Ziekenhuizen faillissement

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Osiris » 24 okt 2018, 19:12

Tal van ziekenhuizen hebben hun financiele zaken niet op orde.
Te hoge kosten inhuren extern personeel om personeelstekort op te vangen.
Hierdoor kunnen meerdere ziekenhuizen failliet gaan en omvallen.

Ja ja karma is a bitch again....

Oorzaak en gevolg.

In crisistijd de onderkant van je bedrijf kapotbezuinigen ( personeel eruit en nullijn ) ,
managers en top medisch personeel de hand boven het hoofd houden,hun inkomens sparen of zelfs nog verhogen en kapitale nieuwe panden aanschaffen.
En nu het personeelstekort de schuld geven.
Net als in de bouw,het onderwijs, ICT etc etc.

Ach goed voorbeeld doet goed volgen ,nietwaar Rutte ??
De onderkant van bv Nederland kapotbezuinigen om je ondernemersachterban te vrijwaren en hun welvaart in stand te houden of zelfs te doen toenemen.

Zal bij de topfuncties in de ziekenhuizen niet anders gegaan zijn.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

gouwepeer

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door gouwepeer » 24 okt 2018, 21:41

Het nadeel van ziekenhuizen is dat ze zijn veranderd in (winstgevende) bedrijven met aandeelhouders. En een bedrijf kan uiteraard ook failliet gaan. Maar volgens mij is er van dat bedrijfscultuur al langer sprake. Bij deze heb ik dan ook geen idee of de schuld bij Rutte ligt.

Mogelijk leuk leesvoer: Gewenste verandering versus de realiteit van alledag in een ziekenhuis

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Tammy » 29 okt 2018, 08:37

Ongelooflijk dat een ziekenhuis failliet kan gaan.
Hoe is dat mogelijk in een land als Nederland.
Ik ben niet goed in cijfers maar wie is er in vredesnaam verantwoordelijk voor deze wanorde die heeft geleid dat 2 ziekenhuizen gewoon hun deuren moeten sluiten.

Ligt dat aan een directeur of managers ?
Wie bepaalt alles ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door univers » 29 okt 2018, 08:50

Ligt dat aan een directeur of managers ?
Wie bepaalt alles ?
De zakkenvullers, met hun astronomische salarissen.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Tammy » 29 okt 2018, 09:56

Ja maar wie zijn dat precies ?
En kunnen die bij grove fouten verantwoordelijk worden gehouden ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Fenna » 29 okt 2018, 10:15

Toen de banken op omvallen stonden werden er miljarden in gestoken om dat te voorkomen, maar ziekenhuizen waar de gewone man iets aan heeft mogen blijkbaar instorten.
Hoe groot bewijs wil je, dat de banken en multinationals belangrijker zijn dat jij en ik als Jan boeren lul.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Tammy » 29 okt 2018, 10:33

Tsja daar zeg je me iets Fenna.
Dat kan inderdaad wel .

Klopt ook voor geen meter.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Susan » 29 okt 2018, 11:09

CITAAT:

Zorgeloze ziekenhuizen

Ontslagen uit het zieken huis. Vroeger was dat feest. Dan kreeg je taart en bloemen. Nu ligt dat anders. In elk geval in het Amsterdamse Slotervaart en in dat van Lelystad. Die ziekenhuizen zijn ziek. Doodziek zelfs. Net als een aantal andere die binnenkort gaan sneuvelen. Maar doen ze dat ook? Dat staan we toch niet toe?

Een aantal jaren geleden redde de overheid tijdens de grote financiële crisis de omvallende banken.
En dat gebeurde fluitend. Die banken zijn er gezien de huidige directiesalarissen weer behoorlijk bovenop gekomen.
Zou deze regering de ziekenhuizen dan nu laten stikken? Nee toch?
We hebben ergens nog dat dividendbelastingmazzeltje van bijna twee miljard.
Of is dat al onherroepelijk verdeeld onder de corpulente jongens en meisjes van het bedrijfsleven?
Maar dat welvarende volksdeel verklaart zich ongetwijfeld solidair met de lammen, de kreupelen en de blinden.
Men stort dat geld met veel plezier terug in de nationale ziekenpot. Leer mij het solidaire CDA kennen.
En wat te denken van de Bijbelse ChristenUnie die louter uit diepgelovige barmhartige Samaritanen bestaat.
En – de unaniem door de hele fractie gekozen – Rob Jetten mag na zijn ietwat tuttige entree best wel wat daadkracht
tonen en de linkerkant van D66 tegemoetkomen.
Van Rutte, het kwispelende schoothondje van het grootkapitaal, verwacht niemand iets.
Mark sprak deze week wel mooie woorden over zijn illustere voorganger Wim Kok, die tijdens zijn indrukwekkende
carrière altijd ‘de premier van alle mensen’ wilde zijn. Kok zou met zo’n ziekenhuiscrisis als deze wel raad
hebben geweten en zonder problemen geld hebben gevonden. Kwestie van willen. Het is maar een idee Mark.

