Wit is ook een kleur

De plek voor onderwerpen die de samenleving betreffen.
gusteman

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door gusteman » 25 aug 2017, 17:57

Susan schreef:
gusteman schreef:Als het over racisme gaat kan je niet selectief "een stukje ervan" bespreken; het is een globaal voorkomend verschijnsel waar geen enkele etniciteit aan ontsnapt en kan derhalve dan ook alleen zo benaderd worden.
Anders is de kans niet ondenkbaar dat situaties uit hun context worden gehaald waardoor elk besef van de realiteit verloren gaat.
Waar de documentaire met name over gaat, is eens heel goed en eerlijk naar ons eigen gedrag te kijken, óf we wel zo vrij van oordelen en vooroordelen zijn, én ál onze medemensen als gelijkwaardig beschouwen en in de praktijk daar ook naar handelen.
Dan bedoel ik dus dat het moet gaan over wat Enic Odaci schreef: "Of moet ‘ik’ mij leren verplaatsen in ‘de ander’ en racisme, witte privileges, witte superioriteit echt centraal stellen?"

Als we al die landen er ook nog eens bij bespreken en er in proppen, is het einde zoek, dan zou ook de hele geschiedenis over bijv de slavernij er bij gehaald kunnen worden, want ook dit werd aangehaald.
Het is dus inderdaad selectief één aspect van racisme behandelen.
Geen probleem mee hoor, ieder doet het op zijn eigen manier.
Maar zou het niet duidelijker zijn indien in het OT ook al werd aangegeven dat het de bedoeling was enkel in te gaan op dat éne facet?
Want de auteur haalt in het artikel ook heel wat andere facetten aan.
Zo kunnen reacties zoals ik er één gaf vermeden worden. :wink:

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Susan » 25 aug 2017, 21:37

Definitie 1: Racisme is een systeem van voordelen gebaseerd op ras

Racisme is een systeem waarin het dominante ‘ras’ profiteert van de onderdrukking van anderen, of ze dit nu willen of niet. Het zijn dan witte mensen die voordelen genieten, en mensen van kleur die nadelen ondervinden. Inmiddels is de term white privilege bekend geworden onder de meeste mensen – white privilege betekent dat je als wit persoon meer voordelen hebt t.o.v. mensen van kleur. Vele witte mensen ontkennen het hebben van een wit privilege, maar als je echt open en eerlijk bent, dan zie je dat je als wit persoon wel zeker voordelen hebt t.o.v. mensen van kleur. Witte mensen hebben meer en betere toegang tot gezondheidszorg en onderwijs, en politie en justitie behandelt witte mensen beter dan niet-witte mensen.

Het probleem met het hebben van deze voordelen is dat je bij jezelf niet ziet dat je in een voordelige situatie zit, omdat je denkt dat het normaal is en voor iedereen geldt. Pas als je in een groep zit die benadeeld wordt, dan merk je het verschil. Jane Elliott vroeg eens tijdens een lezing (zie kort videofragment hier) wie blij zou zijn om behandeld worden zoals mensen van kleur behandeld worden door de samenleving. Niemand stond op. Zelfs al klagen witte mensen over zogenaamd reverse racism (omgekeerd racisme) en positieve discriminatie, toch zouden ze niet willen ruilen. Ze weten heus wel dat hun positie beter is, en sociologische onderzoeken bevestigen die voordelige positie.

Definitie 2: Racisme is raciale vooroordelen + macht

Er is sprake van racisme als je in een machtige(re) positie zit en je op basis van (onbewuste) raciale stereotypes en raciale vooroordelen zo spreekt of handelt dat degene in een achtergestelde groep minder mogelijkheden of rechten krijgt. Ook is er sprake van racisme als de achtergestelde groep nog meer last krijgt van vooroordelen doordat andere mensen hiernaar luisteren en daarnaar handelen. Mensen luisteren namelijk sneller en beter naar mensen in machtigere posities en handelen daar bewust of onbewust naar. Tot nu toe is deze machtige positie een positie van witte mensen en de achtergestelde positie een positie van niet-witte mensen. Deze machtigere positie wordt gerechtvaardigd door het onbewuste vooroordeel dat mensen in de mindere machtige positie het te danken hebben aan hun zogenaamde inferieure biologische of culturele kenmerken.

