Limburger vindt 'Hollander' bedreigender dan buitenlander

[Tammy]

Limburger vindt 'Hollander' bedreigender dan buitenlander.

Limburgers vinden nieuwkomers uit andere delen van Nederland ('Hollanders') bedreigender voor de Limburgse identiteit dan nieuwkomers uit het buitenland. Dat blijkt uit onderzoek van dagblad De Limburger en het Limburgs Museum in Venlo.

Limburgers vinden zichzelf gastvrij en open, maar nieuwkomers zeggen juist dat het veel moeite kost om erbij te horen. Volgens de onderzoekers vinden vooral PVV-stemmers dat Limburgers betrouwbaarder en vrijgeviger zijn dan andere Nederlanders.

Van de geboren en getogen Limburgers voelt de helft zich vooral Limburger. Slechts een op de vijf voelt zich Nederlander. Het merendeel van de ondervraagden vindt dat de Limburgse identiteit zit in de eigen taal, het landschap, het carnaval en de vlaai. De band Rowwen Hèze wordt als bepalender gezien voor de Limburgse identiteit dan het katholieke geloof.

Het onderzoek is gedaan in het kader van de tentoonstelling DNA van Limburg in het Limburgs Museum.

BRON.

En HIER een uitgebreid artikel erover.


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ik blijf me altijd verbazen hoe een klein landje als Nederland zulke grote verschillen kent.
Ik weet van Gast1 dat hij in Limburg woont.
Gast1 wat vind jij van dit onderzoek ?
Klopt het een beetje ?

Ik vind het altijd interessant hoe mensen reageren in een land naar elkaar toe.
Ikzelf woon al vanaf mijn negende in Brabant maar heb me er nooit thuis gevoeld.
Zal ook nooit gaan gebeuren.
Ik en Brabant zijn geen koppeltje.
En zo heeft iedereen wel iets denk ik.

[Tammy]

Van de geboren en getogen Limburgers voelt de helft zich vooral Limburger. Slechts een op de vijf voelt zich Nederlander.

Dat hebben mensen uit Friesland toch ook of niet ?

[univers]

Die willen ook een vrije staat.
Als ze moeten poepen, spelen ze het Friese volkslied.

[Tammy]

Zo erg zal het toch niet zijn Univers.
Maar ik weet wel dat ze zichzelf niet echt bij de rest van Nederland voelen.
Dat vind ik interessant op dat kleine stukje grond wat Nederland heet.
Waarom is dat zo sterk daar en ook in Limburg.
Hebben anderen delen van Nederland dat ook ?
Ik heb geen flauw idee.

Ik ben geen Brabander maar ik hoor wel bij Nederland .
Zo zie ik dat tenminste.
Mijn Nederlandse familie komt uit Amsterdam en Haarlem en Heiloo.
Maar ik ben geen Amsterdammer enzo.
Ik ben gewoon halve Nederlander in mijn belevingswereld.
Dus ken dat niet ergens bijhoren , maar zodra ik boven de rivieren ben en de harde G hoort voel ik me ok.
Is herkenning voor mij toen ik opgroeide in Gorkum in mijn kleine kinderjaren.
Amsterdams en Rotterdams en Haags vind ik heerlijk om te horen naast het ABN uit Haarlem wat mijn moeder sprak.
Ja ik weet het , ik heb niet echt een vaste plek he ?

[univers]

Mij maakt het niet uit, waar je woont.
Voor mij, is iedereen gelijk.
Wij zijn allemaal wereldburgers.

[Tammy]

Waar anderen mensen wonen maakt mij ook niks uit , maar er zijn wel degelijk verschillen merk ik.
Zoals dit Limburgs onderzoek ook uitwijst.
En die verschillen zijn denk ik ook normaal , je voelt je ergens thuis of niet.
Maar het feit dat die verschillen er zijn in zo'n klein land als hier blijf ik fascinerend vinden.
Want je bent in ongeveer 3 a 4 uur uit dit land als je van het noorden naar het zuiden rijd.
Dat is toch geen afstand joh.

[Tammy]

Mijn schoonvader was een Limburger.
Hij is een aantal jaren geleden overleden anders had ik hem de vraag gesteld of hij zich in de eerste plaats Limburger zou hebben gevoeld naar aanleiding van dit onderzoek.
Hij was een hele leuke man vol humor en zeer eigenwijs.
Dat eigenwijze is typisch Limburgs zeggen veel mensen maar ik weet dat niet.
Elk mens kan dat volgens mij hebben.

