Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Speciaal voor onderwerpen die de psyche betreffen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80648
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door Tammy » 30 apr 2015, 06:13

Afbeelding


NIJMEGEN -'Achterbankkinderen' kosten de maatschappij miljarden. Dat zegt Jan Derksen, die klinische psychologie doceert aan de Radboud Universiteit in Nijmegen. Derksen spreekt van 'verwende kinderen' die nooit meer door de regen hoeven te fietsen en met de auto naar pianoles of sportclub worden gebracht.


Door de opvoeding van de laatste jaren worden kinderen steeds narcistischer, zegt Derksen. Volgens de hoogleraar zijn kinderen van nu niet meer gewend om met de ruwe werkelijkheid en teleurstellingen om te gaan. "Daarom zitten ze bij tegenslag al snel op de sofa van de psycholoog."

Kosten verdubbeld.

Dat is volgens de hoogleraar dan ook de reden dat de kosten voor de geestelijke gezondheidszorg zijn verdubbeld. In de afgelopen 10 jaar liep de rekening op van 3 naar 6 miljard euro per jaar. 40 procent van de GGZ-patiënten is op dit moment jonger dan 25 jaar.

Derksen beschrijft de problemen in zijn nog te verschijnen boek: 'Iedereen heeft een psychische aandoening'.

BRON.


>>>>>>>>>>>>>>


Na mijn werk zal ik mijn reactie hierop geven. :grin:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

gusteman

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door gusteman » 30 apr 2015, 08:13

Tammy schreef:Na mijn werk zal ik mijn reactie hierop geven. :grin:
Het zal je wel niet verbazen, lieve Tammy, als ik zeg dat ik nu al zo ongeveer een idee heb over de teneur van je reactie. [jaja]

Wat ik wel frappant vind is de titel van het aankomende boek van Jan Derksen.
Dat sluit nauw aan bij mijn conclusie in het onderwerp Wat is precies Psychologie?, een conclusie welke ik bijna vijf jaar geleden hier heb neergezet en waar (toch wel enigszins tot mijn verwondering) in al die tijd nog geen enkele reactie op is gekomen.

Gast1

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door Gast1 » 30 apr 2015, 10:28

Ik, wij verwennen onze kinderen.
Dat doen we uit liefde en we houden ontzettend veel van ze.
Op een of andere wijze houden ze zich aan tal van ongeschreven regels en we hebben er een bij zitten van 26 jaar die ook nu nog zijn grenzen wel eens wil proberen te verleggen.
Dat doet hij altijd met een glimlach waarin hij werkelijk zijn zin wil doorzetten.
Hij vangt echter keer op keer bot en soms ben ik dan ook werkelijk heel duidelijk naar hem toe.
Ik weet dat hij dat waardeert.
Toen hij een jaar of 10 was, heeft hij zichzelf 'gestraft' omdat hij het met zijn eigen handelswijze het niet mee eens was.
Mijn vrouw en ik zaten in de kamer, toen hij zei dat hij toen vroeg naar bed ging.
We vroegen hem of hij moe was, waarop hij "Nee", zei: "Ik ga naar bed omdat ik vind dat ik mij niet netjes gedragen heb, en eigenlijk vind ik dat jullie mij hadden moeten straffen."
Dat was voor ons een 'wake-up call' ...
Wij voeden onze kinderen op, maar andersom deden zij dat ook naar ons toe.
We hebben veel van elkaar geleerd en nóg!

Onze kinderen hebben tijdens middelbare school elke dag 25 km. moeten fietsen door weer en wind.
Ze hebben gewerkt tijdens hun studie (behalve de oudste).
De oudste is met heel weinig tevreden en de anderen zijn snel tevreden.
Het zijn doorbijters en daarmee vallen de appels niet ver van de boom.
Wij zijn tevreden.

Toch hebben wij verwende kinderen, we hebben ze met liefde verwend.

Ik begrijp wat er geschreven is door Jan Derksen.
Hij heeft gelijk, maar ...het ligt natuurlijk niet aan de kinderen.
Deze kinderen zijn zo gemaakt door hun ouders én de maatschappij.

