Teken voor Referendum donorwet

[Arminius]

Volgens mij staat dit onderwerp nog niet hier op het forum.

Ik doe een oproep om de aanvraag voor een referendum over de donorwet te tekenen.

Dat kan hier
https://referendum.nl/

Beslis zelf over je organen en niet de overheid.

Heb jij trouwens al in het donorregister aangegeven wat er met je organen gebeurt na je dood?
https://www.donorregister.nl/

[Determinist]

Heb jij trouwens al in het donorregister aangegeven wat er met je organen gebeurt na je dood?
https://www.donorregister.nl/

Jazekers.
Ik loop trouwens al sinds mijn 18e met een donorcodicil in mijn portemonnee rond.

Daarbij zeg ik JA op donatie.
Het geeft mij een prettig idee dat als de rest van mijn lichaam in een potje zit te verstoffen er wellicht nog mensen rondlopen die een significant beter leven hebben gekregen met die onderdelen van mij die ze hard nodig hadden.

[Arminius]

Heb jij trouwens al in het donorregister aangegeven wat er met je organen gebeurt na je dood?
https://www.donorregister.nl/

Jazekers.
Ik loop trouwens al sinds mijn 18e met een donorcodicil in mijn portemonnee rond.

Daarbij zeg ik JA op donatie.
Het geeft mij een prettig idee dat als de rest van mijn lichaam in een potje zit te verstoffen er wellicht nog mensen rondlopen die een significant beter leven hebben gekregen met die onderdelen van mij die ze hard nodig hadden.

Goed zo, zolang het maar jou eigen keuze is en niet die van de overheid.

[Determinist]

En jij Arminius. Laat jij wat achter of neem je alles mee?

[Arminius]

En jij Arminius. Laat jij wat achter of neem je alles mee?

Ik heb er voor gekozen geen donor te worden. Maar ik wil dan ook niets van een ander.

Bovendien heb ik al mijn organen flink uitgewoond tijdens mijn leven, dus daar heb je niet veel meer aan

[Fenna]

Done.

Ik ben tegenstander van deze wet, het rammelt aan alle kanten en vergis je niet, dit is een miljarden handel.
Wat mij o.a. vreselijk tegenstaat is de hersendood verklaring.
Hersendood bestaat niet, het is een term die in het leven is geroepen om de arts vrij te pleiten van moord.
Dood is dood en hersendood niet.
Iemand die hersendood is verklaard word in leven gehouden door allerlei machines en als een lichaam echt dood is heeft dat totaal geen nut, het lichaam leeft gewoon nog, alleen geeft dat lichaam geen reacties zoals wij gewend zijn.
De tekenen van leven, zijn er nog steeds al zijn deze minimaal en voor ons als leek niet waarneembaar.
Haar groeit nog steeds, het lichaam produceert nog steeds urine en ontlasting zelfs een kind kan nog geboren worden na maanden als de moeder aan de apparaten ligt, maar als een lichaam dood is kan dit absoluut niet.
In zestig procent van de gevallen gebeurt het dat mensen weer na langere tijd en een goede behandeling weer bijkomen.
Nu kan je stellen dat zonder de apparaten deze mensen geen kans van overleven hebben, dat is hoogstwaarschijnlijk waar, maar met een goede behandeling met apparaten is de kans reëel dat iemand dus WEL weer bij komt.

Vaak worden er tests uitgevoerd, waaronder de apneu test.
Met deze test word de patiënt korte tijd van de beademing afgehaald om te zien of deze zelfstandig kan ademen, deze test is zeer risicovol omdat het lichaam van de niet dode 'hersendode' al zeer kwetsbaar is en juist door deze test onherstelbare schade oploopt.

Mensen die op de operatietafel liggen moeten worden vastgebonden omdat ze vaak, zodra de scalpel in de huid word gezet, zich oprichten of met armen om zich heen beginnen te zwaaien.
Dit word afgedaan als spasme, maar het lichaam van de 'hersendode'kan nog steeds pijnprikkels waarnemen zo blijkt na onderzoek.
Bij menig donor lopen de tranen over de wangen als de eerste snee word gezet of als de zaag door het borstbeen heen gaat.
Het hart word ook als laatste geoogst omdat deze verantwoordelijk is voor het rondpompen van bloed.

Voor orgaandonatie moet het lichaam leven anders zouden de organen waardeloos worden voor transplantatie, althans zo is het verhaal wat word verteld.
LARIE.
Zodra het orgaan is uitgenomen word het ook niet meer voorzien van zuurstofrijk bloed en dan kan ineens het orgaan wel soms uren zonder???
Als een orgaandonor word 'geoogst' en de voor deze organen is net geen patiënt beschikbaar, worden de organen verhandeld en zelfs aan het buitenland.
Dus waarom niet wachten tot iemand echt dood is en dan in het 'golden hour' de organen uitnemen.