Deze week las ik trouwens met belangstelling de artikelen over de machtige zorgverzekeraars die de geldkraan hebben dichtgedraaid. Die verzekeringsboeren dicteren onze zorg. Ik nam de begrippen zorginkoop en zorgondernemers gretig tot mij.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/27/zo ... n-a2752954 collumn-
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door taigitu » 29 okt 2018, 11:38

Het zal je toch gebeuren dat je in een ziekenhuis werkt en je komt terug
van vakantie en gaat naar je werk.... Blijkt dat je geen werkplek meer hebt
want de patiënten worden overgeheveld naar ziekenhuizen in de omgeving.
Zo was te zien in een reportage op de televisie van een man die dit overkwam.
Het huilen stond hem nader dan het lachen. Deze plotselinge bekendmaking en
de direct daarop volgende evacuatie van patiënten was een bizarre actie,
zonder een voorafgaande aankondiging aan patiënt en personeel.
Het maakt de emotionele schade voor de diverse partijen, die van niets wisten, extra groot.
Ik vraag me af of zo een onverwachte actie wel te verdedigen is naar zowel patiënt
als personeel. Wat mij betreft niet.

Afbeelding


Zorginstellingen zoeken extra personeel vanwege failliete ziekenhuizen

27 oktober 2018

Ziekenhuizen in de buurt van de deze week failliet verklaarde zorginstellingen MC Slotervaart en MC IJsselmeerziekenhuizen staan te springen
om extra personeel aan te nemen. Door de faillissementen is het aantal patiënten bij die ziekenhuizen flink gestegen.

Dat schrijft Het Financieele Dagblad (FD) zaterdag.

Volgens het dagblad staan er bij het UMC in Amsterdam momenteel twintig vacatures open voor specialistische verpleegkundigen.
Het ziekenhuis, dat is voortgekomen uit een fusie tussen VUmc en het AMC, zal naar verwachting een stijging in patiënten tegemoetzien
door het faillissement van MC Slotervaart.

Ook in de provincie Flevoland worden nieuwe medewerkers gezocht bij ziekenhuizen.
Volgens het FD staat het Antoniusziekenhuis in Emmeloord te trappelen om nieuwe patiënten op te vangen.
Door het faillissement van MC Emmeloord wordt Antonius de enige polikliniek in de regio.

"Het kan voor ons betekenen dat de patiëntenzorg wordt verdubbeld", zegt bestuursvoorzitter Marcel Kuin woensdag in gesprek met Omroep Friesland.
"We zullen extra middelen en personeel nodig hebben, maar de medewerkers gaan alles op alles zetten om de zorg te realiseren."

https://www.nu.nl/binnenland/5537354/zo ... uizen.html
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Tammy » 29 okt 2018, 12:12

'Serieuze partij' geïnteresseerd in doorstart IJsselmeerziekenhuizen.

Cees de Bruin, voorzitter van de cliëntenraad van de failliet verklaarde MC IJsselmeerziekenhuizen, heeft goede hoop op een doorstart. "Op dit moment zijn we in gesprek met een zeer serieuze partij om hier iets door te zetten. Maar meerdere geïnteresseerden hebben zich gemeld", zegt hij.
Volgens De Bruin wordt er "keihard gewerkt" aan een concept dat als basis moet dienen om verder te kunnen gaan. Vorige week werd al wel bekend dat er overnamegesprekken werden gevoerd.
Specifieke details wil De Bruin niet geven, maar hij vertelt wel dat het om een partij gaat die wil investeren in het ziekenhuis.