Als deze kinderen op een bepaald moment gaan werken, wordt er een veel grotere druk op hen gelegd, dan toen ik bijna 40 jaar geleden aan het werk ging.
Ik was al behoorlijk wat gewend, maar deze kinderen van nu zijn heel erg verwend en daardoor niets gewend.

Mijn zoon, die ons vaker plaagt waarover ik al schreef, wil psychiater worden.
"Een gat in de markt", zegt hij, waarbij hij onderschrijft wat ik hierboven schreef ...

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door univers » 30 apr 2015, 10:49

Kan hij gelijk zijn vader onder handen nemen. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.


Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door univers » 30 apr 2015, 12:25

:hands:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.


Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80648
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door Tammy » 30 apr 2015, 13:09

Gusteman schreef:
Het zal je wel niet verbazen, lieve Tammy, als ik zeg dat ik nu al zo ongeveer een idee heb over de teneur van je reactie.
Dat geloof ik meteen Gusteman. :mrgreen:

Door de opvoeding van de laatste jaren worden kinderen steeds narcistischer, zegt Derksen. Volgens de hoogleraar zijn kinderen van nu niet meer gewend om met de ruwe werkelijkheid en teleurstellingen om te gaan. "Daarom zitten ze bij tegenslag al snel op de sofa van de psycholoog."

Kosten verdubbeld.

Dat is volgens de hoogleraar dan ook de reden dat de kosten voor de geestelijke gezondheidszorg zijn verdubbeld. In de afgelopen 10 jaar liep de rekening op van 3 naar 6 miljard euro per jaar. 40 procent van de GGZ-patiënten is op dit moment jonger dan 25 jaar.

Ok Gusteman, ik ga beginnen.............. :wink:


Allereerst moet ik zeggen dat ik niet wist dat 40 procent psychische hulp nodig heeft die onder de 25 jaar zijn.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik daarvan schrik.
Zijn boek ken ik nog niet , het is ook niet uit.
Ik moet het dus doen met zeer weinig informatie.

Hij heeft het over verwende kinderen tegenwoordig die bijna geen tegenslag kennen.
Omdat alles voor ze word gedaan en ze dus flink verwend zijn.
Ik ben het met hem eens dat deze generatie kinderen inderdaad zeer verwend zijn.
Niet allemaal natuurlijk maar ik begrijp wat hij bedoelt.

Maar dat verklaart niet voor mij waarom er zovelen in de psychische hulp zitten.
Jouw post van 5 jaar geleden :oops: zegt iets waarvan ik denk dat dat de oorzaak is.

Namelijk dit :

Als ik de vorderingen op het gebied van psychologie, psychiatrie, psycho-therapie, para-psychologie en zo voort bekijk over de afgelopen veertig jaar, stel ik (als niet-specialist en buitenstaander ) toch vast dat we op weg zijn naar het ogenblik waarop al die psycho-specialisten tot de slotsom zullen komen dat er evenveel psycho-profielen zijn als er individu-en zijn.
Dat kan iedereen met een handvol gezond verstand zo ook wel vaststellen, want eigenlijk zit dit al ingebed in de stelling op zich.
Maar ondertussen hebben toch weer een paar honderdduizend specialisten op een aangename manier hun centjes verdiend, en staan de bibliotheken vol met honderdduizenden boeken, essays, scripts, verhandelingen , handleidingen en zo meer over het onderwerp.
Er zal toch altijd wel iemand mee gebaat zijn.

Er worden tegenwoordig overal labeltjes opgehangen aan mensen.
Ik heb het hier vaker overgehad, met name de ADHD kinderen.
Ineens hoor je het overal.
Ze worden volgestopt met R.i.t.a.l.i.n enz.( met puntjes anders vlieg ik van het forum af, net gebeurd.)
Ik geloof zeer zeker dat ADHD bestaat, maar ik heb ook mijn grote twijfels of alle kinderen die dat label hebben ook werkelijk ADHD hebben.

En ja, daar kom ik met mijn voor jouw voorspelbare visie Gusteman. :mrgreen:
Ik denk dat daarvan een hoop onopgevoed zijn.
Ze hebben nooit geleerd om nee te horen.
Zeer verwend dus.