Ik heb veel van deze informatie van goede vrienden uit de medische wereld, operatie verpleegkundige, anesthesioloog, uroloog en allen zeggen dat zij hun organen nooit ter beschikking stellen na wat zij hebben gezien bij de uitnames bij de donoren.
Een aanrader voor de twijfelaar; het boek van Ger Lodewicks 'wat men moet weten over orgaandonatie'.
Dit is gebaseerd op verhalen van specialisten door hem opgeschreven die op een of andere manier betrokken waren bij het 'oogsten' .

[Determinist]

Ik heb er voor gekozen geen donor te worden. Maar ik wil dan ook niets van een ander.

[Determinist]

Dus Fenna, als ik je goed begrijp moeten we het gehele donor gebeuren afschaffen?
Want als dat waar is wat je zegt dan kan doneren dus eigenlijk niet meer.

[taigitu]

Volgens mij staat dit onderwerp nog niet hier op het forum.

Ik doe een oproep om de aanvraag voor een referendum over de donorwet te tekenen.
Beslis zelf over je organen en niet de overheid.

Heb jij trouwens al in het donorregister aangegeven wat er met je organen gebeurt na je dood?
https://www.donorregister.nl/

Er is al zeker een discussie op het forum over het donor zijn,
en wat er o.a. meespeelt als je JA zegt.


Lees hier:
viewtopic.php?f=39&t=16961&p=317681&hil ... et#p317681

viewtopic.php?f=54&t=16895&p=317501&hil ... et#p317501

[Fenna]

Voor geïnteresseerden, een klein gedeelte van het boek van Ger Lodewicks.
Ik heb de man persoonlijk ontmoet, het is een zeer integere man die geen onzin wil vertellen.
Hij had zelf ooit een donor codicil getekend, maar wat hij ontdekt heeft heeft hem doen besluiten het ongedaan te maken.
http://succesboeken.nl/Inkijken/9789079872763.pdf.

[Fenna]

Ik heb er voor gekozen geen donor te worden. Maar ik wil dan ook niets van een ander.

Ik wil ook niets van een ander.

[Arminius]

Done.

Ik ben tegenstander van deze wet, het rammelt aan alle kanten en vergis je niet, dit is een miljarden handel.
Wat mij o.a. vreselijk tegenstaat is de hersendood verklaring.
Hersendood bestaat niet, het is een term die in het leven is geroepen om de arts vrij te pleiten van moord.
Dood is dood en hersendood niet.
Iemand die hersendood is verklaard word in leven gehouden door allerlei machines en als een lichaam echt dood is heeft dat totaal geen nut, het lichaam leeft gewoon nog, alleen geeft dat lichaam geen reacties zoals wij gewend zijn.
De tekenen van leven, zijn er nog steeds al zijn deze minimaal en voor ons als leek niet waarneembaar.
Haar groeit nog steeds, het lichaam produceert nog steeds urine en ontlasting zelfs een kind kan nog geboren worden na maanden als de moeder aan de apparaten ligt, maar als een lichaam dood is kan dit absoluut niet.
In zestig procent van de gevallen gebeurt het dat mensen weer na langere tijd en een goede behandeling weer bijkomen.
Nu kan je stellen dat zonder de apparaten deze mensen geen kans van overleven hebben, dat is hoogstwaarschijnlijk waar, maar met een goede behandeling met apparaten is de kans reëel dat iemand dus WEL weer bij komt.

Vaak worden er tests uitgevoerd, waaronder de apneu test.
Met deze test word de patiënt korte tijd van de beademing afgehaald om te zien of deze zelfstandig kan ademen, deze test is zeer risicovol omdat het lichaam van de niet dode 'hersendode' al zeer kwetsbaar is en juist door deze test onherstelbare schade oploopt.

Mensen die op de operatietafel liggen moeten worden vastgebonden omdat ze vaak, zodra de scalpel in de huid word gezet, zich oprichten of met armen om zich heen beginnen te zwaaien.
Dit word afgedaan als spasme, maar het lichaam van de 'hersendode'kan nog steeds pijnprikkels waarnemen zo blijkt na onderzoek.
Bij menig donor lopen de tranen over de wangen als de eerste snee word gezet of als de zaag door het borstbeen heen gaat.
Het hart word ook als laatste geoogst omdat deze verantwoordelijk is voor het rondpompen van bloed.

Voor orgaandonatie moet het lichaam leven anders zouden de organen waardeloos worden voor transplantatie, althans zo is het verhaal wat word verteld.
LARIE.
Zodra het orgaan is uitgenomen word het ook niet meer voorzien van zuurstofrijk bloed en dan kan ineens het orgaan wel soms uren zonder???
Als een orgaandonor word 'geoogst' en de voor deze organen is net geen patiënt beschikbaar, worden de organen verhandeld en zelfs aan het buitenland.
Dus waarom niet wachten tot iemand echt dood is en dan in het 'golden hour' de organen uitnemen.

