Fietsdrama Tadzjikistan

[Tammy]

Omstanders bij een van de gewonden van de aanrijding.

'Ze stapten na de aanrijding uit en staken met messen'.

Een van de slachtoffers van het fietsdrama in Tadzjikistan heeft bevestigd dat sprake was van een aanval met messen. Dat verklaarde een Belgische toerist die de overlevenden sprak tegenover VRT Nieuws.

,,Ik heb gevraagd wat er was gebeurd en het eerste wat een van hen zei was dat ze waren aangereden door een auto en dat er mensen waren uitgestapt die met messen begonnen te steken", zei Nicolas Moerman.
De Belg, die ook genoot van een fietsvakantie in Tadzjikistan, liftte met een vrachtwagen mee richting de hoofdstad Doesjanbe toen hij de slachtoffers zag. Zij stonden volgens hem aan de kant van de weg en gebaarden dat de wagen moest stoppen. ,,Dat hebben we onmiddellijk gedaan. We zijn uitgestapt en keken wat er aan de hand was. Er lagen verschillende fietsers op de grond, een aantal was ook volledig in shock."
Moerman kan niet zeggen wat het motief was voor de aanval, waarbij vier mensen om het leven kwamen. ,,Ik heb het raden naar wat de aanleiding geweest kan zijn."

'Aanslag'

In Tadzjikistan circuleerden al geruchten dat het geen ongeluk maar een aanslag zou zijn, mogelijk gepleegd door IS-aanhangers die terugkeerden uit Syrië. De autoriteiten in Tadzjikistan houden naar eigen zeggen rekening met de mogelijkheid van een terreurdaad. ,,We kijken naar alle scenario's. Een ongeval, beroving of terrorisme'', zei minister Ramazon Rahimov (Binnenlandse Zaken) vanmorgen.

De bestuurder en vier inzittenden van de wagen die op de fietsers inreed, waren volgens hem gewapend. ,,Ze stapten na de aanrijding uit en vielen de toeristen aan met een vuurwapen en een mes", aldus de bewindsman. Volgens het Tadzjiekse ministerie van Volksgezondheid vertoonden de lichamen van de vier slachtoffers steekwonden.

Verdachten.

Volgens Rahimov werd een van de vijf verdachten aangehouden na het dodelijke fietsdrama en doodden veiligheidstroepen de overige vier. Een van hen is vermoedelijk de eigenaar van de auto die de toeristen raakte. Het is nog onduidelijk waar en onder welke omstandigheden de verdachten precies zijn omgekomen. Een van de mannen verzette zich volgens de autoriteiten tegen zijn aanhouding.
Door het incident kwamen vier toeristen om het leven. Zij zijn afkomstig uit Nederland, Zwitserland en de Verenigde Staten. De Amerikaanse ambassade gaat uit van opzet. ,,We veroordelen de wreedheid van de aanvallers'', meldt de diplomatieke post, die verder de ,,vriendelijkheid en gastvrijheid'' van de meeste inwoners van het land prees.

Reisadvies.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag wijst reizigers naar Tadzjikistan in zijn reisadvies op het gevaar van een aanslag. ,,De dreiging blijft aanwezig. Wees alert in het hele land'', schrijft het departement onder meer op zijn website. De laatste update dateert van 4 mei dit jaar.
In Tadzjikistan is de kans om slachtoffer van criminaliteit te worden groter dan in Nederland maar die criminaliteit is niet speciaal gericht tegen buitenlanders of reizigers, schrijft het ministerie. Het raadt bezoekers van Tadzjikistan aan om na zonsondergang niet over de weg te reizen omdat de wegen slecht en onverlicht zijn en auto's en andere voertuigen slecht onderhouden zijn.

BRON.

[Tammy]

Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag wijst reizigers naar Tadzjikistan in zijn reisadvies op het gevaar van een aanslag. ,,De dreiging blijft aanwezig. Wees alert in het hele land'', schrijft het departement onder meer op zijn website. De laatste update dateert van 4 mei dit jaar.

Ik weet dat er overal iets kan gebeuren ik ben me daarvan bewust.
Kijk maar hier in Europa.
Maar ik begrijp de keuze voor dit soort landen als er een flinke waarschuwing daarvoor word gegeven niet echt.
Vreselijk van de doden die daar zijn gevallen.
En ook de gewonden.
Wat een drama.