Maar niet alle 40 procent heeft die aandoening natuurlijk.
Wat hebben de anderen mensen dan wel ?
Ook jongeren kunnen erg getraumatiseerd zijn in hun leven.
Sommige hebben al meer meegemaakt dan anderen die 80 jaar oud zijn.
Deze meneer stelt dat verwende kinderen de maatschappij miljarden kost.
Maar ze zijn niet allemaal verwend.

En ik denk dat deze meneer eens naar zijn collega`s zou moeten kijken die overal een labeltje op plakken.
( dit antwoord heb je denk ik niet verwacht van mij he Gusteman ? :mrgreen: )

Want zo simpel als hij het stelt is het volgens mij niet.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door taigitu » 30 apr 2015, 16:13

Afbeelding
Samenvatting
Auteur: Jan Derksen

In dit boek vertelt Jan Derksen over de ervaringen die hij opdeed in de 35 jaar dat hij werkzaam is als psycholoog. Over hoe het in de begintijd pionieren was op het platteland, toen het helemaal niet vanzelfsprekend was dat men hulp zocht. Over hoe de maatschappij veranderde, en wat voor weerslag dat heeft. Tegenwoordig is men minder gehecht en wordt er meer van mensen gevraagd, waardoor men kan vastlopen. Maar zijn we niet veel te ver doorgeschoten door overal diagnoses voor te stellen?

De invloed van psychische aandoeningen op het leven van mensen, economie en cultuur is vele malen groter dan 35 jaar geleden. DSM-diagnoses, geldstromen en bezuinigingen zorgen ervoor dat we niet meer toekomen aan het grondig nadenken over het ggz-discours dat de laatste 35 jaar is ontstaan en waarbij waarschijnlijke sociale en culturele thema's zijn vertaald in termen van psychische stoornissen. De vraag die dringend gesteld moet worden is wat we met ziekte en stoornis bedoelen en in hoeverre onze samenleving de ggz voor andere dan strikt op gezondheid betrekking hebbende thema's is gaan gebruiken. We moeten de tijd en de ruimte hebben om kritisch vanuit de inhoud na te denken over de organisatie van de basis- en de gespecialiseerde zorg.

Welke vernieuwingen zijn werkelijk van toegevoegde waarde? Aan het kunnen beantwoorden van deze vraag gaat een fundamentele discussie vooraf over de structuur van psychische aandoeningen; over de inhoud en de vorm. Dit boek zal de discussie hierover op gang brengen.

Prof.dr. Jan Derksen is universitair hoofddocent psychodiagnostiek aan de sectie klinische psychologie van de Radboud Universiteit Nijmegen. Hij is ook hoogleraar psychodynamische psychotherapie aan de faculteit Psychologie en Opvoedkunde van de Vrije Universiteit Brussel, en (mede)psychologenpraktijkhouder.

Bol.com
Ik denk dat verwende kinderen die door hun ouders in de watten worden gelegd inderdaad in de knoop kunnen raken als ze in de maatschappij zichzelf staande moeten houden. Dat is niet verwennen maar schaden. Ze missen de tools hiervoor omdat ze niet geleerd is verantwoordelijkheid te nemen voor zichzelf.
Daarnaast zijn er heel veel (sleutel)kinderen die voor een gedeelte zichzelf hebben moeten opvoeden. Vroeg naar de kinderopvang omdat moeder (wel of niet nodig) ook werkte en als de kinderen wat groter zijn ze een sleutel geven zodat ze naar binnen konden en zichzelf bezighouden.
Waar vroeger een moeder oplette wat hun kind buiten voor bezigheden is bij menige ouder ook niet meer haalbaar. En zo voeden kinderen buiten elkaar op, wat 'missers' kan geven. Ook wat nog steeds min of meer in de mode was/is, is het 'bevrienden' van volwassenen met kinderen, zoals een meester of juf bij de voornaam noemen. Kinderen jij-en en jou-en nogal makkelijk. Maar zodra je gaat werken is het niet overal het gebruik om de directeur of leidinggevende zo aan te spreken als je net binnenkomt in een bedrijf.
Allemaal dingen die frustrerend werken als je zelfstandig wordt in deze wereld.