Een veelgehoord tegenargument is dat mensen zeggen dat ze geen vooroordelen en geen macht hebben, en dus niets met racisme te maken hebben. Ten eerste heeft iedereen vooroordelen, al dan niet bewust of onbewust. En ten tweede kan het zijn dat je denkt dat je ook als wit persoon niet veel macht hebt. Maar wat is macht? Macht is in feite het vermogen om te handelen zoals een mens wil. De een heeft meer vermogen om te handelen zoals hij/zij wil dan de ander. Mensen zien machtige mensen als mensen die invloed kunnen hebben op het beleid van de overheid, op de gang van zaken van een organisatie, op wie hoeveel geld krijgt. Dat is inderdaad macht. Maar je hebt als mens ook macht wanneer jij spreekt over je expertise, over onrecht, over jouw ervaringen, en mensen geloven jou, en passen hun handelingen daarop aan. Je hebt macht als jij uiting geeft aan een wens, en mensen nemen die wens serieus en passen hun gedrag erop aan (al was het maar dat ze het serieus te nemen en begrip te tonen). Macht is invloed kunnen hebben op het gedrag en denken van anderen. Dus ook al voelen witte mensen zich niet machtig, omdat ze zelf in een benarde situatie zitten, ze hebben over het algemeen wel meer macht dan mensen van kleur.


De volgende waargebeurde voorbeelden laten zien in welke situaties je macht kunt hebben, en hoe dat in combinatie met (onbewuste) raciale vooroordelen racistisch is:

1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch. De machtige positie is dat jij leidinggevende bent, en kunt bepalen of je iemand inhuurt of niet (en daarmee invloed hebt op zijn inkomen). Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.

2. Als je ondernemer bent, en je denkt dat de mannelijke boekhouder van Colombiaanse afkomst je aan het versieren is en je huurt hem niet in, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat jij iemand kunt bepalen of je iemand inhuurt of niet (en daarmee invloed hebt op zijn inkomen). Het vooroordeel is dat mannen van Colombiaanse afkomst je altijd aan het versieren zijn.

3. Als je ambulance medewerker bent, en continu vraagt of de zieke zwarte man aan de drugs is, je het ontkennend antwoord niet gelooft en daardoor de hulpverlening vertraagt, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat je als ambulance medewerker wel of niet iemand zorg kan verlenen, en de patiënt wel of niet gezond (of in leven) blijft. Het vooroordeel is dat zwarte mensen aan de drugs zijn.

4. Als je douane beambte bent, en mensen van kleur eerder aanhoudt om hun spullen te checken, je mensen van kleur minder snel het voordeel van de twijfel geeft als ze per ongeluk verboden goederen hebben meegenomen, en hen daarom registreert en/of vervolgt, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat je als douane beambte iemand kan registreren en/of vervolgen. De nadelen van vervolging zijn duidelijk, maar ook geregistreerd worden maakt je kwetsbaar voor een volgende ontmoeting met de douane. Het vooroordeel is dat mensen van kleur vaker verboden goederen invoeren met slechte intenties.

5. Als je politie agent bent, en mensen van kleur eerder en harder aanpakt bij een vermoeden van het overtreden van de regels, met verwondingen en soms de dood tot gevolg, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat je als politieagent meer bevoegdheid hebt om wapens en vechttechnieken te gebruiken, en iemand zijn vrijheid tot handelen kan beperken. Het vooroordeel is dat mensen van kleur eerder en vaker de regels overtreden, en vaker een bedreiging vormen voor orde en veiligheid.

6. Als je arts bent, en je krijgt in je praktijk in één maand 3x hetzelfde licht getinte kindje met lichte verwondingen. De witte moeder geeft aan dat het komt door het vallen tijdens het spelen, maar jij verdenkt de witte moeder of zwarte vader van kindermishandeling, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat jij als arts melding kunt maken van vermeende kindermishandeling, en een dergelijke onterechte negatieve melding impact heeft op het welzijn van kind en ouders. Het vooroordeel is dat witte vrouwen met zwarte mannen vast in een moeilijke gewelddadige relatie zitten.

7. Als je als witte vriendin tegen een andere witte vriendin zegt dat haar zwarte vriend therapie nodig omdat hij altijd zo boos is. De machtige positie is dat de eerste witte vriendin eerder geloofd wordt door haar witte vriendin met zwarte vriend, als ze iets zegt over de mentale toestand van zwarte mensen. Het vooroordeel is dat zwarte mensen die boos zijn therapie nodig hebben voor hun ‘anger issue’.

8. Als je als witte vrouw de politie belt wanneer een donkere jongeman in een witte buurt via de voordeur (met een sleutel, maar dat zie je niet) een huis binnengaat, en deze man wordt aangehouden op verdenking van inbraak, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat de politie jou als witte vrouw sneller gelooft. Het vooroordeel is dat donkere jongemannen niet in witte rijke buurten kunnen wonen en daarom een inbraak zouden plegen.

9. Als je in de media werkt, en je maakt programma’s of documentaires waarin mensen van kleur niet, weinig of verkeerd gerepresenteerd zijn, dan is dat racistisch. De machtige positie is dat je invloed hebt op wat anderen zien en horen over mensen van kleur, en daarmee bepaalde stereotypes in stand houdt en zorgt voor verkeerde beeldvorming. Dit heeft invloed op hoe mensen van kleur behandeld worden in de maatschappij, en op hoe mensen van kleur toegang krijgen tot onderwijs, zorg, rechtsbescherming, zoals hierboven beschreven. De vooroordelen zijn alle stereotypes die worden weergegeven.

10. Als je in het bijzijn van kinderen, praat over ‘zo’n typische foute n**** met gouden kettingen’, dan beïnvloed je daarmee het beeld dat kinderen hebben over zwarte mensen, namelijk dat ze fout zijn, gouden kettingen hebben (en dus alleen met geld bezig zijn) en dat je zwarte mensen negatieve kwetsende benamingen (zoals n****) mag geven. Hiermee houd je een negatief stereotype in stand die beïnvloed hoe zo’n kind gaat denken over zwarte mensen en dat je ze als minder kunt behandelen (zoals in alle bovenstaande voorbeelden). De machtige positie is dat jij de woorden van (witte) ouders geloofd worden. Het vooroordeel is dat zwarte mensen die gouden kettingen hebben “typisch fout” zijn.

In bovenstaande voorbeelden zijn twee type situaties van hoe je als mens invloed hebt op het denken en doen van anderen.
– Het gedrag en de uitspraken van persoon x hebben invloed op het leven van persoon z.
– Het gedrag en de uitspraken van persoon x hebben invloed op hoe persoon y denkt en zich gedraagt tegenover persoon z.

Voorbeelden 1 t/m 6 zijn voorbeelden van de directe invloed op het leven van een ander.
Voorbeelden 7 t/m 10 zijn voorbeelden van de indirecte invloed op het leven van een ander.

Macht

Voorbeelden 1 t/m 6 laten posities zien van bijvoorbeeld een arts, politie agent, leidinggevende en beleidsmaker, die de meesten wel als min of meer machtig kunnen zien. Voorbeelden 7 t/m 10 laten echter zien dat je ook in een positie die niet direct als machtig gezien wordt, invloed kunt uitoefenen op het leven van anderen. Bij deze voorbeelden kun je als witte man of vrouw invloed uitoefenen op het leven van een ander, omdat je wit bent. Wat heeft wit er mee te maken? Witte mensen krijgen t.o.v. mensen van kleur sneller het voordeel van de twijfel, zij worden sneller geloofd en wat zij zeggen wordt eerder als juist, kundig of intelligent gezien. Dat is de invloed van een racistische samenleving met bijbehorende stereotype beelden. Als je sneller geloofd wordt of als juist, kundig of intelligent wordt aangezien, dan heb je meer macht. Wat jij zegt of doet, doet er meer toe. Wat je zegt of doet, heeft invloed op het gedrag van ander. Als mensen hun gedrag of gedachten aanpassen aan jouw gedrag of woorden, dan is dat ook macht.

http://www.miramero.com/blog/ik-ben-geen-racist/
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door MetalPig » 08 sep 2017, 14:31

Tammy schreef:Get a life, krijg je wat tegenwerking van mensen die je beoordelen op je kleur ?
Laat verdomme zien aan die persoon wat je in je mars hebt.
Beetje lastig als je zit dood te bloeden in je auto.


