Marco Kroon

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Re: Marco Kroon

Bericht door oktagon » 09 feb 2018, 16:26

Deze miltairen worden naar een oorlogsgebied gestuurd,hetzij als vrijwilliger in het leger als verder lid van de geheime dienst.

Wat hier jur. gebeurt door een burgerlijk Openbaar Ministerie doet me denken in de koude Oorlog en de Nederlanders gebrek aan kogels hadden;
minister Relis ter Beek vaardigde een opdracht uit om van elk schot met een geweer de hulzen te tellen en in te leveren;voor
zover ik me kan herinneren moesten de kanonkogelhulzen en vliegtuig bommen niet geteld worden. :hahaha:

De boven Syrie afgeworpen bommen en afgeschoten kogels op IS-doelen worden nog niet aan een OM-rechtbankzitting van de piloten,onderworpen.
Het zijn een stelletje padvinders in de rechtspraak; Defensie houdt zich gedekt;politiek blijft zwendel (dominee Welter in 1938 op de kansel A'dam) :rolfl:
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Marco Kroon

Bericht door Tammy » 10 feb 2018, 13:49

Fenna schreef:
Ik begrijp dat jij van het gebroken geweertje bent.
ik niet.
Ik ook niet Fenna. :wink:
Ik kan niet echt een oordeel geven over deze Marco want ik was er niet bij.
Geheime missies horen niet in de openbarheid besproken te worden.
Dat hoort binnen de militaire tak te gebeuren.

Er zijn heel veel mensen nog die het liefst de geweertjes gebroken zien zodat er niet mee kan worden geschoten.
Maar in een oorlog word er geschoten , dat is namelijk de echte wereld.

Mypos schreef:
Goed plan Defensie afschaffen.
Vraagje aan Mypos:

Volgens mij vind jij het prachtig als elk land geen leger meer heeft ?
Dus hup Defensie weg ?
Als dat niet zo is hoor ik dat heel graag.

Als het wel zo is heb ik een tweede vraag voor je.
Hoe zie jij het als bijvoorbeeld dit land in oorlog raakt en de vijand staat aan de grens.
Hoe zou jij dat oplossen Mypos ?
Met een schaaltje zelfgebakken koekies naar ze toelopen ?
En natuurlijk niet te vergeten een bosje bloemen mee te nemen ?
Zoiets Mypos ?

Ik kan je nu al vertellen dat dat laatste niet werkt.
Je ziet de zon de volgende ochtend waarschijnlijk niet meer opkomen.
Want oorlog is naar Mypos en is vreselijk.
Maar het bestaat al zolang als de mens bestaat.
Helaas moet ik zeggen.

Maar je ogen ervoor sluiten heeft totaal geen zin.
Afgeven op onze militairen is zo makkelijk.
Ze verdienen respect want ze leggen hun leven elke dag in de waagschaal om de wereld iets beter te maken.
Ze verdienen geen hoon, want als we ooit in oorlog raken is het dankzij hun dat jij de volgende ochtend ziet.
Nee niet met een gebroken geweertje maar met een echte.
Anders is het gauw afgelopen.

En natuurlijk gebeuren er ook soms dingen die niet goed zijn verlopen.
Dat moet ook onderzocht worden maar die gebroken geweertjes mentaliteit van veel mensen is zo makkelijk.
Altijd als je veilig in je huis woont.

Ooit in Omaha Beach in Frankrijk geweest Mypos ?
Zoja good for you.

Zonee, ik wel MET bloemen voor ze.
Daar liggen er duizenden voor jouw en mijn vrijheid.
Geloof me als ik zeg dat je heeeeel stil word als je daar staat.