[gusteman]

Mijn eerste reactie bij het lezen van de titel was: een fietsdrama in Tadzjikistan, dat zal toch ook wel voor het eerst zijn dat ik een dergelijke kop zie boven een nieuwsbericht.

Tadzjikistan, wie in hemelsnaam gaat op fietsvakantie naar Tadzjikistan?
Ik bedoel maar: je weet toch wel wat je daar allemaal kan overkomen? Dat land is, net zoals zoveel andere landen, een weeskindje van de moeder der Socialistische Sovjet Republieken: volledig in de steek gelaten, een economie die draait op maffiose praktijken, een overheid die zo corrupt is als de pest.
Als je daar een tegenslag hebt dan sta je er quasi alleen voor; of je uit de nesten raakt zal afhangen van de steekpenningen die je geeft, of ze dik genoeg zijn en aan de juiste personen toegespeeld.

Ik krijg hierbij een beetje het gevoel: wie zijn kont verbrandt .....

[herman50]

hebben ze de Alpen al ens geprobeerd dichter bij huis, maar je kan er natuurlijk niet zo over pochen ,, helaas ik vind het sneu kijk naar de leeftijden weten die niet beter en wat Tammy zegt er word niet voor Jan met die korte achternaam gewaarschuwd.. maarja he fijne dag nog

[Tammy]

Dit soort fietsers zijn anders dan de gewone fietsers zeg maar.
Ze hebben een passie om vele landen op de fiets te doorkruisen.
Een ander soort vakantie zeg maar.
Dat kan prachtig zijn maar dit soort landen wat Gusteman al zegt zijn gevaarlijk.
De Alpen zullen ze allang gedaan hebben Herman50.

IS claimt de aanslag op.
Of het waar is of niet maakt geen verschil met het feit dat deze mensen zijn afgeslacht met messen.
Te gruwelijk voor woorden.

[Tammy]

Hier wat informatie waarom fietsers naar dat gebied gaan.

Fabelachtig mooi en ruig: dit brengt fietsers naar Tadzjikistan.

Het dak van de wereld. Zo staat Tadzjikistan wel bekend. De bergtoppen van duizelingwekkende hoogten (tot 7.495 meter) bieden tal van vergezichten. Het landschap is woest met zijn rotsige bergwanden, groene hoogvlaktes en snelstromende rivieren.
Toeristen zijn een zeldzaamheid in dit afgelegen Centraal-Aziatische land, waar de legendarische Pamir Highway doorheen loopt. De 2.000 kilometer lange route eindigt in het Kirgizische Osj, een pleisterplaats langs de aloude Zijderoute.

De Pamir Highway, met 4.655 meter de op-één-na-hoogste internationale snelweg ter wereld, werd meer dan honderd jaar geleden door de Russen aangelegd als verdedigingslinie tegen oprukkende Britse koloniale troepen. Sinds de jaren dertig van de vorige eeuw is er nauwelijks onderhoud gepleegd. De weg is smal en loopt langs kliffen die recht naar beneden lopen. Er is geen vangrail te bekennen.

Tadzjiekse automobilisten houden er bovendien een ruige rijstijl op na: met bruuske bewegingen en het nodige getoeter weten ze motoren, ezels en fietsers te passeren. Dit gaat lang niet altijd goed. De WHO noteerde vorig jaar 20,68 dodelijke ongelukken per 100 duizend inwoners.

Lees verder op onderstaande link :

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b0a403ca/

[Gast1]

Ik zou mijn tenen bij elkaar knijpen wanneer mijn kinderen aldaar zo'n tour zouden gaan maken en ze het dan ook strikt afraden.
De kreet "Fabelachtig mooi en ruig" vernam ik gisteren bij het zien van het journaal.
Dat lijkt mij eerder een invitatie dan een waarschuwing ... van het menselijk onverstand.

[herman50]

dat laatste zeg je mooi Gast1, maar denk dat er word gerouwd en daarna vertrekt een nieuwe ´lichting´ naar de bergen ..... want het is zo mooi ,,,,ja hier ook fijne dag

[univers]

want het is zo mooi ,,,,ja hier ook

Ja dat snap ik.

[Fenna]

Mijn eerste reactie bij het lezen van de titel was: een fietsdrama in Tadzjikistan, dat zal toch ook wel voor het eerst zijn dat ik een dergelijke kop zie boven een nieuwsbericht.

Tadzjikistan, wie in hemelsnaam gaat op fietsvakantie naar Tadzjikistan?
Ik bedoel maar: je weet toch wel wat je daar allemaal kan overkomen? Dat land is, net zoals zoveel andere landen, een weeskindje van de moeder der Socialistische Sovjet Republieken: volledig in de steek gelaten, een economie die draait op maffiose praktijken, een overheid die zo corrupt is als de pest.
Als je daar een tegenslag hebt dan sta je er quasi alleen voor; of je uit de nesten raakt zal afhangen van de steekpenningen die je geeft, of ze dik genoeg zijn en aan de juiste personen toegespeeld.

Ik krijg hierbij een beetje het gevoel: wie zijn kont verbrandt .....

Helemaal mijn idee.

[Gast1]

En zo denkt Gast1 er ook over.

[Tammy]

Tadzjiekse oppositie vraagt Nederland om onderzoek fietsdrama.

Vier Tadzjiekse oppositiebewegingen in het buitenland vragen de regeringen van Nederland, de Verenigde Staten, Zwitserland en de Europese Unie om gezamenlijk een onderzoek in te stellen naar de terreuraanslag op de groep fietstoeristen. Dat meldt de lokale nieuwssite akhbor.com.

De Tadzjiekse regering liet gisteren weten dat ze de islamitische Partij van de Wedergeboorte (IRPT) verantwoordelijk houdt voor het fietsdrama waarbij zondag vier fietstoeristen omkwamen onder wie een Nederlander (56).
De regering zei zich te baseren op de bekentenis van een aangehouden verdachte. Die verklaarde volgens het Tadzjiekse ministerie van Buitenlandse Zaken dat de de groep aanslagplegers onder leiding stond van een in Iran getrainde man.

De islamitische Partij van de Wedergeboorte was tot 2005 de enige legale islamitische partij in Tadzjikistan. In augustus dat jaar eiste de regering dat ze zou stoppen met 'illegale activiteiten' en werd de IRPT aangemerkt als terroristische organisatie.

'Geen terreurbeweging'

Een aantal deskundigen gespecialiseerd in Centraal-Azië reageerde sceptisch op de beschuldiging door de Tadzjiekse regering. Onder hen Bruno De Cordier van de Universiteit Gent. Hij woonde in Tadzjikistan en bezocht het land ook vaak.

Volgens hem is de Islamitische Wedergeboorte Partij geen terreurbeweging die gewapende jihadstrijders opleidt of aanslagen op buitenlanders pleegt. ,,Sinds de jaren 80 was het een perfect legale oppositiepartij, met 40.000 leden en zetels in het parlement. Tot de regering de partij in 2005 verbood en als terroristische organisatie aanmerkte. Dat gebeurde op basis van allerlei onwaarschijnlijke beschuldigingen, zoals dat de soennitische partij werd gefinancierd door Iran - een sjiitisch land - en dat kopstukken betrokken zouden zijn bij misdaden als drugshandel.''

BRON.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..

Kan dit verzoek juridisch wel ?
De mening van een Bruno De Cordier die er niet bij was hoort hier niet mee te spelen.
Ik vraag me echt af of de regering van Tadzjikistan dit toe laat.

[herman50]

het is zoals in AD gister stond , een van de verdachte had gesproken,....... echter hoe moet je zo´n ´verklaring ´zien, na jaren het Rusland juk te hebben gehad is een verklaring dus ,,, met een riem uren lang erop los slaan tot er een verklaring komt, ook vanmorgen zo´n sterke.. bij een foto stond dat een van de getroffenen werd geholpen door een voorbijganger,,,, jep en nou weet ik zeker dat ik heb geen witte plastic handschoenen bij me échter deze wel!, dus een voorbijganger? ...nouja media is makkelijk en snel te omzeilen

[Tammy]

Herman50 niet alles wat het AD zegt klopt .
De journalistiek tegenwoordig is vaak rommelig en eenzijdig en vaak word er gewoon nieuws overgenomen van anderen bronnen.
Niks zelfonderzoek enz.
Er zitten goede journalisten bij maar ook slechte.
Dat is met alle kranten.
Die burger kan dus ook een zuster zijn.

Wat bedoel je precies met de verklaring ?
Omdat het in zo`n gebied ligt met Russische achtergrond worden alle verklaringen via riemslagen verkregen ?

