Re: De hoofdstad van Israël
Geplaatst: 12 dec 2017, 22:54
...................
Waar mysterie en wetenschap elkaar kruisen...
https://www.mysterie-wetenschapsforum.nl/phpBB3/
https://www.mysterie-wetenschapsforum.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=54&t=16641
...Gast1 schreef:Is er sprake van Israëlisch terrorisme na het uitroepen van de Israëlische staat?
Meng ik me in een discussie, doe ik in een discussie mee of start ik misschien een discussie?Witte wel schreef:Je mengt je in een discussie en dan merk je dat je nagenoeg geen bijstand krijgt en dan ga je onzin uitkramen.
Sorry als ik ben tussengekomen in een privé discussie, ik had dit niet door.Gast1 schreef:... Zo, dat was even lekker, die wandeling.Maar zeker wel hoor, op pagina twee vind ik ons samen in een open dialoog waar we elkanders opmerkingen en vragen beantwoorden.Witte wel schreef:Je geeft geen antwoorden op eenvoudige vragen Gast1.
Iets minder was dat gusteman reageerde op pagina drie op een vraag die ik aan jou stelde.
Ik ervoer dat als een soort van vertroebeling.
Maar dat laat ik wel los.
Vervolgens belandden we op pagina vier .....
Die was er voor de Israëlische staat, maar die noemen ze verzetsstrijders, en waren geen haar beter, dan de Palestijnen van ni.Gast1 schreef:
Is er sprake van Israëlisch terrorisme na het uitroepen van de Israëlische staat?
...
En die vraag is mij door niemand beantwoord.
Zoals ik dus al schreef: "Ik heb van deze discussie weer een hoop opgestoken, waarbij ook bevestigingen."
Kijk, dat is een antwoord en ik neem dat best van jou aan univers.univers schreef:Die was er voor de Israëlische staat, maar die noemen ze verzetsstrijders, en waren geen haar beter, dan de Palestijnen van ni.Gast1 schreef:
Is er sprake van Israëlisch terrorisme na het uitroepen van de Israëlische staat?
...
En die vraag is mij door niemand beantwoord.
Zoals ik dus al schreef: "Ik heb van deze discussie weer een hoop opgestoken, waarbij ook bevestigingen."
Laten we eens als grote jongens gaan kijken waar ik mij in 'alle bochten konkel'.univers schreef:En voor de rest zou je best in kabinet Rutte 3 kunnen zitten, kronkelt ook in alle bochten.
Ik stelde mezelf daarop even een vraag wat voor jou verwarring opleverde.univers schreef:Pierre, ik stel jou een vraag.
Stel.
Jij zit samen met je vrouw gezellig in je woonkamer naar de tv te kijken.
Opeens wordt je deur ingetrapt, en er stormen een paar gewapende mannen bij je binnen.
Ze pakken je bij kont en schouder, en zetten jou en je vrouw, met wat je aan hebt buiten de deur.
Je hebt geen dak meer boven je hoofd, je hebt niets meer, alles is je ontnomen.
Wat ga jij doen?
waarop ik je ook weer netjes antwoordde:univers schreef:Bij wie?
Bij de V.N.?
In de post voordat ik jou antwoordde schreef ik iets wat off-topic was, waarbij ik dit schreef:Gast1 schreef:Zoals ik al schreef: hulp zoeken waarmee ik je vraag helemaal niet ontweek.
Inmiddels kondigen zich nu van jou weer twee vragen aan waarop ik ook nu antwoord geef.
Ik zou hulp zoeken bij mensen die ik ken en ik zou uiteraard niet aan de V.N. hulp vragen.
waarmee ik me dus zelf bekritiseerde.Gast1 schreef:Maar ik stel voor het nu bij het topic te houden, want 'stel als' ... is niet aan de orde, evenmin het door mij genoemde actuele voorbeeld in mijn situatie.
... en je raadt het al, ook daar gaf ik wederom netjes antwoord op:univers schreef:En als die mensen in de zelfde situatie zitten als jij, wat dan?
Ga je dan rond een kampvuur zitten, om elkaar te troosten?
Wat ga jij doen om je bezit weer terug te krijgen.
Daarop schreef je:Gast1 schreef:Uni, ik heb mijn ogen wagenwijd open.univers schreef:Ik probeer vergeefs je ogen te openen.
Wanneer ik een boer was in Brazilië, zou ik een bos gewoon omzagen omdat ik mijn kroost zou moeten onderhouden.
Maar ik ben geen boer en nog minder in Brazilië en vanuit hier schrijf ik dus dat ik het jammer vind dat er bossen verdwijnen.Dan zou ik dat met die mensen bespreken en als die mensen dan een aanslag zouden willen plegen op de kinderen van die paar gewapende mannen, dan zou ik dat scherp veroordelen en ten sterkste afraden.univers schreef:En als die mensen in de zelfde situatie zitten als jij, wat dan?Ik zou hulp zoeken bij mensen die ik ken en ik zou uiteraard niet aan de V.N. hulp vragen.
Geloof het of niet.Yep, ik zou dat zeer zeker verkiezen voor laffe aanslagen te plegen op familieleden van die zwaar gewapende mannen.univers schreef:Ga je dan rond een kampvuur zitten, om elkaar te troosten?
Kom zeg.Dat ligt geheel aan de situatie.univers schreef:Wat ga jij doen om je bezit weer terug te krijgen.