Sweet dreams Mypos. :peace:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Re: Marco Kroon

Bericht door oktagon » 10 feb 2018, 18:50

Ik heb WOII als puber meegemaakt ;zie vervolg!
Laatst gewijzigd door oktagon op 10 feb 2018, 18:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Re: Marco Kroon

Bericht door oktagon » 10 feb 2018, 18:55

Ik heb WOII als puber meegemaakt ;mijn vrouw's puberwoning werd in de prak geschoten (gelegen in de Siegfriedlinie nabij Knokke);GELUKKIG ZAT ZIJ MET EEN ZESTAL FAMILIELEDEN EN BUREN IN EEN SCHUILKELDER BIJ DE INSLAG (sorry voor de hoofdletters,zal de emotie zijn geweest!),ook gedurende de slag om de Scheldetoegang naar Antwerpen in oktober 1944. (duurde ca. 6 weken;veel dorpen werden ofwel gebombardeerd door de RAF dan wel beschoten door Engelsen wegens grote aanwezigheid van Edelgermanen in ZeeuwsVlanderen.
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Marco Kroon

Bericht door Tammy » 10 feb 2018, 19:36

Zoals ik al schreef Oktagon , oorlog is vreselijk.
En dat zal het altijd zijn want er vallen altijd onschuldigen.

Mijn moeder heeft de hongerwinter meegemaakt in Heiloo.
Er zijn geen woorden voor om de blijdschap van de mensen daar te beschrijven toen ze werden bevrijd.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Marco Kroon

Bericht door Tammy » 10 feb 2018, 19:48

Ik blijf benieuwd hoe het met Marco Kroon gaat aflopen.
We zullen het zien.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 03:48

Tammy schreef:
10 feb 2018, 13:49
Fenna schreef:
Ik begrijp dat jij van het gebroken geweertje bent.
ik niet.
Ik ook niet Fenna. :wink:
Ik kan niet echt een oordeel geven over deze Marco want ik was er niet bij.
Geheime missies horen niet in de openbarheid besproken te worden.
Dat hoort binnen de militaire tak te gebeuren.

Er zijn heel veel mensen nog die het liefst de geweertjes gebroken zien zodat er niet mee kan worden geschoten.
Maar in een oorlog word er geschoten , dat is namelijk de echte wereld.

Mypos schreef:
Goed plan Defensie afschaffen.
Vraagje aan Mypos:

Volgens mij vind jij het prachtig als elk land geen leger meer heeft ?
Dus hup Defensie weg ?
Als dat niet zo is hoor ik dat heel graag.

Als het wel zo is heb ik een tweede vraag voor je.
Hoe zie jij het als bijvoorbeeld dit land in oorlog raakt en de vijand staat aan de grens.
Hoe zou jij dat oplossen Mypos ?
Met een schaaltje zelfgebakken koekies naar ze toelopen ?
En natuurlijk niet te vergeten een bosje bloemen mee te nemen ?
Zoiets Mypos ?

Ik kan je nu al vertellen dat dat laatste niet werkt.
Je ziet de zon de volgende ochtend waarschijnlijk niet meer opkomen.
Want oorlog is naar Mypos en is vreselijk.
Maar het bestaat al zolang als de mens bestaat.
Helaas moet ik zeggen.

Maar je ogen ervoor sluiten heeft totaal geen zin.
Afgeven op onze militairen is zo makkelijk.
Ze verdienen respect want ze leggen hun leven elke dag in de waagschaal om de wereld iets beter te maken.
Ze verdienen geen hoon, want als we ooit in oorlog raken is het dankzij hun dat jij de volgende ochtend ziet.
Nee niet met een gebroken geweertje maar met een echte.
Anders is het gauw afgelopen.

En natuurlijk gebeuren er ook soms dingen die niet goed zijn verlopen.
Dat moet ook onderzocht worden maar die gebroken geweertjes mentaliteit van veel mensen is zo makkelijk.
Altijd als je veilig in je huis woont.

Ooit in Omaha Beach in Frankrijk geweest Mypos ?
Zoja good for you.

Zonee, ik wel MET bloemen voor ze.
Daar liggen er duizenden voor jouw en mijn vrijheid.
Geloof me als ik zeg dat je heeeeel stil word als je daar staat.

Sweet dreams Mypos. :peace:
Een land raakt alleen in oorlog als er mensen zijn die "leiders" volgen door te gaan vechten voor een of andere zaak. En dus gemanipuleerd worden voor vrede, veiligheid, gerechtigheid of een of andere religieuze zaak. Als mensen wijs genoeg worden/zijn om daar niet meer achteraan te lopen hebben we ook geen oorlog meer.

En dan oorlog al sinds mensenheugnis bestaat betekent toch niet dat we het dan maar "normaal" horen te vinden? Voor alles is een begin en een eind.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Marco Kroon

Bericht door Tammy » 11 feb 2018, 07:05

Tsja zoals ik al eerder aangaf Mypos, de echte wereld ziet er iets anders uit.