Ja, extreem voorbeeld, ik weet het.
Probleem is dat mensen door het systeem niet de kans krijgen om te laten zien wat ze in hun mars hebben.

Maar ja, de blanke vrouw van in de vijftig kan dat probleem simpel wegwuiven: "get a life" en alles komt goed. Was het maar zo simpel.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Tammy » 09 sep 2017, 07:56

Deze blanke dame van in de vijftig zegt dit niet lichtvoetig MetalPig.
Ik zie alleen iets anders gebeuren dan wat jij ziet.
En dat heb ik uitgelegd in mijn vorige berichten.
Racisme bestaat en heeft altijd bestaan helaas.
Maar dit is iets anders aan het worden.
En er zijn wel degelijk mensen die wel de kansen hebben gepakt .
Maar ieder zijn visie.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

gusteman

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door gusteman » 09 sep 2017, 11:25

Susan schreef:1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch.
Jammer, heel erg jammer, maar het is net dit soort stuntelige voorbeelden dat van het fenomeen racisme in een maatschappij een enorme knoeiboel maakt.

Want de stelling had moeten zijn

1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet (omdat hij zwart is) dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem om die reden niet aan, dan ben je racistisch.

Zoals het in het voorbeeld wordt gesteld zouden allerlei redenen de oorzaak kunnen zijn waarom een CV niet voor waar wordt aangenomen.

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Kristof Piessens » 09 sep 2017, 13:47

gusteman schreef:
Susan schreef:1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch.
Jammer, heel erg jammer, maar het is net dit soort stuntelige voorbeelden dat van het fenomeen racisme in een maatschappij een enorme knoeiboel maakt.

Want de stelling had moeten zijn

1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet (omdat hij zwart is) dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem om die reden niet aan, dan ben je racistisch.

Zoals het in het voorbeeld wordt gesteld zouden allerlei redenen de oorzaak kunnen zijn waarom een CV niet voor waar wordt aangenomen.
Dan kun je dat ook stellen in de plaats van een anderskleurige de blanke te nemen, die blanke kan ook bij een werkgever met diens cv als onwaar overkomen en tegelijkertijd toch aangenomen worden...spel van concurrentie zeker als het gaat om werk die in de meeste gevallen mogelijk niet in overeenstemming is met de studies die je gedaan hebt, dat maakt om het even welke situatie racistisch !
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door MetalPig » 11 sep 2017, 07:44

Tammy schreef:En er zijn wel degelijk mensen die wel de kansen hebben gepakt .
Dat zijn de uitzonderingen.

Nu klink je als de scholier die zijn school niet wil afmaken omdat Steve Jobs en Bill Gates dat ook niet deden.

gusteman

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door gusteman » 11 sep 2017, 09:00

Kristof Piessens schreef:Dan kun je dat ook stellen in de plaats van een anderskleurige de blanke te nemen, die blanke kan ook bij een werkgever met diens cv als onwaar overkomen en tegelijkertijd toch aangenomen worden...spel van concurrentie zeker als het gaat om werk die in de meeste gevallen mogelijk niet in overeenstemming is met de studies die je gedaan hebt, dat maakt om het even welke situatie racistisch !
Alles hangt af van de reden waarom iemand niet wordt aangenomen:
- indien er grondige redenen zijn (zoals bijvoorbeeld niet de benodigde kwalificaties bezitten) zal een weigering to indienstneming volledig gewettigd zijn:
- indien er echter geen grondige redenen zijn en de reden tot weigering het gevolg is van één of ander vooroordeel, antipathie of andere niet grondige reden dan zal er sprake zijn van discriminatie.
Afhankelijk van de aanwezige discriminerende factoren kan dit racisme zijn, maar dat is het niet in iedere omstandigheid.

Dus nee: niet om het even welke situatie is racistisch.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Tammy » 11 sep 2017, 12:18

MetalPig schreef:
Dat zijn de uitzonderingen.

Nu klink je als de scholier die zijn school niet wil afmaken omdat Steve Jobs en Bill Gates dat ook niet deden.
Je doet de zwarte bevolking geen recht door te zeggen dat degene die wel de kansen hebben gepakt maar uitzonderingen zijn.
Dat zijn er denk ik toch wel meer hoor.

Als scholier zijnde zou ik zo'n opmerking nooit maken, maar jij mag dat van mij denken. :mrgreen:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Susan » 13 sep 2017, 13:03

gusteman schreef:
Susan schreef:1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch.
Jammer, heel erg jammer, maar het is net dit soort stuntelige voorbeelden dat van het fenomeen racisme in een maatschappij een enorme knoeiboel maakt.

Want de stelling had moeten zijn

1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet (omdat hij zwart is) dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem om die reden niet aan, dan ben je racistisch.

Zoals het in het voorbeeld wordt gesteld zouden allerlei redenen de oorzaak kunnen zijn waarom een CV niet voor waar wordt aangenomen.
Je schat de mensen wel laag in hoor, zonder die toevoegingen van jou, hebben ze na het lezen van dit stuk over racisme,
heus wel begrepen dat het hier ging om het niet geloven van de CV en afwijzing van deze sollicitant omdat de man zwart is.

Dit staat er namelijk:
1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch. De machtige positie is dat jij leidinggevende bent, en kunt bepalen of je iemand inhuurt of niet (en daarmee invloed hebt op zijn inkomen). Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.
Het zijn dit soort verknipte meningen van mensen die graag óveral iets op aan te merken willen hebben op alles wat iedereen
plaatst, gewoon een deel weg laten zoals jij hier gedaan hebt, om er tóch wat negatiefs over te kunnen zeggen.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

gusteman

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door gusteman » 13 sep 2017, 14:49

Susan schreef:Je schat de mensen wel laag in hoor, zonder die toevoegingen van jou, hebben ze na het lezen van dit stuk over racisme, heus wel begrepen dat het hier ging om het niet geloven van de CV en afwijzing van deze sollicitant omdat de man zwart is.
Indien de mensen dit zo hebben begrepen dan is die conclusie een aanname en niet gebaseerd op argumenten en dit om de eenvoudige reden dat er geen argumenten gegeven worden: er wordt wel gesuggereerd maar er worden geen argumenten gegeven.

In het voorbeeld dat ik gegeven heb wordt wel een argument aangereikt.
Maar dat lees jij dan weer alsof ik zou op zoek zijn naar een mogelijkheid om iets negatiefs te kunnen zeggen.

Behoorlijk zielig hoor.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Susan » 13 sep 2017, 16:04

gusteman schreef:
Susan schreef:Je schat de mensen wel laag in hoor, zonder die toevoegingen van jou, hebben ze na het lezen van dit stuk over racisme, heus wel begrepen dat het hier ging om het niet geloven van de CV en afwijzing van deze sollicitant omdat de man zwart is.
Indien de mensen dit zo hebben begrepen dan is die conclusie een aanname en niet gebaseerd op argumenten en dit om de eenvoudige reden dat er geen argumenten gegeven worden: er wordt wel gesuggereerd maar er worden geen argumenten gegeven.

In het voorbeeld dat ik gegeven heb wordt wel een argument aangereikt.
Maar dat lees jij dan weer alsof ik zou op zoek zijn naar een mogelijkheid om iets negatiefs te kunnen zeggen.

