Mysterie & Wetenschap Forum

Waar mysterie en wetenschap elkaar kruisen...
Het is nu 19 Nov 2017, 04:00
Bekijk onbeantwoorde berichten | Bekijk actieve onderwerpen


Alle tijden zijn UTC + 1 uur




Nieuw onderwerp plaatsen Op dit onderwerp reageren  [ 9 berichten ] 
Auteur Bericht
 Titel: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 17 Jul 2017, 10:12 
Offline
Forumbeheerster
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 04 Feb 2005, 18:20
Berichten: 55479
Woonplaats: Somewhere
Afbeelding


DEN HAAG - De hoop die er voor militairen met een buitenlandse partner was om in dienst te blijven, is de grond in geslagen. De baas van de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) slikt beloften tot beterschap in.

In april gaf de baas van de MIVD Onno Eichelsheim aan dat er schot zat in het voor Defensie pijnlijke dossier. Een serie militairen zit thuis of is ontslagen omdat ze een partner uit een land hebben waarmee Nederland geen inlichtingen uitwisselt. Het gaat niet alleen om landen als China en Rusland, maar ook om bevriende naties zoals Zuid-Afrika.

Als de MIVD geen informatie met een collega-dienst uitwisselt, is er onvoldoende mogelijkheid antecedenten te checken. Deze militairen worden dan als veiligheidsrisico gezien en hun zogeheten Verklaring Geen Bezwaar (VGB) wordt niet verlengd. Dat betekent in de praktijk meestal einde loopbaan. Het beleid kwam de MIVD en daarmee minister Hennis (Defensie) op zware kritiek te staan tot aan de Raad van State toe. Magistraten vinden dat de inlichtingendienst te star opereert.

Na de presentatie van het MIVD-jaarverslag zei Eichelsheim tegen De Telegraaf dat het beleid was aangepast. ,,Het is niet meer zo dat we iemand wiens vrouw over wie we in de afgelopen vijf jaar geen informatie hebben direct de organisatie uitzetten. We gebruiken meer tijd om informatie te krijgen of zetten militairen op een positie waarbij ze geen gerubriceerd materiaal te zien krijgen.”

Aan de vooravond van een procedure bij de Raad van State, waarin een defensie-technicus in beroep gaat tegen het niet verlengen van zijn VGB, trekt Eichelsheim deze belofte in. Hij stelt zich verkeerd te hebben uitgelaten. De extra mogelijkheden waarover hij enthousiast vertelde, gelden alleen voor militairen zelf, niet voor hun partners. Daarvoor blijft het strakke beleid onveranderd.

,,De MIVD gaat ook niet zelf onderzoek doen in het buitenland”, zegt de MIVD-chef. ,,Wel staan we open voor dossiers die mensen bij ons aanleveren waaruit blijkt wat ze in landen hebben gedaan waarmee we geen inlichtingenrelatie hebben. Wanneer er een verkeerd beeld is ontstaan, vind ik dat vervelend. We doen echt meer om het VGB-probleem te beperken.”

Het optreden van de MIVD kan rekenen op zware kritiek van de raadsman van de technicus die maandag bij de Raad van State zijn zaak bepleit. Dick van Raaij noemt de aanpak ‘de zoveelste vertragingstechniek van de MIVD’. ,,Het is gewoon een juridische truc.”

BRON.

>>>>>>>>>>>>>>>>

Dit wist ik niet van die partners.
Is deze maatregel terecht of niet ?
En is dat in andere landen ook zo ?
Gusteman jij bent bekend met de militaire wereld, hoe gaat dat in Belgie.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 17 Jul 2017, 13:30 
Offline
Professor
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 16 Mei 2010, 22:54
Berichten: 5043
Woonplaats: Vlaams-Brabant
Tammy schreef:
Gusteman jij bent bekend met de militaire wereld, hoe gaat dat in Belgie.
Nou, lieve Tammy, de laatste maal dat ik een veiligheidsscreening heb ondergaan dateert van 2008.
Sindsdien is er één en ander veranderd ten gevolge van de terreur aanslagen dus kan ik echt geen recente informatie geven.

Vroeger werd iedereen die een veiligheidsgraad had verkregen (toegang tot vertrouwelijk materiaal/documenten) regelmatig gescreend.
Zo heb ik ooit een collega gehad die van de ene op de andere dag de toegang tot de werkplek werd verboden op basis van twee gegevens: de persoon in kwestie zat financieel in slechte papieren (schulden) en was lid geworden van een motorbende waarvan sommige leden ervan verdacht werden aan drugshandel te doen. Die persoon is echter wel militair gebleven tot aan de pensioenleeftijd.

Voor militairen die geen veiligheidsgraad behoefden: je moest echt al verschrikkelijke dingen gaan doen vooraleer de kans bestond tot afzetten en ontslag uit het leger. Meestal was dat dan ook een "oneervol ontslag" dat gepaard ging met een stokoud ritueel waarbij de ontslagene voor het volledig aangetreden regiment (bataljon) alle eretekenen werden ontnomen waarna alle aanwezigen zich met de rug naar de ontslagene moesten opstellen en hij tussen die rijen door naar de uitgang moest marcheren.
Ik heb dat ooit eens meegemaakt en vond het een behoorlijk ziekelijke bedoening.