Oorlog is nooit normaal Mypos.
Wie weet maakt de mensheid jouw wereldbeeld nog een keer mee maar dat zal misschien over duizenden jaren zijn, niet nu.

Jouw oplossing is makkelijk gedacht maar niet realistisch .
Maar dat is meestal bij mensen die niks van het leger en millitairen enz moeten hebben.
Een toverstafje dat niemand meer achter een leider aanrent en de wereld is oorlogsvrij.
Zo'n wereldbeeld Mypos bestaat in sprookjes, niet in de echte wereld.
Maar wie weet eens in de verre toekomst, zou mooi zijn. :peace:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 4103
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Marco Kroon

Bericht door Fenna » 11 feb 2018, 09:26

Tammy schreef:
10 feb 2018, 13:49

Ooit in Omaha Beach in Frankrijk geweest ?

Jij bent daar dus ook geweest?
Indrukwekkend hè?
Dan komt het bij je binnen hoe een gruwelijk gevecht daar is geleverd voor onze vrijheid.
Zou inderdaad voor iedereen van het gebroken geweertje verplichte kost moeten zijn en ook Verdun kan ik aanraden.
In Verdun staat een gigantisch monument voor de slachtoffers van de WWI.

Wij waren eens op vakantie in de omgeving van Verdun, ik was toen een jaar of 14, ik was samen met mijn neef in een bos aan het rond struinen.
Dat stuk bos was eigenlijk niet de bedoeling in rond te banjeren, stonden waarschuwingsborden het niet te doen i.v.m. niet geruimde munitie, maar wij als pubers moesten en zouden natuurlijk WEL daar gaan kijken.
Het was een onontgonnen stuk en lastig te doordringen.
Daar stuitte wij op een verloren oorlogsmonumentje, als mijn geheugen het nog een beetje goed voor de bril heeft was het zo'n 4 à 5 meter breed en 3 meter hoog.
Misschien was het de spanning dat wij niet in dat bos mochten komen maar, ik denk eerder dat die kleine schoenen van de gesneuvelde soldaten en de helmen met de gaten er in, veldflessen, verroeste bajonetten e.d. opgestapeld bij een groot halfvergaan ijzeren kruis het hem deden.
Ons overviel een gevoel van diep respect voor diegene die daar gesneuveld waren.
Anders waren wij altijd een spraakwaterval maar toen, wij hebben bijna de hele middag geen woord meer gezegd.
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 60254
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Marco Kroon

Bericht door Tammy » 11 feb 2018, 09:35

Ja ik ben daar geweest Fenna, en had mijn dochter die toen vier jaar was meegenomen.
Ze weet het nu nog toen wij een bloemetje legden bij de graven daar.
Ik deed dat ook namens mijn moeder die de hongerwinter had meegemaakt.
Verdun heb ik niet gezien.

Wow indrukwekkend jouw verhaal Fenna.
En ik snap zo goed wat je voelde.
Je word inderdaad heeeeel stil.
Dat gevoel van respect had ik ook bij Omaha Beach.

Zou inderdaad voor iedereen van het gebroken geweertje verplichte kost moeten zijn en ook Verdun kan ik aanraden.

Juist, verplichte kost.
Misschien zien die mensen dan eindelijk eens dat er mensen hun leven hebben gegeven voor hun vrijheid.
Jouw verhaal zie ik helemaal voor me nu Fenna.
Wat moet dat jullie hebben geraakt.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 4103
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Marco Kroon

Bericht door Fenna » 11 feb 2018, 09:41

Mypos schreef:
09 feb 2018, 15:19
Je hebt als soldaat altijd de keus om een order wel of niet op te volgen toch?
Nee, dat heb je niet.
De consequenties van niet opvolgen van de orders noemt men insubordinatie en daarop staat gevangenisstraf.

Alle veteranen maak jij met deze opmerking
Wel opvolgen: een moord plegen
uit voor moordenaars.
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 18:30

Tammy schreef:
11 feb 2018, 07:05
Tsja zoals ik al eerder aangaf Mypos, de echte wereld ziet er iets anders uit.

