg, Rutte is dus niet de man.
Hier zat ik dus fout, dank je wel voor het rechtzetten

[Tammy]

Ik lees vandaag dat er tussen de Turken onderling nu ook ruzie uitbreekt.
Turken die niet voor Erdogan zijn worden bedreigd, zo ook Turkse ondernemers enz.
En dat allemaal hier op Nederlands grondgebied.
Dit moet toch wel meteen de kop worden ingedrukt, want we gaan hier toch niet een oorlogssituatie krijgen onder deze bevolkingsgroep he ?

[gusteman]

Geld dat dan ook Gusteman als een burgemeester deze oproep doet voor heel het land ?
Dus niet alleen voor de stad Rotterdam ?

Een burgemeester is enkel bevoegd om in te grijpen wanneer zich situaties voordoen die nefast en/of bedreigend zouden kunnen zijn voor haar/zijn dorp, gemeente of stad.
Er is natuurlijk geen enkele wet die een burgemeester kan verbieden om de volledige bevolking van een land op te roepen om niet af te glijden naar wantoestanden welke zij/hij ondervindt in eigen dorp, gemeente of stad.

... want we gaan hier toch niet een oorlogssituatie krijgen onder deze bevolkingsgroep he ?

Misschien wel de traditionele ingegooide etalageruit, of een auto die in brand wordt gestoken ..... en natuurlijk hier en daar iemand die niet weet te ontkomen aan een pak rammel (wat ie veelal dan ook wel zelf zal gezocht hebben).
Het blijven toch altijd wel heetgebakerde jongens hé, die Turken.
Maar tot een heuse oorlogssituatie zal het, vermoed ik toch, niet komen hoor.

Tenzij natuurlijk het lokale bestuur (zie "burgemeester" hierboven) het nalaat om tijdig de noodzakelijke maatregelen te treffen.
Maar dan is die ook mede verantwoordelijk indien het zaakje uit de hand loopt.

Want per slot van rekening werden die mensen toch verkozen (en worden zij door de belastingbetaler een loon uitgekeerd) om de belangen van de bevolking te behartigen ..... en het verzekeren van de orde en veiligheid binnen het openbaar domein maakt daar, naar mijn weten, nog altijd deel van uit.

[Paulus]

Even een kleine correctie gusteman.

In Nederland valt de politie weldegelijk onder justitie.

Toezicht nationale politie

De korpschef heeft de leiding over de nationale politie. De minister van Veiligheid en Justitie (VenJ) is eindverantwoordelijk voor het goed functioneren van de politie. De Inspectie Veiligheid en Justitie ziet erop toe dat de politie haar taken goed uitvoert.

De structuur van de politiemacht is veranderd met de invoering van nationale politie.
Hier vallen alle politie corpsen in Nederland onder.
De lokale corpsen zijn samen gevoegd in 10 regionale corpsen.
Zie hier meer lnformatie over dit onderwerp.

[gusteman]

Even een kleine correctie gusteman.

In Nederland valt de politie weldegelijk onder justitie.

Dank voor de rechtzetting, beste Paulus.
Zo leer ik nog eens wat.

Ik vind het wel een vreemde aanpak.

Justitie is, althans volgens Wikipedia, "... een verzamelnaam voor overheidsonderdelen die het recht moeten handhaven. Meestal worden hiermee rechters (in al hun afdelingen en niveaus) en het Openbaar Ministerie bedoeld.".

Het komt maar al te vaak voor dat politiebeambten wanneer zij worden geconfronteerd met overtredingen, misdrijven en/of misdaden "voor rechtertje spelen", zelf gaan (ver-)oordelen daar waar hun bevoegdheden beperkt zijn tot het ingrijpen/tussenbeide komen indien nodig en zij verder alleen mogen vaststellen en rapporteren.
Het ligt voor de hand dat het ressorteren onder het departement Justitie dit oneigenlijke gedrag nog meer in de hand werkt.

[Tammy]

Bedankt Paulus ook voor de uitleg.


Gusteman schreef:

Misschien wel de traditionele ingegooide etalageruit, of een auto die in brand wordt gestoken ..... en natuurlijk hier en daar iemand die niet weet te ontkomen aan een pak rammel (wat ie veelal dan ook wel zelf zal gezocht hebben).
Het blijven toch altijd wel heetgebakerde jongens hé, die Turken.
Maar tot een heuse oorlogssituatie zal het, vermoed ik toch, niet komen hoor.

Tenzij natuurlijk het lokale bestuur (zie "burgemeester" hierboven) het nalaat om tijdig de noodzakelijke maatregelen te treffen.
Maar dan is die ook mede verantwoordelijk indien het zaakje uit de hand loopt.

Daar zeg je me iets, vooral het laatste stuk.
We zullen zien hoe hard er word opgetreden in dit land.

[taigitu]

Tweede couppoging ophanden? Turkse leger mist 42 helikopters
17 juli 2016

Het Turkse leger mist tenminste 42 helikopters.
Gevreesd wordt dat er nog een poging zal worden gedaan om Erdogan af te zetten.
De helikopters waren gestationeerd op de militaire vliegbasis Incirlik, die gebruikt wordt
door de Turkse en Amerikaanse luchtmacht.

Na de mislukte staatsgreep op vrijdagavond is gebleken dat tenminste 42
legerhelikopters verdwenen zijn, zo liet nieuwslezer Serdar Tuncer van CNN Türk weten.
“Het lijkt erop dat ze nog iets willen proberen. Zullen ze succesvol zijn? Nee!
Maar gaan ze het proberen?”

In Turkije blijft het onrustig. In verschillende steden gingen gisteravond tienduizenden
Turken de straat op. Op het Kizilay-plein in de hoofdstad zwaaiden grote groepen
mensen met de Turkse vlag. Ook op het Taksim-plein in het centrum van Istanboel
stonden veel mensen.

Lijst arrestanten lijkt voorbereid
EU-commissaris van Uitbreiding Johannes Hahn vindt het ‘verdacht’ dat er zo snel zo veel
mensen van hun plek zijn gehaald. Hij reageerde op het grote aantal arrestaties en de
duizenden ontslagen in Turkije, vooral bij de politie, maar ook onder
bestuursfunctionarissen. Ook veel ambtenaren zijn ontslagen of gearresteerd,
onder wie bijna 3000 rechters.

Hahn suggereerde dat de regering de lijsten met politieke tegenstanders al had
klaarliggen en alleen wachtte op een geschikt moment om met hen af te rekenen.
Ook in Turkije circuleert de lezing dat de regering wist dat er een poging tot staatsgreep
in de lucht hing, maar die bewust heeft laten doorgaan om politieke tegenstanders te
kunnen uitschakelen.

Nog geen uitleveringsverzoek
President Erdogan stelt dat de couppoging het werk is van zijn aartsvijand Fethullah
Gülen, die in ballingschap in de VS leeft. Turkije wil dat hij wordt uitgeleverd, maar
volgens minister Kerry van Buitenlandse Zaken ligt er nog geen uitleveringsverzoek.

De EU en Amerika hebben Turkije in de nasleep van de couppoging op verschillende
manieren gewaarschuwd de democratie ongemoeid te laten en de mensenrechten na te
leven.

http://www.ninefornews.nl/tweede-couppo ... likopters/

We gaan het merken hoe een en ander gaat verlopen......