Ik heb veel van deze informatie van goede vrienden uit de medische wereld, operatie verpleegkundige, anesthesioloog, uroloog en allen zeggen dat zij hun organen nooit ter beschikking stellen na wat zij hebben gezien bij de uitnames bij de donoren.
Een aanrader voor de twijfelaar; het boek van Ger Lodewicks 'wat men moet weten over orgaandonatie'.
Dit is gebaseerd op verhalen van specialisten door hem opgeschreven die op een of andere manier betrokken waren bij het 'oogsten' .

Een van de argumenten waarom ik dus geen donor ben.

Overigens, als je hersendood bent en je wordt niet kunstmatig beademd, dan ben je dus echt dood. Bij hersendood adem je ook niet meer zelfstandig.
https://nos.nl/artikel/2230835-hersendo ... elijk.html

[herman50]

gewoon zoals ik op dees aarkloot ben gekomen,ook eruit,, in een stuk zonder gedo.... ,, <en dan na al die tijd medicijnen slikken voor epilesie is het ook een zooitje daarbinnen dus Nee laat maar , staat ook al vast dus ...... fijne dag nog

[Arminius]

Voor geïnteresseerden, een klein gedeelte van het boek van Ger Lodewicks.
Ik heb de man persoonlijk ontmoet, het is een zeer integere man die geen onzin wil vertellen.
Hij had zelf ooit een donor codicil getekend, maar wat hij ontdekt heeft heeft hem doen besluiten het ongedaan te maken.
http://succesboeken.nl/Inkijken/9789079872763.pdf.

Dit ga ik zeker later even bestuderen, thanxz!

[Determinist]

Dit is inderdaad al uitgebreid besproken op dit forum.

Wat ik al eerder zij en wat wellicht de oplossing is voor het donor tekort probleem is een andere insteek te kiezen.

Als mensen geen keuze vooraf laten weten dan zijn ze per definitie geen donor.
Echter dan geldt het volgende: deze mensen komen niet op de wachtlijst voor een donor als ze zelf een orgaan nodig hebben.

Alle mensen die JA zeggen gaan voor. Pas als de wachtlijst leeg is met JA zeggers komen de NEE zeggers en de mensen die geen keuze gemaakt hebben aan de beurt.

[Fenna]

Dus Fenna, als ik je goed begrijp moeten we het gehele donor gebeuren afschaffen?
Want als dat waar is wat je zegt dan kan doneren dus eigenlijk niet meer.

Iedereen moet het zelf uitmaken wat er met zijn organen gebeurt en niet de overheid dat vind ik nog wel het allergrootste bezwaar.
Daarbij komt dat de informatie die word verstrekt niet compleet is, er worden zaken bewust weggelaten, dat is wat ik met mijn verhaal wil duidelijk maken.

[Determinist]

Iedereen moet het zelf uitmaken wat er met zijn organen gebeurt en niet de overheid dat vind ik nog wel het allergrootste bezwaar.

We vallen inderdaad in herhaling. Mijn reactie hierop is: je kan het zelf uitmaken. Jij hebt zelf de keuze.

Ga naar de link die Arminius gaf, zeg daar NEE en je hebt wat je wilt. De keuze is aan jou.

Daarbij komt dat de informatie die word verstrekt niet compleet is, er worden zaken bewust weggelaten, dat is wat ik met mijn verhaal wil duidelijk maken.

De informatie is gewoon compleet en is al sinds decennia bekend. Dat jij zelf geen donor wil zijn is je keuze. Maar geef dan valide argumenten voor die keuze op basis van de volledige informatie.
Het introduceren van een nieuw complot is niet nodig.

Het lijkt wel alsof men de keuze voor een NEE, wat ieders recht is en waar verder geen oordeel over gegeven wordt toch wil verantwoorden.
Het inzetten van angst en de bestaande informatie als een complot zien is in mijn ogen de verkeerde weg.

[Fenna]

Wat jij wil.

[Arminius]

Fenna heeft wel een beetje gelijk. Ik wist tot voor kort ook niet dat men organen uit levende personen oogst en niet uit overledenen. Ik denk dat de meeste mensen zich daar niet van bewust zijn. Er zou dus betere voorlichting moeten komen hierover.

[univers]

1 ding staat vast, aan mijn lijf geen polonaise.
Ze mogen mij ook niet reanimeren, heb ik duidelijk aangegeven, zit een familielid met de ellende opgescheept.
De regering probeert zelfs na je dood nog hun zakken te vullen.
Als je tijd gekomen is, is het over en uit.