Behoorlijk zielig hoor.
Wat zielig is, is een zin weg halen die er voor het geheel juist toe doet, waar duidelijk aangegeven werd waar het om ging:
Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.
en er dan negatief commentaar op gaan geven zoals jij deed.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

gusteman

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door gusteman » 13 sep 2017, 23:01

Susan schreef:Wat zielig is, is een zin weg halen die er voor het geheel juist toe doet, waar duidelijk aangegeven werd waar het om ging:
Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.
en er dan negatief commentaar op gaan geven zoals jij deed.
Je begrijpt het dus niet zie ik, dan zal ik het toch weer maar eens moeten stapje voor stapje aanduiden waar het foutje zit, dus daar gaat ie:

in een artikel wat handelt over hoe racisme aan de basis kan liggen van misbruik van macht en/of positie worden diverse voorbeelden aangehaald.
Het eerste voorbeeld gaat als volgt:
1. Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch. De machtige positie is dat jij leidinggevende bent, en kunt bepalen of je iemand inhuurt of niet (en daarmee invloed hebt op zijn inkomen). Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.
Hier wordt dus:
a) een voorbeeld gegeven van een situatie
b) een verduidelijking gegeven over verschillen in positie
c) een vooroordeel gekleefd op de situatie.

Het vooroordeel wordt dus pas aan de situatie toegekend nadat, zonder dat daarvoor enige aanwijsbare reden werd vernoemd, reeds was aangenomen dat er sprake was van racisme.

En dat is waar ik heb op gewezen.

Laten we eens de stelling voor leggen als een vraag, dan zou die als volgt luiden:

Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, ben je dan racistisch?

Volgens het voorbeeld in het artikel zou het antwoord dan moeten een volmondig "ja" zijn.
Maar dat klopt niet omdat het enige antwoord op die vraag kan zijn dat er enkel sprake kan zijn van racisme wanneer de motieven die de leidinggevende ertoe hebben gebracht niet te geloven dat het CV waar is inderdaad racistisch zijn.

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Kristof Piessens » 14 sep 2017, 06:53

Gusteman,

Neem het woordje racistisch of discriminatie even weg, wat is dan het resultaat, het zullen de mensen zijn waar de kandidaat als de sollicitant er een racistisch als discriminatoir situatie van maken.

In de eerste plaats als je eerlijk ben weet je wat de risico's zijn, schijnbaar zal een ja niet altijd een ja zijn maar een neen, wetende dat voor dezelfde functie er mogelijk vijftig kandidaten zullen zijn, de kracht van overtuigen speelt hierin een duidelijke rol, ongeacht de cv van de kandidaat, geeft de werkgever het meest vertrouwen aan diegene die zijn/haar rol voor die functie zal vervullen, of je daar nu mee in overeenstemming bent met de kwalificaties van de functie door studie, de meeste functies zijn een rechtstreekse in de praktijk werkend functie en hoeft niet noodzakelijk verbonden zijn met de studies daar je alleen maar de basiszaken toegereikt krijgt en de rest moet je maar weten te overtuigen...een probleem dus, of je nu met bedrog of met eerlijkheid aan die functie geraakt bent, daar staat of valt ook het succes van een bedrijf grotendeels van af !
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Wit is ook een kleur

Bericht door Susan » 14 sep 2017, 13:38

gusteman schreef:Je begrijpt het dus niet zie ik,
Ik had jou wel begrepen, maar jij vind dus van niet, ook goed hoor.

Nog één keer herhalen dan maar over wat ik zei, en jij blijkbaar niet begrepen hebt,
want dit is nml het enige waar het om ging:
Als je een leidinggevende bent, en je gelooft niet dat het CV van een zwarte man waar is, en je neemt hem niet aan, dan ben je racistisch. De machtige positie is dat jij leidinggevende bent, en kunt bepalen of je iemand inhuurt of niet (en daarmee invloed hebt op zijn inkomen). Het vooroordeel is dat zwarte mannen vast liegen of overdrijven op hun CV.
Waar duidelijk, in combinatie met juist de laatste zin, werd beschreven dat de man door vooroordelen niet geloofd en afgewezen werd omdat hij dus zwart was, en dat hebben de lezers heus wel begrepen zoals het daar stond, dat dát dus idd racistisch is.
Daar hebben ze echt geen extra uitleg bij nodig omdat het 'stuntelig' ,verwarrend enz zou zijn volgens jou.

Ik hoef geen gelijk hoor Gusteman, of dat ik het laatste woord wil hebben, dat is zó kinderachtig!,
maar het heeft totaal geen nut het hier verder nog over te hebben, jij denkt er anders over
dan ik, laat het daar bij, anders vervalt het hoogst waarschijnlijk in een vervelend door-drammen.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Plaats reactie