Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door Tammy » 19 okt 2018, 10:21

Afbeelding

Geen M of V, maar X: eerste genderneutrale paspoort uitgereikt.

Het eerste genderneutrale paspoort in Nederland wordt vandaag afgegeven in Breda. Op de plaats waar normaal een M of V staat, komt een X te staan. Het bijzondere paspoort is voor Leonne Zeegers.
Het geslacht van Zeegers kon bij de geboorte in 1961 niet worden vastgesteld. Zeegers werd "ingegeven door de toenmalige tijdgeest" aangemerkt als man en kreeg de naam Leon. In 2001 onderging Zeegers operaties om vrouw te worden, maar ook dat geslacht bleek niet passend.

Inbreuk op privéleven.

Eerder dit jaar oordeelde de rechtbank in Limburg dat de geboorteakte moest worden aangepast. Bij sekse moest "het geslacht is niet kunnen worden vastgesteld" worden vermeld, omdat anders sprake was "van een inbreuk op het privéleven, het zelfbeschikkingsrecht en de persoonlijke autonomie van belanghebbende".
Zeegers begon tien jaar geleden met de strijd voor een genderneutraal paspoort: "De vermelding 'vrouw' voelde niet goed. Het is een juridisch verwrongen werkelijkheid die niet gekoppeld is aan de natuurlijke werkelijkheid. De natuur heeft mij neutraal op de wereld gezet."

Voor iedereen.

Dat Zeegers een X in het paspoort krijgt, betekent niet dat iedereen dat zonder meer kan krijgen. "Op dit moment is het nog niet wettelijk geregeld. De rechtbank heeft uitspraak gedaan, maar nu is de politiek aan zet als meer mensen dit willen." Op dit moment moet iedereen die geen M of V wil dat individueel via de rechtbank afdwingen.
Het COC, de belangenorganisatie voor intersekse-personen, is blij met de persoonlijke overwinning voor Leonne. "En het is een wake up call voor het kabinet: maak het voor iedereen mogelijk om de geslachtsaanduiding in het paspoort en andere officiële documenten te schrappen."
Volgens de organisatie voelt zo'n 4 procent van de Nederlanders zich niet thuis in de categorie 'man' of 'vrouw'.

BRON

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door Tammy » 19 okt 2018, 10:28

Het COC, de belangenorganisatie voor intersekse-personen, is blij met de persoonlijke overwinning voor Leonne. "En het is een wake up call voor het kabinet: maak het voor iedereen mogelijk om de geslachtsaanduiding in het paspoort en andere officiële documenten te schrappen."

Totaal niet mee eens.
Wel voor mensen als Leonne Zeegers waar bij de geboorte niet kon worden vastgesteld of het een jongetje of meisje was.
Bij die mensen vind ik de aanduiding van een x prima.
Maar niet voor andere mensen waar je de uiterlijke kenmerken wel kan zien.
Daar gewoon de geslachtsaanduiding op paspoort.
Tenminste zo zie ik het.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door taigitu » 19 okt 2018, 13:03

Ik vind dit een moeilijke discussie. Niet dat mensen die geboren worden met een
onduidelijk geslacht, dit niet mag worden vermeld op officiële papieren.
Dat deze kinderen zo worden geboren is van alle tijden en altijd werd het min of meer weggestopt.
Hun geslacht werd door onderzoek door de artsen toegeschreven aan een door hen te bepalen geslacht.

Ik zou het bijzonder krenkend vinden dat de vele volwassen mensen, die met een onduidelijk
geslacht zijn geboren en door de arts ingedeeld werd man of vrouw, niet hetzelfde recht kan
worden verleend als Leonne Zeegers, indien daar behoefte aan is.
En zeker ook voor kinderen en jong volwassenen die al vroeg heel duidelijk aangeven dat
ze niet in het 'juiste' lichaam' zitten.
Alles om deze problemen heen moet met open vizier worden bekeken en wettelijk geregeld.

Het zal de nodige tijd kosten om daar de juiste formule voor te vinden hoe een en ander
geregeld moet worden. Dat zal tijd kosten, dus kan die tijd gebruikt worden om de maatschappij
mee te nemen in die omslag naar een normalisering van regels voor deze mensen.
Zodat de geslachtsloos geboren mens zijn plek in deze maatschappij niet hoeft te bevechten.
Het is hen overkomen.......

Afbeelding

Iedere week wordt er in Nederland een kindje geboren met een onduidelijk geslacht

26-4-2016 - Odette Joosten

Is het een jongen of een meisje? Het is de eerste vraag die gesteld wordt aan kersverse ouders.

Maar iedere week wordt er in Nederland een kindje geboren met een onduidelijk geslacht. Dus zonder penis of vagina.
Hoe wordt dan bepaald of het kind een hij of een zij is? In het Radboud UMC in Nijmegen werkt een team van specialisten dat kinderen
en hun ouders begeleidt, die geboren zijn met een intersekse conditie, een variatie aan het geslacht. Dit DSD ( disorders of sex development)
behandelteam probeert in een week tijd het geslacht van het kind te bepalen en te beslissen, samen met de ouders van de pasgeboren baby,
of het nodig is om het geslacht ook chirurgisch aan te passen.