Maar zoals ik reeds aangaf: zo ging het tot voor enkele jaren, hoe het er nu aan toe gaat weet ik niet.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Vragen bij mijn reactie? Ik antwoord je hier (klik).
De wetenschap wéét dat ze niet alles weet. Maar het feit dat de wetenschap niet alles weet betekent niet dat je elke lacune naar believen kan invullen met een sprookje naar keuze. (Dara Ó Briain)


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 17 Jul 2017, 14:30 
Offline
Forumbeheerster
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 04 Feb 2005, 18:20
Berichten: 55479
Woonplaats: Somewhere
Oneervol ontslag , dan heb je het inderdaad te bont gemaakt.
Ik snap als je toegang hebt tot geheime en zeer vertrouwelijke informatie je goed gescreend word.
Wat ik niet snap wat de partner en dan in deze kwestie de buitenlandse partner ermee te maken heeft.

Want ik neem aan dat je bij het begin van je baan al meteen duidelijk word gemaakt zaken niet met je partner en familie en vrienden te delen.
Dus gewoon je werk niet naar huis meenemen zeg maar.
Of je partner dus uit het buitenland komt of waar jezelf vandaan komt maakt dan toch niks uit ?
Waar zit het verschil dan in ? [think]

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 18 Jul 2017, 14:20 
Offline
Professor
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 16 Mei 2010, 22:54
Berichten: 5043
Woonplaats: Vlaams-Brabant
Tammy schreef:
Ik snap als je toegang hebt tot geheime en zeer vertrouwelijke informatie je goed gescreend word.
Wat ik niet snap wat de partner en dan in deze kwestie de buitenlandse partner ermee te maken heeft.
Nou, lieve Tammy, dan moet je proberen om eens even achterdochtig te zijn al elke goed opgeleide veiligheidsagent.

Via de partner kan je proberen iemand te beïnvloeden of je kan pogingen ondernemen om informatie los te krijgen. Ook zijn er mensen die praten in hun slaap of die slordig zijn in het beheer van hun documenten of PC.

Wanneer het gaat om een buitenlandse partner bestaan er nog veel meer hefbomen, zoals bijvoorbeeld de familie van de partner in het thuisland. Op die manier kan er druk worden uitgeoefend op de militair.

Soms kan het volstaan om van één militair te weten dat die op datum zus en zo gaat vertrekken naar één of ander land. Meestal vertrekt zo'n militair niet op eigen houtje dus voor inlichtingendiensten kan dergelijke informatie heel wat waarde hebben. Een partner die achterblijft terwijl de militair op buitenlandse zending is zal ook zo goed als altijd makkelijk beïnvloedbaar zijn. Zo kunnen inlichtingendiensten aan informatie komen die voor de militaire operatie gevaar kan inhouden.

Wanneer je even jezelf gaat zien als iemand die op zoek is naar inlichtingen heb je al snel door hoe belangrijk het is dat partners van militairen even betrouwbaar moeten zijn als de militairen zelf, en misschien zelfs nog net dat ietsje meer.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Vragen bij mijn reactie? Ik antwoord je hier (klik).
De wetenschap wéét dat ze niet alles weet. Maar het feit dat de wetenschap niet alles weet betekent niet dat je elke lacune naar believen kan invullen met een sprookje naar keuze. (Dara Ó Briain)


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 18 Jul 2017, 15:25 
Offline
Forumbeheerster
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 04 Feb 2005, 18:20
Berichten: 55479
Woonplaats: Somewhere
Aha op die manier Gusteman, nu snap ik het beter. :hands:
Dan is het wel moeilijk als je verliefd word op iemand in het buitenland.
Men zal dan moeten kiezen.
It comes with the job zoals ze dat altijd noemen.
Maar het zal je maar overkomen.
Maar ik snap het wel die regels nu.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 19 Jul 2017, 06:41 
Offline
Brabbeldas
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 23 Jul 2012, 09:39
Berichten: 5670
Dit soort zaken vind je ook buiten het leger hoor. Mijn functie vereist ook een veiligheidsscreening door de AIVD. Hierbij wordt vooral gekeken naar chanteerbaarheid. Ook de partner wordt hierbij betrokken. Ik heb haar dat ook op voorhand verteld en wij hebben hier geen moeite mee.

Je moet natuurlijk niet het belang er van vergeten. :wink:

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Morgen is vandaag ook gisteren....


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 19 Jul 2017, 10:04 
Offline
Forumbeheerster
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 04 Feb 2005, 18:20
Berichten: 55479
Woonplaats: Somewhere
Mooi dat jullie er geen moeite mee hebben Vitharr. :grin:
Ikzelf zou dat ook niet hebben, ik zou prima in dat soort beroepen kunnen functioneren inlichtingen of leger enz.
Toen ik jong was .
Nu niet , te versleten.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 19 Jul 2017, 11:20 
Offline
Observer
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 27 Jan 2013, 11:10
Berichten: 15992
Woonplaats: voorne putten
Afbeelding

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.


Naar boven
 Profiel  
 
 Titel: Re: De MIVD trekt belofte aan militairen in
BerichtGeplaatst: 19 Jul 2017, 11:40 
Offline
Forumbeheerster
Gebruikersavatar

Geregistreerd: 04 Feb 2005, 18:20
Berichten: 55479
Woonplaats: Somewhere
Zoiets ja. [joker]

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.


Naar boven
 Profiel  
 
De berichten weergeven van:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen Op dit onderwerp reageren  [ 9 berichten ] 

Alle tijden zijn UTC + 1 uur


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Google [Bot] en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Je mag geen bijlagen plaatsen

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
royalBLUE by BigB © 2007 2008 AEON KINGS
phpBB3 Styles

Vertaling door phpBBservice.nl.