Hij zegt ook dat er bij een doorstart waarschijnlijk "her en der" geschrapt zal moeten worden in de functies. "Dit is ook een organisatie die al heel lang bestaat. Als je dan een nieuwe start maakt, dan ga je alles doorlichten." Curator Alice van der Schee was maandagochtend niet bereikbaar voor commentaar.
De MC IJsselmeerziekenhuizen werden afgelopen donderdag bankroet verklaard. Het gaat om de ziekenhuizen MC Zuiderzee, MC Emmeloord, MC Dronten en een verloskundigenpraktijk in Lelystad.
De Flevolandse ziekenhuizen behoren tot de MC Groep. Dit geldt ook voor MC Slotervaart, dat vorige week eveneens faillissement moest aanvragen.

BRON.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Misschien toch nog een beetje hoop voor iedereen daar ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Fenna » 29 okt 2018, 12:14

Vraag me af waar wij in vredesnaam nog onze giga premies voor betalen?
Blijkbaar alleen voor de zorgverzekeraar en de managers.
Afbeelding
Afbeelding

gouwepeer

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door gouwepeer » 29 okt 2018, 22:26

Tammy schreef:
29 okt 2018, 08:37
Ongelooflijk dat een ziekenhuis failliet kan gaan.
Hoe is dat mogelijk
Dat is eigenlijk heel simpel. Ze krijgen hun begroting niet rond omdat er meer geld uitgaat dan dat er binnenkomt.

De ziekenhuizen krijgen voor elke behandeling van een patiënt een vergoeding van een verzekeraar. Dat is de belangrijkste geldstroom van een ziekenhuis. Als de kosten van een ziekenhuis hoger zijn dan die inkomsten, bijvoorbeeld door grote uitgaven voor huisvesting, dan kom je in de financiële problemen.
Bron: RTL Nieuws
Fenna schreef:
29 okt 2018, 10:15
Toen de banken op omvallen stonden werden er miljarden in gestoken om dat te voorkomen
In het geval van de ING ging het om een lening van tien miljard euro. Dit heeft de ING ook weer volledig terugbetaald inclusief een behoorlijke rente van 12,7%.
Bron: Rijksoverheid

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Osiris » 30 okt 2018, 05:59

gouwepeer schreef:
29 okt 2018, 22:26
Tammy schreef:
29 okt 2018, 08:37
Ongelooflijk dat een ziekenhuis failliet kan gaan.
Hoe is dat mogelijk
Dat is eigenlijk heel simpel. Ze krijgen hun begroting niet rond omdat er meer geld uitgaat dan dat er binnenkomt.

De ziekenhuizen krijgen voor elke behandeling van een patiënt een vergoeding van een verzekeraar. Dat is de belangrijkste geldstroom van een ziekenhuis. Als de kosten van een ziekenhuis hoger zijn dan die inkomsten, bijvoorbeeld door grote uitgaven voor huisvesting, dan kom je in de financiële problemen.
Bron: RTL Nieuws
Fenna schreef:
29 okt 2018, 10:15
Toen de banken op omvallen stonden werden er miljarden in gestoken om dat te voorkomen
In het geval van de ING ging het om een lening van tien miljard euro. Dit heeft de ING ook weer volledig terugbetaald inclusief een behoorlijke rente van 12,7%.
Bron: Rijksoverheid
En ook hier weer oorzaak en gevolg.
Het overeind houden van de banken is door de laagste inkomens betaald d.m.v. de crisis maatregelen van de regering.
Echter zijn die maatregelen niet teruggedraaid nu het geld is terugbetaald is door bijvoorbeeld een ING ( dat van Griekenland kunnen we naar fluiten ).
Het geld komt niet terug bij die burgers aan de onderkant, alleen bij de hoogste inkomens.

Door de torenhoge lasten aan de onderkant van de samenleving kunnen velen de zorgkosten niet meer ophoesten en zullen de ziekenhuizen ook steeds meer gemeden worden.
Minder patienten dus.
Na de zogenaamde euforie van het uit de crisis komen, zijn er door de meeste bedrijven weer grotere investeringen gedaan om te voorkomen dat bij een volgende crisis de bail in wetgeving ervoor zorgt dat privevermogens van de topinkomens gebruikt gaat worden.
Echter niet door lonen te verhogen van hun werknemers,maar door luxeuzere panden en interne fysieke vernieuwingen,wat nu niet meer terugverdient worden door terugloop aantal patienten.
Ondertussen hebben de verzekeraars gewoon de zakken kunnen vullen.
Dus er zijn meerdere partijen schuldig aan deze faillissementen, doordat de top inkomens ( ook binnen de ziekenhuizen ) op alle vlakken al die jaren de hand boven het hoofd is gehouden.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

gouwepeer

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door gouwepeer » 30 okt 2018, 06:42