Duivels dilemma


Het blijkt een duivels dilemma. De specialisten kunnen namelijk met onderzoek naar hormonen, chromosomen en genen een hoop te weten komen
over waarom de baby geboren is met een onduidelijk geslacht, maar ze kunnen niet meten wat een kind zich later gaat voelen.
Hun gender is kortom niet te achterhalen. Een jongen of een meisje? Een operatie aan het geslacht om het kindje er dus meer
als een jongen of een meisje uit te laten zien, is dus risicovol.


Kinderuroloog Barbara Kortmann van het DSD team Radboud UMC: “Ik zou het vreselijk vinden dat ik een baby opereer die over een aantal jaren
naar me toe komt en zegt, hoe heb je dat kunnen doen? Ik wil dat de kans ontzettend klein is dat het kind verandert van geslacht dan
dat wij hebben bedacht bij geboorte.”

Artsen willen het kind zo snel mogelijk normaliseren zodat het kind dan gewoon kan opgroeien.

De artsen beslissen dus over het lot van de kinderen. En die keuze is, met alle medische kennis ten spijt, toch niet altijd de juiste.
Dat blijkt ook uit het verhaal van ouder Monique. Haar kindje werd geboren met een onduidelijk geslacht. De artsen vertelden dat het een jongetje was
en probeerde chirurgisch zijn geslacht zo normaal mogelijk te maken. Toen het jongetje zes jaar oud was, vertelde hij aan zijn ouders dat hij een meisje is.
Inmiddels is ze tien jaar, heeft ze een meisjesnaam aangenomen en wordt ze in haar klas volledig geaccepteerd als meisje.

Ouder Monique: “Ik denk dat het ook aan de maatschappij ligt. Artsen willen het kind zo snel mogelijk normaliseren zodat het kind gewoon kan opgroeien.
En veel ouders denken in het begin ook dat het zo werkt. Maak er maar een jongen of een meisje van!”

Medisch ingrijpen heeft zin

Artsen voelen de druk van de ouders om het kind al op jonge leeftijd te normaliseren maar zijn er zelf ook vaak van overtuigd dat medisch ingrijpen
wel degelijk zin heeft.

Kinderarts en endocrinoloog Hedi Claahsen, DSD team Radboud: “Ik denk dat alle beslissingen genuanceerd genomen moeten worden. Ja, je moet terughoudend zijn met operaties maar helemaal niet meer opereren, hebben we dan ons doel bereikt?”

Op de vraag of het niet verstandiger is om te wachten met opereren aan het geslacht van het kind totdat het kind zelf kan aangeven
of het zich een hij of een zij voelt, is kinderuroloog Kortmann duidelijk: “Ik heb wel het idee dat ik dan vele kinderen tekort doe
die hele blij zijn dat ze al jong geopereerd zijn en als een volstrekt normaal kind opgroeien.”

https://brandpuntplus.kro-ncrv.nl/brand ... -geslacht/
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door Tammy » 19 okt 2018, 13:17

Op de vraag of het niet verstandiger is om te wachten met opereren aan het geslacht van het kind totdat het kind zelf kan aangeven
of het zich een hij of een zij voelt, is kinderuroloog Kortmann duidelijk: “Ik heb wel het idee dat ik dan vele kinderen tekort doe
die hele blij zijn dat ze al jong geopereerd zijn en als een volstrekt normaal kind opgroeien.”

Mij lijkt het toch beter om het aan de kinderen over te laten wat ze willen zijn.
Alleen op welke leeftijd kan je ze dat vragen ?
Wanneer hebben ze het besef wat ze precies willen zijn ?
Dat lijkt mij heel moeilijk om te bepalen.
Maar de beslissing om te opereren ligt niet bij de dokter vind ik maar bij het kind.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door MetalPig » 22 okt 2018, 13:41

Waarom zou geslacht überhaupt in het paspoort moeten staan? Als ze willen weten wat ik in mijn broek heb mogen ze dat gerust vragen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door Tammy » 22 okt 2018, 16:27

Ik kies liever voor de aanduiding v versus m dan jouw methode MetalPig. :mrgreen:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door univers » 22 okt 2018, 16:48

Als ze willen weten wat ik in mijn broek heb mogen ze dat gerust vragen.
Met voelen, hebben ze meer zekerheid. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Het eerste genderneutrale paspoort word vandaag uitgereikt

Bericht door Fenna » 23 okt 2018, 09:57

MetalPig schreef:
22 okt 2018, 13:41
Als ze willen weten wat ik in mijn broek heb mogen ze dat gerust vragen.
:hahaha:
Nee dankje.
Alles weten maakt niet gelukkig.

Buitendien gaat men dan wel weer zeuren over privacy gevoeligheid .
Afbeelding
Afbeelding

Plaats reactie