Hij had een broer die in Hilversum woonde en als die twee bij elkaar waren gingen ze dus in het dialect praten, ze kwamen uit omgeving Roermond.
De eerste keer dat ik ze samen zag had ik geen flauw idee wat ze zeiden.
Ik verstond er werkelijk geen klap van.
Ik dacht is dit Duits ?
Zij hadden de grootste lol dat ik ze niet verstond de dondersteentjes.

Jammer dat ik het niet kan vragen .

Maar dat in hun eigen taal praten doen schijnbaar Limburgers ook op werkgebied ook al zijn er mensen die het niet verstaaan.
Dat heb ik heel vaak op het werk gehoord van mensen die in Limburg hebben gewerkt.
Ik werk bij de overheid en soms worden mensen overgeplaatst naar anderen kantoren en komen daarna weer terug.
! opmerking weet ik nog helder.
Die persoon zei dat als je met 1 Limburger werkt gaat het goed.
En praten ze ook Nederlands.
Komt er een tweede of derde en meer bij gaan ze over in dialect.
En sta je erbuiten.
Bijna iedereen die ik daarover ken zei dat.
Dat vond ik wel opmerkelijk.

Zelf heb ik met twee vrouwen gewerkt uit Limburg.
Eentje was heel stil en de andere was mijn teamleidster.
Die teamleidster was een enig mens en boordevol leven.
Compleet gek van carnaval en alles wat leuk is qua feestjes enz.
Geweldig mens , ik werd al vrolijk als ik haar zag.
Ze is weer terug geplaatst naar het mooie Limburg , daar is ze ook het gelukkigst.
Ik zal haar nooit vergeten.

[Susan]

Dat eigenwijze is typisch Limburgs zeggen veel mensen maar ik weet dat niet.
Elk mens kan dat volgens mij hebben.

Hij had een broer die in Hilversum woonde en als die twee bij elkaar waren gingen ze dus in het dialect praten, ze kwamen uit omgeving Roermond.
De eerste keer dat ik ze samen zag had ik geen flauw idee wat ze zeiden.
Ik verstond er werkelijk geen klap van.
Ik dacht is dit Duits ? .

Dat eigenwijze hebben ook heel veel mensen in
andere delen van het land.
Word soms ook gezien als stijfkoppigheid misschien, tegen heug en meug bij eigen
mening blijven dus, om maar niet toe te hoeven dat ze het mis hadden, of de ander moet maar de
eerste stap zetten bij verschil van mening hen tegemoet komen?
Ook dat mensen van buiten Limburg er moeilijk 'in komen' of niet 'eigen' zullen worden,
al zijn Limburgers ook heel gastvrij, dat is ook oa in Groningen,Friesland en Drenthe zo hoor.

Het Limburgs dialect bevat ook veel Duitse woorden, en ik versta het vrij goed, maar ligt er aan in
welk deel van deze prvincie je bent, want in Maastricht en Heerlen bijvoorbeeld, waar ik heel vaak
logeerde vroeger, is het toch heel anders.
dan in het noordelijke gedeelte

[Tammy]

Ik denk ook Susan dat dat eigenwijze overal voort komt.
Met Duits bedoelde ik eigenlijk een soort Duits.
Want ik kan het meeste van de Duitse taal goed verstaan.
Maar wat mijn schoonvader en zijn broer zeiden snapte ik geen bal van.
Dat zal inderdaad met de regio te maken hebben waar precies in Limburg.

Ik hoor die twee nu weer kletsen in gedachten.
Waar hebben ze het toch al die tijd over gehad ?

[herman50]

heb vanmorgen het stukje in AD gelezen, maar zet er toch el ergens m´n vraagtekens bij,
de ´semi´kop; Limburgers zien Nederlanders als bedreiging voor warmte gemoedelijkheid .... vind ik zelf nou geen leuke opmerking ,,zijn zei dan meer? óf zit hier een tikkie ongenoegen achter,,
ieder vogeltje zing zoals ie gebekt is ,, verder is iedereen gelijk

[gusteman]

... Limburgers zien Nederlanders als bedreiging voor warmte gemoedelijkheid ....

Ja, dat verklaart natuurlijk waarom Limburg de meeste stemmen heeft opgeleverd voor Geert Wilders ..... "warmte en gemoedelijkheid" is één van de speerpunten van Wilders' programma.
Hij hoopt die terug aan te zwengelen door, onder andere, iedereen "met een kleurtje" het land uit te sodemieteren.

Ooit deed men dit met douches en ovens ..... was ook een maat voor niks.

Ja, om warmte en gemoedelijkheid te creëren moet er al eens stevig ingegrepen worden.