Die witte plastic handschoenen daar kan de reden van alles zijn.
Dat jij ze niet hebt zoals je zelf zegt betekend niet dat een burger daar ze ook niet heeft.
Ik zag ergens een foto waar een ambulance verderop stond.
Wie weet hoorde die persoon daarbij.

Maar ik ben erg benieuwd waar jij die riemslagen vandaan haalt.

[herman50]

dus dan zou het een ambulance broeder kunnen zijn, verschil met voorbijganger ..
de foto in AD toont een 100procent man ..
,,,,,
handschoenen heb ze niet omdat ik geen handschoen draag ...geen enkele ,,
de riemslagen komen voort uit een artikel in Telegraaf --enige tijd her-- waar dit word beschreven .....

[Tammy]

Zoals ik al zei tegenwoordig zijn er veel slordigheden in wat men leest in kranten.
Ik wist niet dat de verdachte geslagen is met de riem.
De anderen zijn doodgeschoten dat weet ik wel.

[herman50]

gelooft maar gelooft niemand

[gusteman]

Nou, lieve Tammy, het lijkt bijna alsof jij hier als ambassadeur van Tadzjikistan spreekt.

Kan dit verzoek juridisch wel ?

Waarom zou dat verzoek niet kunnen? Onder de slachtoffers bevond zich een Nederlandse staatsburger, dat geeft de Nederlandse Openbaar Aanklager juridisch alle rechten om een onderzoek in te stellen ..... met of zonder de goedkeuring van de Tadzjiekse overheid.

De mening van een Bruno De Cordier die er niet bij was hoort hier niet mee te spelen.

Waarop baseer jij je om dit standpunt in te nemen?
De mening van Bruno De Cordier houdt verband met de aantijging dat de Islamitische Partij van de Wedergeboorte zou achter de aanslag zitten.

Bruno J. De Cordier (Gent, 1967) is een Belgische universiteitsdocent en documentatieve schrijver. Hij is verbonden aan de vakgroep Conflict- en Ontwikkelingsstudies van de Universiteit Gent[1]. Daarvoor was hij werkzaam in projectbeheer, coördinatie en logistiek voor het ontwikkelingsprogramma UNDP, de humanitaire arm Bureau voor de coördinatie van humanitaire zaken en het voedselprogramma WFP van de Verenigde Naties en verbleef hij lang in verschillende landen van de voormalige USSR en van Zuid-Azië.

Als ik persoonlijk voor wat betreft betrouwbaarheid moet de keuze maken tussen uitspraken van een professor met de ervaring die hier wordt aangegeven en daar tegenover een corrupte maffiose regering dan zal ik kiezen voor de uitspraken van de professor.

Ik vraag me echt af of de regering van Tadzjikistan dit toe laat.

De Tadzjiekse regering heeft daar geen jurisdictie over en verkeert dus ook niet in de positie om wat dan ook toe te staan of te verbieden.

Artikel 8

Een ieder heeft recht op daadwerkelijke rechtshulp van bevoegde nationale rechterlijke instanties tegen handelingen, welke in strijd zijn met de grondrechten hem toegekend bij Grondwet of wet.

Artikel 9

Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige arrestatie, detentie of verbanning.

Artikel 10

Een ieder heeft, in volle gelijkheid, recht op een eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak door een onafhankelijke en onpartijdige rechterlijke instantie bij het vaststellen van zijn rechten en verplichtingen en bij het bepalen van de gegrondheid van een tegen hem ingestelde strafvervolging.

Of Tadzjikistan de UVRM heeft geratificeerd, en dus ook verplicht is om ze toe te passen, weet ik niet.
Jouw natie echter, lieve Tammy, de democratische rechtsstaat Nederland, heeft dit wel gedaan. Dat houdt in dat elke Nederlander (en dus ook elke Nederlandse rechter) verplicht is om deze rechten, en het toekennen daarvan, toe te passen.

[herman50]

zo zo heftig ... chapau

[Tammy]

Gusteman schreef :

Nou, lieve Tammy, het lijkt bijna alsof jij hier als ambassadeur van Tadzjikistan spreekt.

Het ontgaat me compleet waarom je dit denkt maar dat zal wel aan mij liggen beste Gusteman.

De mening van een Bruno De Cordier die er niet bij was hoort hier niet mee te spelen.


