Turkse minister: Nederland kan ons niet tegenhouden

[herman50]

Turkse Nederlander zamelt geld in voor Leger des Heils in Rotterdam

De Turks-Nederlandse Volkan is een crowdfundingsactie begonnen voor de Rotterdamse winkel van het Leger des Heils dat kampt met schade door de rellen dit weekend. Een ruit van de winkel van de hulporganisatie aan de Schiedamsedijk werd zondagmorgen ingegooid. Een deel van de inventaris, waaronder speelgoed en kleding, is daardoor onverkoopbaar geworden.


Zo kan het ook ,, laten we hier een voorbeeld aan nemen, jazeker als Rotterdammer doet dit echt pijn , maar we zullen doorgaan

[Tammy]

Dit is zeker mooi Herman50, maar er moet veel meer gebeuren.
Heb je de laatste beschuldiging al gehoord naar Nederland toe van Erdogan ?
We hebben 8000 Bosniërs afgeslacht ?

Word het geen tijd dat de Nederlanders eens de straat opgaan ?
Maar nu met Nederlandse vlaggen protesteren tegen die malloot ?
Kunnen ze meteen zien wat het verschil is met een Franse.
Ja Witte wel, hilarisch om te zien.

[herman50]

ja wat moet je met zon imbie, enige een geschiedenisboek ,, maar och het is gewoon zielig, ook alle die appies weer braaf klappen als de grote joker wat zegt, zoals in heel veel andere landen, misschien beter , dood laten bloeien geen aandacht eer geven,, óf via FB Turkye oid ,de vraag dat het vrij westen zich afvraagt wat er is gebeurd met degene die zijn opgepakt na de coup ,,

[univers]

Je moet die klootzak gewoon laten lullen.
Hij is dit vergeten, https://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide
Maar dat is natuurlijk niet waar.





Hij is gewoon de boel aan het provoceren, kijken tot hoe ver hij gaan kan.
De staatsgreep is door hem zelf in scene gezet.
Om de duistere praktijken van zijn familie te camoufleren.
Dan kan je beter je tegenstanders opruimen.

[Tammy]

Tsja, die man is compleet aan het doorslaan.
En Rutte wilt nog steeds praten met die lui.
Alsjeblieft trek de stekker er toch uit.
Heel Europa moet dat doen.
Zijn uitspraken kunnen echt niet, eens is het genoeg.

[univers]

Zo begon Hitler ook.
Er valt niets te praten met een dictator.
De Turken hier in Nederland met een dubbele nationaliteit, kiezen voor welke nationaliteit je gaat.
Als je voor de Turkse gaat heb je hier niets te zoeken, de boel opnaaien doe je daar maar.
Die voor het Nederlands staatsburgerschap gaat, moeten zich aan de regels hier houden.
Als ik Rutte was, zou ik gelijk de koe bij de hoorns vatten, en die gasten die voor de tv een grote bek hadden , gelijk de paspoort innemen en het land uitschoppen,(zo ik zeg het netjes )

[Gast1]

Tsja, die man is compleet aan het doorslaan.
[knip]
Alsjeblieft trek de stekker er toch uit.
Heel Europa moet dat doen.
Zijn uitspraken kunnen echt niet, eens is het genoeg.

Volgens mij is Wilders daar heel duidelijk en helder in.

[taigitu]

Erdogan: 'Nederland maakte achtduizend Bosniërs af in Srebrenica'

14 maart 2017 12:57 Laatste update: 14 maart 2017 15:10

De Turkse president Erdogan heeft zich dinsdag opnieuw hard uitgelaten over Nederland. Hij zei Nederland onder meer "goed te kennen" van de massamoorden in Srebrenica en stelde dat Nederland achtduizend Bosniërs "heeft afgemaakt".

Volg de ontwikkelingen in ons liveblog

Bij de situatie in Srebrenica in 1995 kwamen duizenden moslimmannen om het leven nadat ze probeerden te vluchten naar het Nederlandse basiskamp van de VN-missie waar Nederland een bijdrage aan leverde. De mannen vluchtten op dat moment voor de Bosnisch-Servische eenheden onder leiding van generaal Ratko Mladic.

De eenheden van Mladic wisten de moslimmannen onder het toeziend oog van Nederland uiteindelijk te scheiden waarna hun lichamen enige tijd later in massagraven teruggevonden worden. Nederlandse troepen hadden het gebied inmiddels verlaten.

Volgens Erdogan draagt Nederland echter de verantwoordelijkheid voor de dood van de duizenden moslimmannen in Srebrenica.
Rutte

Premier Rutte noemt de nieuwe uitspraken van Erdogan "een walgelijke geschiedvervalsing" en zei dat de toon van de Turkse president "steeds hysterischer" wordt.

"Hij blijft het verder oppompen. Het is van een niveau en stijlloosheid, ongelooflijk. We gaan ons niet tot dit niveau verlagen. Het is echt onacceptabel'', zei Rutte in een interview met RTL Nieuws.

Minister Hennis van Defensie sluit zich aan bij de woorden van Rutte. "Hier hoeft niets meer aan te worden toegevoegd. Wat een wanvertoning van Erdogan", zei ze over de uitspraken die Erdogan deed over de Nederlandse blauwhelmen.

'Excuses niet genoeg'
De Turkse president Erdogan heeft dinsdag op zijn beurt gezegd dat de diplomatieke spanningen tussen Nederland en Turkije niet alleen opgelost kunnen worden met excuses van Nederland. Hij houdt Nederland nog altijd verantwoordelijk voor de situatie die ontstaan is tussen beide landen. Ook legde hij opnieuw een link tussen Europese landen en het fascisme. Eerder noemde hij Nederland al "fascistisch" en een "nazi-overblijfsel".

Eerder op dinsdag kondigde Turkije eveneens sancties af tegen Nederland. Zo is de ambassadeur niet langer welkom in Turkije en verbreekt het land tot nader orde alle hoge diplomatieke banden met Nederland. Ook mogen regeringsvliegtuigen niet langer landen in Turkije.

Hij waarschuwde Nederland verder opnieuw dat Turkije niet terugschrikt om andere maatregelen tegen Nederland nemen.

http://www.nu.nl/buitenland/4539672/erd ... enica.html

Kunnen ze niet voor een poosje de Duracelbatterijen uit die man halen?
Ik zie hem als zo'n doelloos rondhuppelend konijntje iedere keer voorbij komen.
Het beweegt, het maakt herrie en........... wie weet wat hij nog meer uit de hoed tovert wat
kan worden weerlegt en waarmee hij zichzelf dom neerzet.....? Dit is toch geen regeringsleider.
Maar de schade onder 'zijn' bevolking daar en hier wordt groter.

[univers]

Kunnen ze hem niet achter hem aan sturen?

[taigitu]

Kunnen ze hem niet achter hem aan sturen?

Niet te verteren......

[Tammy]

Pierre, Wilders ziet wel meer en al jarenlang.
En het meeste klopt ook.
Morgen gaan we stemmen he amigo ?

Eens met je Taigitu, hopeloos die kerel.
Hij is zelf de wolf in schaapskleren Univers.
En dat zag Wilders ook al lang geleden.
Maar ja , als je zoiets zegt vinden mensen dat te ver gaan.
Onzin vind ik, de waarheid is soms ook hard.

[Gast1]

En zo is dat Tammy

Interessante dag vandaag.

[Tammy]

Ja dat gaat het zeker worden Gast1.

[herman50]

laten we wel met ons hart stemmen en niet die opgedrongen haatstem, ik ga het niet mooier maken dan het is onee, wat ie geflikt heeft is niet te bevatten voor NORMAAL mens , die vent lult naar het verstand dat ie heeft , zegt toch genoeg?, en die raddraaiers van Zaterdag hiereo , idd schop onder dat achterste en wegweze , fijner dag nog ,,,,,,

[Tammy]

En wat is een opgedrongen haatstem Herman50 ?
Prachtige spreuk Herman50, hoe je hem ook leest.
Ik heb net gestemd en echt niet vanuit mijn hart.
Maar met beide ogen open en met het totaalplaatje wat ik al in een ver verleden zag.

Jij bent een mooi mens Herman50.
Jij blijft geloven toch in de goedheid van veel mensen.
Ik al heel lang niet meer, maar mooi dat jij dat wel kan.

Fijne dag allemaal.

[herman50]

ja sorry Tammy die ,´´haatstem´´ is een hersenspinsel van mijn persoontje vanmorgen vroeg , maar iedereen mag hem uitleggen als hij/zij wil no problemo ,, én probeer het beste in de mensheid te zien, geloof me zou die achterlijke dakhazen die Rotterdam een rotnaam hebben gegeven het liefst ...héééél -langzaam de Noordzee in trekken ,,, maar dan verlaag je je eige weer tot hun, en dát is nou net teveel ,,
een uitspraak van moeders was ´´vertrouwd maar vertrouwd niemand´´ ,, heb vanmorgen ook m´n burgerplicht gedaan , fijne dag nog

[Tammy]

Hee geen sorry tegen mij Herman50, is nergens voor nodig.
Ik snap heel goed dat jij als Rotterdammer ook heel kwaad bent op Erdogan.
Het is niet niks allemaal.
Je hebt een wijze moeder met die uitspraak.

Ik verlaag me niet tot het niveau van Erdogan, maar ik zie ook zijn vele Ja stemmers, en dat is zorgelijk.

Maar mijn stem is vandaag gegaan niet over Turkije maar Nederland.
Ik ben benieuwd wat de uitslag is morgen.

[Susan]

Ik heb ook gestemd: kiezen is voor mij dit niet alleen met Verstand te doen maar ook vanuit het Hart.
Dat kan samen: betekent dus vanuit mń Geweten-Gevoel én wel zéker met Verstand, gaat prima.

[Tammy]

Mooi dat de PVDA is weggevaagd.
Vreselijk dat Denk zetels heeft.
En Rutte............dit land leert het nooit.

[taigitu]

De dodelijke Turkse spiraal

Turkije zit in een diepe crisis en is zijn leidersrol kwijt. Dat is te danken aan president Erdogan.
Door: Andrew Wachtel president van American University of Central Asia 15 maart 2017, 20:04

De terroristische aanvallen die Turkije het afgelopen jaar hebben getroffen, leiden ertoe dat een land dat ooit werd gezien als democratisch, seculier model voor het Midden-Oosten in een dodelijke spiraal is terechtgekomen, juist op een moment dat de bevolking volgende maand gaat stemmen voor een nieuwe grondwet.

Het toerisme, dat goed was voor 10 procent van het bruto nationaal product, kwijnt weg en directe buitenlandse investeringen verlopen aanzienlijk trager. Deze twee versterken elkaar, met als gevolg een vicieuze cirkel die lastig te doorbreken zal zijn.

De media, die onder controle staan van de overheid, en grote delen van de bevolking zien de perfide hand van het Westen achter de ontrafeling van het land. Buitenstaanders verklaren de verslechterende Turkse situatie vaak uit het feit dat het land niet in staat is de traditionele islam te verzoenen met westerse modernistische invloeden, plus externe factoren zoals het conflict in Syrië. Maar ook besluiten van president Erdogan zelf hebben bijgedragen aan Turkijes kwetsbaarheid voor terrorisme.

Zijn eerste beslissing, voortgekomen uit de wens om het regime van de Syrische president Assad te laten instorten, was om strijders - onder wie rekruten voor Islamitische Staat - gemakkelijk de Turkse grens naar Syrië te laten oversteken. Erdogan was zich niet voldoende bewust van het gevaar dat zij vormden voor de Turkse veiligheid zelf, omdat velen zich aansloten bij islamistische groepen die even vijandig staan tegenover Turkije als tegenover Assad.

Voor Poetin wordt met de achteruitgang van Turkije een droom werkelijkheid

Erdogans tweede noodlottige beslissing was de af en toe opflakkerende burgeroorlog met de Koerdische bevolking nieuw leven in te blazen. In de eerste jaren van zijn presidentschap stelde hij zich verzoenend op en wist hij de vijandelijkheden min of meer te staken.

Maar in juni 2015 verloor Erdogans AKP de parlementaire meerderheid, waarop de president opnieuw openlijk het gevecht aanging met de PKK. Erdogans gambiet maakte het mogelijk dat de AKP een parlementaire meerderheid herwon bij vervroegde verkiezingen in november. De prijs was een nieuwe burgeroorlog uit de doos van Pandora.