Oorlog is nooit normaal Mypos.
Wie weet maakt de mensheid jouw wereldbeeld nog een keer mee maar dat zal misschien over duizenden jaren zijn, niet nu.

Jouw oplossing is makkelijk gedacht maar niet realistisch .
Maar dat is meestal bij mensen die niks van het leger en millitairen enz moeten hebben.
Een toverstafje dat niemand meer achter een leider aanrent en de wereld is oorlogsvrij.
Zo'n wereldbeeld Mypos bestaat in sprookjes, niet in de echte wereld.
Maar wie weet eens in de verre toekomst, zou mooi zijn. :peace:
De wereld ziet er uit hoe wij met zijn allen willen dat de wereld eruit ziet lijkt mij toch?

Ik vind dat altijd zo'n enorm non argument. Als er genoeg mensen zijn die defensie af willen schaffen wordt defensie toch gewoon afgeschaft? Als er maar genoeg soldaten opstaan en niet meer willen moorden dan gebeurt dat toch niet meer toch?

Het idee komt altijd eerst. Daarna de uitvoering. Als je maar blijft denken dat dat niet realistisch is gebeurt het nooit.

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 18:32

Fenna schreef:
11 feb 2018, 09:26
Tammy schreef:
10 feb 2018, 13:49

Ooit in Omaha Beach in Frankrijk geweest ?

Jij bent daar dus ook geweest?
Indrukwekkend hè?
Dan komt het bij je binnen hoe een gruwelijk gevecht daar is geleverd voor onze vrijheid.
Zou inderdaad voor iedereen van het gebroken geweertje verplichte kost moeten zijn en ook Verdun kan ik aanraden.
In Verdun staat een gigantisch monument voor de slachtoffers van de WWI.

Wij waren eens op vakantie in de omgeving van Verdun, ik was toen een jaar of 14, ik was samen met mijn neef in een bos aan het rond struinen.
Dat stuk bos was eigenlijk niet de bedoeling in rond te banjeren, stonden waarschuwingsborden het niet te doen i.v.m. niet geruimde munitie, maar wij als pubers moesten en zouden natuurlijk WEL daar gaan kijken.
Het was een onontgonnen stuk en lastig te doordringen.
Daar stuitte wij op een verloren oorlogsmonumentje, als mijn geheugen het nog een beetje goed voor de bril heeft was het zo'n 4 à 5 meter breed en 3 meter hoog.
Misschien was het de spanning dat wij niet in dat bos mochten komen maar, ik denk eerder dat die kleine schoenen van de gesneuvelde soldaten en de helmen met de gaten er in, veldflessen, verroeste bajonetten e.d. opgestapeld bij een groot halfvergaan ijzeren kruis het hem deden.
Ons overviel een gevoel van diep respect voor diegene die daar gesneuveld waren.
Anders waren wij altijd een spraakwaterval maar toen, wij hebben bijna de hele middag geen woord meer gezegd.
Waarom zou dat verplichte kost moeten zijn? Denk je dat ik niet weet wat voor gruwelijks oorlog is? Wat zou je ermee bereiken? Dat mensen juist opeens oorlog en defensie toe gaan juichen?

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 18:36

Tammy schreef:
11 feb 2018, 09:35
Ja ik ben daar geweest Fenna, en had mijn dochter die toen vier jaar was meegenomen.
Ze weet het nu nog toen wij een bloemetje legden bij de graven daar.
Ik deed dat ook namens mijn moeder die de hongerwinter had meegemaakt.
Verdun heb ik niet gezien.

Wow indrukwekkend jouw verhaal Fenna.
En ik snap zo goed wat je voelde.
Je word inderdaad heeeeel stil.
Dat gevoel van respect had ik ook bij Omaha Beach.

Zou inderdaad voor iedereen van het gebroken geweertje verplichte kost moeten zijn en ook Verdun kan ik aanraden.

Juist, verplichte kost.
Misschien zien die mensen dan eindelijk eens dat er mensen hun leven hebben gegeven voor hun vrijheid.
Jouw verhaal zie ik helemaal voor me nu Fenna.
Wat moet dat jullie hebben geraakt.
Dat er soldaten zijn die in WW2 gevochten hebben voor hun land en vrijheid, wat moet je daar in 2018 nou mee? Iedere dag vechten er piraten in Afrika om een stukje brood. Of Moslims die hun huis en familie plat gebombardeerd hebben zien worden door de zogenaamde good guys.