Gusteman schreef :

Waarop baseer jij je om dit standpunt in te nemen?
De mening van Bruno De Cordier houdt verband met de aantijging dat de Islamitische Partij van de Wedergeboorte zou achter de aanslag zitten.

Ik baseer dat op zijn eigen standpunt namelijk deze :

Volgens hem is de Islamitische Wedergeboorte Partij geen terreurbeweging die gewapende jihadstrijders opleidt of aanslagen op buitenlanders pleegt. ,,Sinds de jaren 80 was het een perfect legale oppositiepartij, met 40.000 leden en zetels in het parlement. Tot de regering de partij in 2005 verbood en als terroristische organisatie aanmerkte. Dat gebeurde op basis van allerlei onwaarschijnlijke beschuldigingen, zoals dat de soennitische partij werd gefinancierd door Iran - een sjiitisch land - en dat kopstukken betrokken zouden zijn bij misdaden als drugshandel.''

Hij kan dat niet 100 procent weten en zo doet hij het wel voorkomen.
Het onderzoek is net begonnen en hij sluit nu al zaken uit.
Dat bedoel ik, ik neem aan dat hij geen lid is van die partij ?
Ik bedoel dus een member die zelf in de partij zit ?
Dan kan hij ook niet zeker weten hoe het echt zit ondanks zijn kennis over het land.
Bij dit soort zaken komen er altijd deskundige aan het woord, is niks mis mee maar ze kunnen niet alles weten hoe zaken er echt voor liggen.
Misschien heeft hij gelijk maar misschien ook niet.
In dat soort landen is alles mogelijk.

Tammy schreef: ↑

Ik vraag me echt af of de regering van Tadzjikistan dit toe laat.

Gusteman schreef :

De Tadzjiekse regering heeft daar geen jurisdictie over en verkeert dus ook niet in de positie om wat dan ook toe te staan of te verbieden.

Deze opmerking komt eigenlijk door wat jij eerder zei Gusteman namelijk dit :

Tadzjikistan, wie in hemelsnaam gaat op fietsvakantie naar Tadzjikistan?
Ik bedoel maar: je weet toch wel wat je daar allemaal kan overkomen? Dat land is, net zoals zoveel andere landen, een weeskindje van de moeder der Socialistische Sovjet Republieken: volledig in de steek gelaten, een economie die draait op maffiose praktijken, een overheid die zo corrupt is als de pest.
Als je daar een tegenslag hebt dan sta je er quasi alleen voor; of je uit de nesten raakt zal afhangen van de steekpenningen die je geeft, of ze dik genoeg zijn en aan de juiste personen toegespeeld.

Ik kende het land niet en ook die highway niet die zo bekend is onder fietsers.
Jij schermt altijd met de verklaring voor de rechten van de mens en zo zou het overal moeten zijn.
Maar jij weet net als ik dat dat niet overal is.
Er zijn landen die buitenlands onderzoek kunnen tegenwerken.
Kijk naar MH17, het duurde lang voordat men buitenlandse onderzoekers toe liet in het gebied.

En overal in de wereld zijn er landen die hun eigen regels maken die eigenlijk niet zouden mogen.
Mijn vraag of het juridisch kan komt vanuit wat jij schreef Gusteman.
Daarna las ik meer over dat land en het is een kruidvat, dus alles is mogelijk ook tegenwerking.

Of Tadzjikistan de UVRM heeft geratificeerd, en dus ook verplicht is om ze toe te passen, weet ik niet.
Jouw natie echter, lieve Tammy, de democratische rechtsstaat Nederland, heeft dit wel gedaan. Dat houdt in dat elke Nederlander (en dus ook elke Nederlandse rechter) verplicht is om deze rechten, en het toekennen daarvan, toe te passen.

Als ik jouw eerdere beknopte uitleg over dat land lees maakt het totaal niet uit of dat land de UVRM heeft geratificeerd of niet.
Als het zo`n corrupte bende is wat jij zegt gooien ze die rechten van de mens verklaring gewoon naast zich neer.
Dat bedoelde ik met mijn eerdere vraag Gusteman.

Ik word over helaas 2 maanden ontslagen want ik ben dan al 2 jaar ziek en dan mogen ze je eruit zetten, ook bij de overheid.
Ambassadeur job ligt nog open daar in Tadzjikistan?........................nee dank je nooit van mijn leven Gusteman.