Ondanks deze twee beslissingen zou het mogelijk zijn geweest voor de veiligheidsdiensten om het land te beschermen tegen islamistisch én Koerdisch terrorisme. Maar dat werd onmogelijk gemaakt door een derde beslissing: Erdogan besloot te breken met Fethullah Gülen, de in het buitenland verblijvende geestelijke wiens invloedrijke volgelingen jarenlang tot Erdogans belangrijkste bondgenoten werden gerekend.

Zo'n zes jaar lang hielpen Gülen-aanhangers Erdogan om het militaire en politiekader te verdrijven dat loyaal was aan de Turkse seculiere en nationalistische idealen en niet aan Erdogans islamisme. Maar in 2013 keerde Erdogan zich tegen hen, omdat hij vermoedde dat de Gülen-aanhangers een complot tegen hem smeedden.

Een korte coup afgelopen juli spoorde een wraakzuchtige Erdogan aan tot massale zuivering van het leger en de veiligheidsdiensten. Hoewel het zeker zinvol is als een regering diegenen vervolgt die probeerden haar omver te werpen, ging Erdogan aanzienlijk verder: hij vervolgde iedereen die ook maar de geringste band met Gülen had. Zo verzwakte hij in hoge mate de capaciteit van de Turkse politie en het leger. Dat was het laatste waarop Turkije zat te wachten op een moment dat de bedreigingen door islamistische en Koerdische groepen toenamen. Erdogan had er wellicht goed aan gedaan stil te staan bij Stalins zuivering van het officierskader van het Rode Leger eind jaren dertig, waardoor de Sovjet-Unie vrijwel zonder verdediging zat en zo de weg baande voor de aanval door Adolf Hitler in 1941.

In het ergste geval stort de Turkse economie in, komen er grote aantallen Syriërs en andere vluchtelingen naar Turkije, en gaan Turken zelf naar West-Europa

Turkije staat nu volledig onder de politieke controle van één individu en is niet in staat om de meerdere crises waarvoor het staat aan te pakken. Zelfs in het beste scenario zal Turkije sterk verzwakt raken en niet langer in staat zijn de regionale leiderschapsrol te spelen die het bijna een eeuw vervulde. In het ergste geval stort de Turkse economie in en komen er grote aantallen Syriërs en andere vluchtelingen naar Turkije, en gaan Turken zelf naar West-Europa.

Niet iedereen lijdt onder de Turkse tegenslag. De Russische president Poetin is waarschijnlijk meer dan blij met de veranderingen die Turkije ondergaat. In Poetins wereldbeeld zijn de gevaarlijkste landen succesvolle democratieën die zijn verbonden met het Westen. En dat was precies wat Turkije was: een democratisch en redelijk welvarend land, jarenlang lid van de NAVO, dat in snel tempo de banden met het Westen wilde verdiepen.

Nu verwordt Turkije tot een economisch verzwakte autocratie, verwoest door terrorisme en niet in staat zichzelf te verdedigen, laat staan in staat de NAVO meer macht te verschaffen. Voor Poetin wordt een droom werkelijkheid. Als de verdere achteruitgang van Turkije een nieuwe vluchtelingenstroom richting Europa genereert waardoor de Europese Unie verder destabiliseert, des te beter.

Dat wil niet zeggen dat Poetin de val van Turkije heeft gepland. Dat hoefde hij ook helemaal niet te doen. Leiders als Erdogan vallen makkelijk voor Poetins vorm van modern dictatorschap, dat afhankelijk is van desinformatie en een democratische façade om de persoonlijke macht van de heerser te stutten. Alles wat Poetin hoeft te bieden is inspiratie en wellicht van tijd tot tijd wat advies. Buiten Turkije lijkt president Donald Trump eveneens smoorverliefd te zijn op Poetin. We zullen zien of de Verenigde Staten, met hun economische macht, geografisch relatief geïsoleerde ligging en sterke instituties, beter beschermd zijn tegen de invloed van Poetins kwaadaardige voorbeeld dan Turkije.

© Project Syndicate

http://www.volkskrant.nl/opinie/de-dode ... ~a4474761/