Wist je trouwens dat de duitsers gefinancierd werden door allerlei banken uit de USA. Opa Bush heeft ze oa gesponsord. Er zit veel meer achter die WW2 dan puur een gevecht tussen fascisme en vrijheid.

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 18:37

Fenna schreef:
11 feb 2018, 09:41
Mypos schreef:
09 feb 2018, 15:19
Je hebt als soldaat altijd de keus om een order wel of niet op te volgen toch?
Nee, dat heb je niet.
De consequenties van niet opvolgen van de orders noemt men insubordinatie en daarop staat gevangenisstraf.

Alle veteranen maak jij met deze opmerking
Wel opvolgen: een moord plegen
uit voor moordenaars.
Kun jij mij het verschil uitleggen tussen iemand doodschieten als soldaat of als burger?

Je kiest er als soldaat toch zelf voor om in die situatie te komen dat je iemand dood moet schieten?

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Marco Kroon

Bericht door univers » 11 feb 2018, 19:03

Heb je wel eens van dienstplicht gehoord?
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Mypos
Onderzoeker
Berichten: 873
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: Marco Kroon

Bericht door Mypos » 11 feb 2018, 19:29

univers schreef:
11 feb 2018, 19:03
Heb je wel eens van dienstplicht gehoord?
Jawel. Bestaat gelukkig niet meer. Ben ik net onder uit gekomen. :peace:

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Marco Kroon

Bericht door univers » 11 feb 2018, 22:10

Heb je geluk gehad, anders had je wel anders gepiept.
De consequenties van niet opvolgen van de orders noemt men insubordinatie en daarop staat gevangenisstraf.
Je werd er zelfs in oorlogstijd, tegen de muur gezet wegens het weigeren van orders.

Je idee over het afschaffen van het leger, is een mooie droom.
Echter dat is niet haalbaar op deze wereld, waar machtswellust bovenaan staat.
Waar mensen elkaar het licht niet in de ogen gunnen.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Determinist
Leraar
Berichten: 1464
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Marco Kroon

Bericht door Determinist » 12 feb 2018, 09:16

Mypos schreef:
11 feb 2018, 18:30
De wereld ziet er uit hoe wij met zijn allen willen dat de wereld eruit ziet lijkt mij toch?
Ja. Helemaal mee eens. Het probleem zit 'm in "met zijn allen".
Jammer genoeg zijn er genoeg "anderen" die niet meewerken aan deze ideale situatie.
Als er genoeg mensen zijn die defensie af willen schaffen wordt defensie toch gewoon afgeschaft?
Dat klopt ook. Maar er zijn genoeg anderen die dat niet doen. Dan krijg je een scheve situatie waar aan de ene kant men tot de tanden bewapend is en aan de andere kant men niets in te brengen heeft.
Als je zelf bezet wilt worden door een andere macht moet je vooral geen defensie opzetten. Is een keuze.
Als er maar genoeg soldaten opstaan en niet meer willen moorden dan gebeurt dat toch niet meer toch?
Ik denk dat genoeg niet genoeg is. Je hebt niet veel nodig om een land te bezetten of ontwrichten.
Het idee komt altijd eerst. Daarna de uitvoering. Als je maar blijft denken dat dat niet realistisch is gebeurt het nooit.
Kip en ei verhaal.

Maar laat ik een analogie gebruiken.
Als iedereen niet meer zou stelen, hoeven we niks meer te beveiligen.
Dus Mypos, zet je fiets maar niet op slot, want je moet ergens beginnen toch?

Als je geld genoeg hebt om elke dag een nieuwe fiets te kopen en weer kwijt te raken, dan be my guest om je idealen uit te voeren.

Echter gaat defensie over een heel land met alle inwoners. De veiligheid van de burgers. Ik zou het onverantwoord vinden om dit soort idealen uit te voeren.

Maar het idee is zeer sympathiek. Ik zou graag een dergelijke wereld zien.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 19466
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Marco Kroon

Bericht door univers » 12 feb 2018, 09:20

Ik zou graag een dergelijke wereld zien.
Ik ook.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Plaats reactie