De grootste schuldige is volgens mij de regeldruk. Teveel regeltjes met bijbehorende administratie.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Fenna » 30 okt 2018, 08:27

Osiris schreef:
30 okt 2018, 05:59
En ook hier weer oorzaak en gevolg.
Het overeind houden van ........
:post:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Tammy » 30 okt 2018, 10:08

Bedankt voor alle informatie , word me een beetje duidelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Susan » 30 okt 2018, 16:26

Het faillissement van de IJsselmeerziekenhuizen en het Slotervaartziekenhuis heeft veel beroering teweeg gebracht. Er is verbijstering over de vraag waarom banken wel gered werden en ziekenhuizen gewoon failliet gaan met alle leed en ongemak die daaruit voortvloeit voor patiënten en personeel. In Geld in de bijrol vraag ik mijzelf af hoe het zit met het geld dat in de kassen van de zorgverzekeraars terecht komt door ZVW en door de direct aan de verzekeraars betaalde premies aan de ene kant en de bestedingen van dat geld aan de andere kant.
Het gaat om dit fragment uit Geld in de bijrol:

"De zorgkosten nemen toe en dat is te merken aan de stijgende premies die rechtstreeks aan de zorgverzekeraars worden betaald, aan de afdrachten voor de zorgverzekeringswet (zvw) en aan de eigen bijdrage voor zorgverlening. Als je een modaal bruto-inkomen hebt van 37.000 euro, betaal je in 2018 minimaal 3.700 euro aan premies, afdracht en eigen risico en je werkgever draagt daarbovenop nog eens 2.600 euro af. De Staat ontvangt daarvan in totaal 4.700 euro, de zorgverzekeraars rechtstreeks 1.200 euro en dan is er nog het eigen risico dat je direct aan de zorgleverancier betaalt. Iemand met een bruto-inkomen van 80.000 euro betaalt overigens hetzelfde als iemand die 54.000 euro per jaar verdient en ook het eigen risico is voor alle inkomens gelijk.

Afbeelding

De Vastelastenbond berekent dat er door Nederlanders per persoon in 2017 gemiddeld 2.517 euro is besteed (in het boek heb ik 3.300 euro opgenomen per persoon per jaar met inkomen). Bij deze berekening is gebruikgemaakt van meerdere bronnen: het CBS, Nationale rekeningen detailgegevens, Zorginstituut Nederland, www.zorgcijfersdatabank.nl en Zorgprismapubliek.nl.
Rond het gemiddelde zit wel een brede spreiding.
Jongeren besteden minder en ouderen meer dan het gemiddelde.
Met een modaal inkomen draag je dus 6.300 euro (3.700 plus 2.600 euro) direct en indirect bij aan de zorg, terwijl de gemiddelde uitgaven per persoon minder zijn dan de helft daarvan.

Niets aan de hand voor de zorgverzekeraars, zou je zeggen. De zorgverzekeraars zouden moeten zwemmen in het geld, als er zoveel meer wordt bijgedragen dan er wordt besteed. De Vastelastenbond specificeert de uitgaven in detail. Zelfs aan geneesmiddelen, waarover regelmatig wordt gepubliceerd vanwege peperdure medicijnen, werd in 2017 gemiddeld niet meer uitgegeven dan 271 euro per persoon per jaar. Waarom zijn er dan tekorten? Waar gaan de geldstromen naartoe? Het leeuwendeel van de bijdrage aan de zorg wordt geïncasseerd door de Staat. Wat gebeurt er met dit geld?"

Een diepgaand onderzoek naar de geldstromen naar en van de zorgverzekeraars is zeer gewenst. Of het er komt is nog maar de vraag, want het gebrek aan transparantie dient waarschijnlijk een belang.

Ad Broere, econoom
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Ziekenhuizen faillissement

Bericht door Osiris » 30 okt 2018, 18:47

Susan schreef:
30 okt 2018, 16:26
Waarom zijn er dan tekorten? Waar gaan de geldstromen naartoe? Het leeuwendeel van de bijdrage aan de zorg wordt geïncasseerd door de Staat. Wat gebeurt er met dit geld?"

Een diepgaand onderzoek naar de geldstromen naar en van de zorgverzekeraars is zeer gewenst. Of het er komt is nog maar de vraag, want het gebrek aan transparantie dient waarschijnlijk een belang.

Ad Broere, econoom
Niet zo moeilijk.... geldt voor alle niet transparante geldstromen....
Het eigen belang.
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Plaats reactie