Daarnaast was het vroeger een schande als je een psycholoog nodig had, je werd als gek aangezien. Een 'normaal' mens had geen psycholoog nodig. En het kon je carrière beschadigen als het bekend werd. Ik ken iemand die een psycholoog bezocht en contant betaalde omdat hij anoniem wilde blijven en het nergens geregistreerd zou staan. Het kon hem zijn baan kosten en de aanleiding was zijn scheiding. Niets bijzonders, maar in zijn functie kon het hem schaden. Dat was ongeveer 20 jaar geleden maar helemaal geaccepteerd is het nog steeds niet.

En met de huidige diagnose stellen van psychologen, zeker met jonge kinderen die op zware medicijnen worden gezet, heb ik ook mijn bedenkingen. De maatschappij is hectisch en dus ook de omgeving van kinderen. Waar vroeger het ouderlijk huis een rustpunt kon zijn is dat tegenwoordig met alle digitale mogelijkheden ook niet meer zo. Een boek lezen in alle stilte is nu gamen met heel veel geluid en spanning. Evenzo met lego of autootjes en al het andere speelgoed spelen wordt al snel vervangen door een mobiel en berichtjes zenden en ontvangen. Kinderen zijn op deze manier overbelast en het is niet vreemd dat ze in de knoop raken.
Alleen de stelling dat het over 'verwende achterbankkinderen' komt waardoor de kosten de pan uit rijzen....... is mij tekort door de bocht. Ik denk dat dat een 'vertaling' van de journalist is?
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Zoeker
Wetenschapper
Berichten: 3205
Lid geworden op: 19 feb 2014, 17:37

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door Zoeker » 30 apr 2015, 19:33

Een opvoeder is een stakker die in het duister tast. (Wim Sonneveld)
Tegenstellingen zijn twee variaties van hetzelfde.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door univers » 30 apr 2015, 20:44

:mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

gusteman

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door gusteman » 30 apr 2015, 23:07

Tammy schreef:En ja, daar kom ik met mijn voor jouw voorspelbare visie Gusteman. :mrgreen:
Ik denk dat daarvan een hoop onopgevoed zijn.
Ze hebben nooit geleerd om nee te horen.
Zeer verwend dus.
Dat was zo ongeveer wat ik in gedachten had, lieve Tammy. :wink:
Tammy schreef:En ik denk dat deze meneer eens naar zijn collega`s zou moeten kijken die overal een labeltje op plakken.
( dit antwoord heb je denk ik niet verwacht van mij he Gusteman ? :mrgreen: )
Toch wel hoor, ik schat je hoog genoeg in, wees maar niet bang.
Tammy schreef:Want zo simpel als hij het stelt is het volgens mij niet.
Daar ben ik het mee eens, en daar heeft ook Taigitu in zijn reactie naar verwezen.
Het antwoord zal, zoals gewoonlijk, wel ergens halverwege liggen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80648
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Hoogleraar: 'Verwende kinderen kosten maatschappij miljarden

Bericht door Tammy » 01 mei 2015, 04:38

Je kent me behoorlijk goed Gusteman. :mrgreen:

Wat Taigitu schreef denk ik ook.

Ze schreef:
En met de huidige diagnose stellen van psychologen, zeker met jonge kinderen die op zware medicijnen worden gezet, heb ik ook mijn bedenkingen. De maatschappij is hectisch en dus ook de omgeving van kinderen. Waar vroeger het ouderlijk huis een rustpunt kon zijn is dat tegenwoordig met alle digitale mogelijkheden ook niet meer zo. Een boek lezen in alle stilte is nu gamen met heel veel geluid en spanning. Evenzo met lego of autootjes en al het andere speelgoed spelen wordt al snel vervangen door een mobiel en berichtjes zenden en ontvangen. Kinderen zijn op deze manier overbelast en het is niet vreemd dat ze in de knoop raken.
Helemaal mee eens.
Kijk maar eens naar de snoetjes van kinderen als ze gamen.
De gespannenheid om toch maar die volgende level te halen.
Veel te veel spanning denk ik voor een jong brein.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie