Geef robots geen mensenrechten

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 15 apr 2018, 09:34

Afbeelding
Sophia de robot .

Experts waarschuwen Europa: geef robots geen mensenrechten.

Het Europees Parlement overweegt robots dezelfde rechtspersoonlijke status als mensen te geven. Levensgevaarlijk, vinden ruim 150 experts. ,,Straks zijn we overgeleverd aan machines die op eigen houtje beslissen over leven en dood.''

In een rapport dat begin dit jaar verscheen, schreef het parlement dat robots - gedeeltelijk of geheel - aansprakelijk moeten zijn voor hun daden. Als het wetsvoorstel wordt aangenomen, kunnen robots in rechtszaken optreden als aanklager en ondervraagde. De meer ontwikkelde robot heeft weliswaar een elektronische persoonlijkheid, maar alsnog recht op een menselijke behandeling, oordeelde het parlement.

Maar veel deskundigen op het gebied van robotica, kunstmatige intelligentie, recht, medische wetenschappen én ethiek raden het voorstel sterk af. ,,Nachtmerriescenario's worden op deze manier werkelijkheid. Allerlei fabrikanten zijn bezig met het bedenken en produceren van zelflerende mechanische poppen. De vraag is: hoe lang blijven mensen nog aan de knoppen zitten?'', staat onder meer in hun open brief van afgelopen weekend.

Tegelijkertijd stellen robotica-experts dat de EU zich teveel laat beïnvloeden door sensationele berichtgeving over kunstmatige intelligentie. ,,Het wetsvoorstel is gebaseerd op een perceptie van robots vervormd door science fiction en een paar recente sensationele nieuwsberichten.''

Menselijke status.

Voorstanders van de wet willen denkende machines op deze manier juist verantwoordelijk stellen voor hun acties. Omdat robots die zelf leren en beslissingen nemen veel minder voorspelbaar zijn, wordt het veel ingewikkelder om verantwoordelijkheid voor eventuele schade neer te leggen bij de producent, de eigenaar, de programmeur of degene die het apparaat de opdracht heeft gegeven waaruit de ellende is ontstaan. Door ze een menselijke status te geven, te registreren en verplicht te laten verzekeren, zou het veel makkelijker worden om schade door robots vergoed te krijgen.

Onlangs was Sophia de eerste robot die staatsburgerschap kreeg. ,,Ik ben heel trots en vind het een grote eer'', sprak ze nadat ze zichzelf officieel burger van Saoedi-Arabië mocht noemen. Kort daarna riep Japan een algoritme tot inwoner uit. Nu lijkt Sophia bij lange na niet intelligent genoeg om voor een persoon door te kunnen gaan, maar dat geldt wel voor toekomstige robots.
BRON.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 15 apr 2018, 09:38

De meer ontwikkelde robot heeft weliswaar een elektronische persoonlijkheid, maar alsnog recht op een menselijke behandeling, oordeelde het parlement.
Niet mee eens.
De robot is niet menselijk.
Het lijkt menselijk maar is het niet.
Ook niet bij de zeer geavanceerde robots in de toekomst.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 15 apr 2018, 18:53

Nu overwegen ze in de Eu, robots ook mensenrechten geven.
Ik vind ze in het Europeesche parlement al het verstand van een dronken garnaal hebben, maar als ze dit overwegen is bij mij het vetrouwen, wat er vrijwel niet meer was, helemaal weg.
Experts waarschuwen Europa: geef robots geen mensenrechten

https://www.ad.nl/digitaal/experts-waar ... ~a6ce66d4/
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 15 apr 2018, 20:15

Alles ok Fenna ? :wink:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 15 apr 2018, 20:23

Ja.
Hoezo?
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 15 apr 2018, 20:28

Omdat jij dezelfde link plaatst. :mrgreen:
En de titel ook , wat ben jij toch een leuke meid. :grin:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 15 apr 2018, 20:52

Ha ha ha.
Had ik niet gezien
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 15 apr 2018, 20:56

Ik had al zoiets in de gaten. :mrgreen:
Vond zo grappig.

Ik heb helemaal geen vertrouwen in dat Europese Parlement.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Cornelius

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Cornelius » 16 apr 2018, 01:02

Ik geef mijn stofzuiger nooit een koekje als beloning nadat hij voor mij gewerkt heeft. Waarom niet? Een stofzuiger is een ding en geen dier of een mens.
Ik weet wel dat robots in de toekomst zelflerend gemaakt kunnen worden en dat zij de kennis die erin gestopt is bij de productie op eigen houtje (want zó geprogrammeerd) steeds verder kunnen uitbreiden. Maar omdat zij geen moraliteit kennen zullen ze in de afweging van hun acties 'gewetenloos' zijn en op dat vlak vergelijkbaar met een koelkast.
Toekomstige robots kunnen een gevaar vormen omdat zij uit de aard van hun wezen kritiekloos en rücksichtsloos zijn. Hun oordelen zijn vooraf ingeprent en nooit zelf bedacht omdat ijzer en plastic nu eenmaal niet kunnen denken. Op het vlak van het onderscheiden van goed en kwaad blijven zij net zo onkundig als alle andere voorwerpen door de mens gemaakt.
Aan robots een rechtspersoonlijkheid toekennen lijkt mij net zo dwaas als een auto die de snelheidslimiet overschrijdt drie dagen voor straf opsluiten in de garage om daar zijn zonden te overdenken.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80367
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Tammy » 16 apr 2018, 02:36

Geweldig weer verwoord Cornelius. ;P!
En ik geef je helemaal gelijk.
De robots in de verre toekomst zullen veel verder zijn dan nu , maar mensenrechten geven is belachelijk.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gast1

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Gast1 » 16 apr 2018, 06:27

Ik kan het nog korter -geloof het of niet- :mrgreen:

Robots zijn onmenselijk dus kunnen ze geen mensenrechten krijgen.

Afbeelding


Het Europees Parlement overweegt robots dezelfde rechtspersoonlijke status als mensen te geven.
:hahaha:

Het Europees parlement kan wat mij betreft de prullenbak in.
Maar dat vond ik al eerder.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Susan » 16 apr 2018, 08:22

Robots mensenrechten geven? Hoe verzinnen ze het.
Echt, ik dacht even dat het een verlate 1 April grap was. :mrgreen:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 16 apr 2018, 08:23

Cornelius schreef:
16 apr 2018, 01:02

Ik weet wel dat robots in de toekomst zelflerend gemaakt kunnen worden en dat zij de kennis die erin gestopt is bij de productie op eigen houtje (want zó geprogrammeerd) steeds verder kunnen uitbreiden. Maar omdat zij geen moraliteit kennen zullen ze in de afweging van hun acties 'gewetenloos' zijn en op dat vlak vergelijkbaar met een koelkast.
Toekomstige robots kunnen een gevaar vormen omdat zij uit de aard van hun wezen kritiekloos en rücksichtsloos zijn.
Dat is mijn grote vrees.
Hoe ontwikkelt zich dat zelflerende?
Hoe kunnen wij, als gewone Jan met de Pet, ons beschermen tegen zo'n robot als die op hol slaat door zijn zelflerende programma en ons wil doden?
Dat gewetenloze kan i.c.m. het zelflerende zich levensgevaarlijk ontwikkelen.
Het zouden perfecte soldaten kunnen zijn, ze voeren alles uit wat word opgedragen/geprogrammeerd zonder dat ze onderscheid kunnen maken tussen goed en kwaad.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 16 apr 2018, 08:26

Gast1 schreef:
16 apr 2018, 06:27
Het Europees Parlement overweegt robots dezelfde rechtspersoonlijke status als mensen te geven.
Zal dat komen om dat zij in het Europeesche parlement zelf alle menselijkheid zijn verloren?
Misschien zien ze enige gelijkenis met zichzelf :wink:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door MetalPig » 16 apr 2018, 08:37

Nu lijkt Sophia bij lange na niet intelligent genoeg om voor een persoon door te kunnen gaan,
Dat geldt voor sommige biologische mensen ook. Ik denk niet dat intelligentie het criterium moet zijn.

Gast1

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Gast1 » 16 apr 2018, 08:40

Fenna schreef:
16 apr 2018, 08:26
Zal dat komen om dat zij in het Europeesche parlement zelf alle menselijkheid zijn verloren?
Waarschijnlijk, eerder dacht ik dat het aldaar zombies waren.
Nu denk ik dat het robots zijn die zichzelf willen beschermen ... :mrgreen:

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Determinist » 16 apr 2018, 08:44

Interessant vraagstuk.

In hoeverre hebben andere biologische organismen of synthetische organismen / AI rechten?

Stel we ontmoeten intelligente aliens. Geen mensen.
Hebben deze aliens recht op de rechten die wij hebben?

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 16 apr 2018, 08:59

Rechten moet je verwerven eer je ze krijgt.
Met andere woorden, bewijs maar eens dat je ze verdient.
Dus een alien krijgt nooit direkt de rechten die wij hebben lijkt mij.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Determinist » 16 apr 2018, 09:00

Robots zoals wij die nu kennen zijn bijlange na niet die entiteiten die met AI theoretisch mogelijk zijn.
We zien dan de geavanceerde "poppen" zoals hier aangehaald voor ons.

Je dient echter te spreken over "heeft een (zelf)bewust wezen, biologisch danwel technologisch, welke in staat is tot emotie, reflectie, intelligentie, dezelfde basis rechten als mensen.
Zou je deze rechten niet anders moeten noemen dan "de rechten van de mens".

Lees deze rechten eens door en stel je bij elk punt deze vraag: heeft een alien die valt in de categorie die ik hierboven beschreef ook dat recht?


https://www.amnesty-international.be/su ... versie/841

Als voorbeeld artikel 3:
Artikel 3
Je hebt recht op leven in vrijheid en in veiligheid.
Heeft een alien dit recht? Is het moreel aanvaardbaar dat wij mensen dit recht wel geven en een inwoner van een andere planeet niet?

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Geef robots geen mensenrechten

Bericht door Fenna » 16 apr 2018, 09:13

Een robot zou nooit emoties kunnen ervaren, emoties zijn te complex om in een chip te stoppen.
En zonder emotie kan je niet relativeren, lief hebben, angst voelen etc.
Afbeelding
Afbeelding

Plaats reactie