Mysterie & Wetenschap Forum

Discrimineren is in pure betekenis; de uitgangspunten van de culturele gewoontes die niet passen binnen de cultuur waar je naartoe emigreert, als migrant heb je je in zekere zin je op de punten je gewoontes aan te passen aan de geldende cultuur waarin je leeft en een deel mag je behouden maar niet volledig verbannen, als de geldende maatstaf is dat je de nederlandse taal kent om zonder tolk je eigen rijbewijs te kunnen halen, is het toch normaal dat je de minimale eis van de kennis van de nederlandse taal machtig bent, want niet iedere rijinstructeur die examen afneemt van de betrokkenen is het engels of andere taal machtig.

Kristof Piessens schreef:

Gast1 schreef:Inderdaad een lastig standpunt.
Ik bleef daar ook even in hangen.

Overigens haakte in in op het woordje discriminatie wat eerder door Cornelius werd gebruikt en waar Tammy op in haakte.
Racisme is natuurlijk geheel iets anders.

Neen, tammy haakte eerst in op het woord discriminatie en dan pas racisme ..

Tammy schreef:Kristof schreef :

Discrimineren is in pure betekenis; de uitgangspunten van de culturele gewoontes die niet passen binnen de cultuur waar je naartoe emigreert, als migrant heb je je in zekere zin je op de punten je gewoontes aan te passen aan de geldende cultuur waarin je leeft en een deel mag je behouden maar niet volledig verbannen, als de geldende maatstaf is dat je de nederlandse taal kent om zonder tolk je eigen rijbewijs te kunnen halen, is het toch normaal dat je de minimale eis van de kennis van de nederlandse taal machtig bent, want niet iedere rijinstructeur die examen afneemt van de betrokkenen is het engels of andere taal machtig.

Juist.

Gast1 schreef:

Tammy schreef:Kristof schreef :

Discrimineren is in pure betekenis; de uitgangspunten van de culturele gewoontes die niet passen binnen de cultuur waar je naartoe emigreert, als migrant heb je je in zekere zin je op de punten je gewoontes aan te passen aan de geldende cultuur waarin je leeft en een deel mag je behouden maar niet volledig verbannen, als de geldende maatstaf is dat je de nederlandse taal kent om zonder tolk je eigen rijbewijs te kunnen halen, is het toch normaal dat je de minimale eis van de kennis van de nederlandse taal machtig bent, want niet iedere rijinstructeur die examen afneemt van de betrokkenen is het engels of andere taal machtig.

Juist.

Ik begrijp wat Kristof hier schrijft en ik ga een heel eind met hem mee in dezen, maar al dat staat los van de definitie van discriminatie.

Tammy schreef:Pierre, zijn dan bij alle regels die je tegenkomt in een ander land die ervoor kunnen zorgen dat je geen examen of verblijfsvergunning kan krijgen of iets wat negatief voor je uitpakt omdat je niet aan de eisen voldoet bij voorbaat al discriminerend?

Cornelius schreef:Een buitenlander kan in Nederland (in het Engels) een universitaire opleiding volgen en promoveren (zonder een woord Nederlands te spreken), maar hij of zij zou hier niet een rijbewijs mogen/kunnen halen?
Dat heet, naar mijn mening, toch gewoon discriminatie?

Tammy schreef:Want waar ik een paar berichten voor nodig heb om iets uit te leggen vat Kristof in 1 bericht de boodschap prima samen.

Kristof Piessens schreef:@ Pierre: Denken we eerst alle beledigende woorden weg, de echte definitie van de woorden doet er niets toe...
Wat zou jij doen mocht ik naar Saudi Arabië emigreren, en weigeren aldaar de geldende taal op zijn minst te kennen ? Dat gebeurd ook zoals bij jullie in Nederland gebeurd...maar alleen ze zetten hiervoor tolken in, de eis om minimaal de Nederlandse of Arabische taal te kennen wordt niet voldaan, en de instructeurs kennen geen andere taal dan het Nederlands (of in mijn geval het Arabisch)....wordt er dan gediscrimineerd zuiver omdat ik weiger mij aan te passen aan de cultuur waar ik wil wonen, leven en werken ?

Wanneer ik naar het buitenland ga (en ik doe dat erg vaak, daar ik aan de grens met Duitsland woon) ken ik aldaar de verkeersregels.
In ben in redelijk wat landen op vakantie geweest en ging altijd erg goed voorbereid.
Meestal was dat voor een periode van 2 weken, soms drie en een enkele keer slechts één week.
Tijdens die vakantie of dat verblijf -i.v.m. beursbezoek- was ik in dat land 'te gast'.
En daar gedroeg ik me dan ook naar.
Dus leerde ik ook de verkeersregels van dat land.

Het topic is niet duidelijk of de gene die een andere taal spreekt, hier enkel het rijbewijs wil halen.
Mocht dat zo zijn, dan hebben we een andere discussie.
Je (Cornelius) hebt het over 'vakantie' en dat is toch wel heel wat anders, dan de mensen die zich hier vestigen.
Ik ben van mening dat die mensen zich aan dienen te passen in elk opzicht.

Een absolute voorwaarde is de taalbeheersing -in die geval het ABN-.
Direct daarna en tijdens de taalles, dient al meteen de regel- en wetgeving gedoceerd te worden.
Oeps ... en niet te vergeten: "Het respect en fatsoen" voor het land waar je je gaat vestigen.
Heb je dat goed onder de knie, dan ga je op rijles.
Als je dat zo graag wilt, lijkt mij het leren van het ABN en het leren van de regel- en wetgeving alhier een stimulans te zijn.
Toch?

Kristof Piessens schreef:Er kan geen sprake zijn van discriminatie in geval van zich vestigen in een land waar de regels en cultuur anders is dan het land vanwaar je afkomstig bent.