Zou ik geen hulp vinden of krijgen (en dan heb ik het enkel over die zwaar gewapende mannen die me hier uit mijn stekkie buiten de deur zetten alhier in de kop van Noord-Limburg), dan zou ik die zwaar bewapende mannen buiten de deur zetten.
Of ze daarna nog warm kunnen schijten valt echter ernstig te betwijfelen.
Hopende jouw ogen geopend te hebben ...
... waarna ik er niet meer zoveel zin in had -en omdat ik dan beslist 'patserig' over kan komen-.univers schreef:Hoe ga jij dat doen?
... en het is niet dat ik dat niet wilde zien, het werd niet in jouw 'stel' aangehaald.univers schreef:Dit gaat over deze topic.
Enkel jij wilt het niet zien.
Het antwoord op jouw eerdere vraag heb je gewoon gekregen en nu las ik een nieuwe vraag.univers schreef:Je kan klikken wat je wil, heeft met mijn vraag niets te maken.
Wie is de aanstichter over Jeruzalem, wie gooit er olie op het vuur?
maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
... terwijl ik gewoon jouw vragen beantwoord heb.Witte wel schreef:Maar univers het heeft geen zin verder te gaan om je antwoord te verkrijgen.
... daarop ging ik alles binnen dit topic nog eens nalezen.univers schreef:Ik verwerp elke aanslag, wie het ook doet.
Heb je je eigen weleens afgevraagd, waarom de Palestijnen die aanslagen plegen, en wie de oorzaak ervan is.
gusteman schreef:En natuurlijk heeft herman50 een degelijk punt waar hij het heeft over de eigen mening en het recht op een andere mening.
Jammer genoeg heeft de vraag of Jeruzalem al dan niet als hoofdstad van Israël kan/mag genoemd worden geen enkele baat bij eigen meningen.
Daar gaat het om juridisch verdedigbare standpunten die het lot van miljoenen mensen bepalen ..... met inbegrip van in het ergste geval een gewapend conflict dat makkelijk wereldwijde proporties kan aannemen.
En we weten allemaal hoe dergelijke conflicten plots ontbranden: door mensen die halsstarrig blijven vasthouden aan hun eigen mening, hun eigen waarheden, hun eigen feiten.
Cher Gast1, ik ben heel benieuwd naar de verborgen motieven die ten grondslag liggen aan jouw warme gevoelens voor Israël, Jeruzalem en het joodse volk.Gast1 schreef:Ik ben -en ik weet niet waarom- een 'Israël-liefhebber' omdat ik er een enorme binding mee voel.
Ik vind -hoe-dan-ook- dat Jeruzalem de hoofdstad van Israël is ...
Misschien zelfs wel van de wereld ...
Zo ga ik met mijn beste vriend André om en andersom is André veel voorzichtiger met mij, terwijl dat juist helemaal niet hoeft.Witte wel schreef:Ik mag dan zo af en toe wat direct uit de hoek komen en confronteren, ik blijf je een toffe peer vinden hoor.
Schurk Erdogan blijkt hoe langer hoe meer voorspelbaar te zijn, beste Gast1.Gast1 schreef:gusteman schreef:En natuurlijk heeft herman50 een degelijk punt waar hij het heeft over de eigen mening en het recht op een andere mening.
Jammer genoeg heeft de vraag of Jeruzalem al dan niet als hoofdstad van Israël kan/mag genoemd worden geen enkele baat bij eigen meningen.
Daar gaat het om juridisch verdedigbare standpunten die het lot van miljoenen mensen bepalen ..... met inbegrip van in het ergste geval een gewapend conflict dat makkelijk wereldwijde proporties kan aannemen.
En we weten allemaal hoe dergelijke conflicten plots ontbranden: door mensen die halsstarrig blijven vasthouden aan hun eigen mening, hun eigen waarheden, hun eigen feiten.
Schurk Erdogan heeft inmiddels -waarschijnlijk daarom- een puik initiatief genomen: *enkel bedoelt voor degenen die echt willen klikken*.
Nu gaat het vanzelf eindelijk allemaal goed komen.
...gusteman schreef:Het ironische is dan weer dat iedereen (ook jij en ik) in beginsel vasthoudt aan eigen meningen, eigen waarheden en eigen feiten.
Niet enkel dat -die 'gevoelens'- alleen Cornelius, ik heb getracht 'mijn hele wezen boven water te krijgen' ... en ik denk te weten dat dat na een jaartje of vijftig gelukt is.Cornelius schreef:Cher Gast1, ik ben heel benieuwd naar de verborgen motieven die ten grondslag liggen aan jouw warme gevoelens voor Israël, Jeruzalem en het joodse volk.
Ik neem aan dat je geprobeerd hebt die motieven boven water te krijgen.
Wil je toch nog eens bij jezelf nagaan of er meer speelt dan dat dit alles berust op wat je in je jeugd overgeleverd hebt gekregen.
O zo waar Cornelius, o zo waar!Cornelius schreef:Daar is niks mis mee, maar zou het kunnen dat je daardoor ook minder ontvankelijk bent geweest voor de kritiek die er de laatste decennia geuit is op het handelen van de staat Israël?
Ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is je op latere leeftijd te onttrekken aan de ideeën en opvattingen (met de daarbij horende gevoelens) die je als knaap of knapin ingeprent zijn.
Dat kan zijn vanwege hun oude cultuur, maar het kan ook zijn dat ook hier een bepaald 'gevoel' roept waar de roots liggen: 'Oude zielen' ...Witte wel schreef:Je weet dat ik een voorliefde heb voor het Syrische volk.