Dat wist ook Poetin toen hij troepen stuurde naar de Krim om de "etnische Russen" bij te staan in hun strijd tegen de neo-nazi's uit Oekraïne. Die hadden een verschrikkelijke nood aan een portie warmte en gemoedelijkheid.
En net zoals Wilders deed Poetin dat stiekem, met een verborgen agenda.
Verborgen tot hij bereikt had wat hij wou; toen gaf hij onomwonden toe dat hij effectief troepen had gestuurd, kwestie van weer wat warmte en gemoedelijkheid te bieden.

Ja, met een naar Herman Finkers: er zitten heel wat haken en kruizen aan warmte en gemoedelijkheid.

[Susan]

Zo erg zal het toch niet zijn Univers.
Maar ik weet wel dat ze zichzelf niet echt bij de rest van Nederland voelen.
Dat vind ik interessant op dat kleine stukje grond wat Nederland heet.
Waarom is dat zo sterk daar en ook in Limburg.
Hebben anderen delen van Nederland dat ook ?
Ik heb geen flauw idee.

Ik ben geen Brabander maar ik hoor wel bij Nederland .
Zo zie ik dat tenminste.

Ja ik weet het , ik heb niet echt een vaste plek he ?

Ook dat verschijnsel van zich niet bij de rest van het land voelen doet zich bij noordelijk provincies voor,
naast verknocht zijn aan hun eigen gebruiken/gewoonten en taal, zou het onder andere misschien ook te maken kunnen hebben met hun duidelijk hoorbaar accent, waar nog steeds héél veel mensen op neer kijken.
Voor mij zelf maakt het niets uit waar ik woon, kan overal wonen en me daar thuis voelen.

Maar dat in hun eigen taal praten doen schijnbaar Limburgers ook op werkgebied ook al zijn er mensen die het niet verstaaan.
Dat heb ik heel vaak op het werk gehoord van mensen die in Limburg hebben gewerkt.
Ik werk bij de overheid en soms worden mensen overgeplaatst naar anderen kantoren en komen daarna weer terug.
! opmerking weet ik nog helder.
Die persoon zei dat als je met 1 Limburger werkt gaat het goed.
En praten ze ook Nederlands.
Komt er een tweede of derde en meer bij gaan ze over in dialect.
En sta je erbuiten.

Het zou kunnen hoor dat sommigen dit doen, maar of men dat dan zo moet generaliseren..?
Want de Limburgers die ik allemaal ken, dat zijn er sinds mijn jeugd heel veel, zullen dat in gezelschap van anderen niet doen, óf ze zullen het alleen doen indien ze weten dat de niet Limburger hen óók kunnen verstaan.
Op feestjes, werk, andere bijeenkomsten, doen anderstaligen dit ook onder elkaar, taal of dialect maakt niet uit,
ze doen het als ze met meer 'eigen' mensen uit dezelfde provincie zijn, maar de meesten gaan toch over op het Nederlands.

[Tammy]

De kop van een artikel is aan de auteur Herma 50 , Hollander staat ook tussen haakjes.
Het gaat om het onderzoek.

Gusteman , waarom je Poetin erbij haalt weet ik niet .
Maar laat maar.

Susan zeker weten dat het niet altijd op de werkvloer zo gaat.
Ik heb het alleen altijd gehoord van de mensen die daar naar toe gingen voor bepaalde tijd.
Ikzelf heb er nooit gewerkt alleen waar ik zelf woon.
Zoals ik al zei die teamleidster was een geweldig leuk mens .
En soms hoor ik zijdelings verhalen over haar waar ze weer naar toe is geweest festivals enz.
Straks begint carnaval weer wat zal ze weer een lol hebben.

Andersom hebben we op het werk ook wel eens mensen gehad die een week kwamen uit de Randstad.
Ik vond dat heel leuk maar achteraf heb ik van anderen gehoord dat ze die veel te direct vonden.
Ik vind dat juist heel fijn en ook duidelijk maar de meesten niet.
Ik vond het jammer dat ze weer gingen , de rest niet.
Blijft apart zoiets vind ik.

[Susan]

... Limburgers zien Nederlanders als bedreiging voor warmte gemoedelijkheid ....

Ja, dat verklaart natuurlijk waarom Limburg de meeste stemmen heeft opgeleverd voor Geert Wilders ..... "warmte en gemoedelijkheid" is één van de speerpunten van Wilders' programma.
Hij hoopt die terug aan te zwengelen door, onder andere, iedereen "met een kleurtje" het land uit te sodemieteren.

Ooit deed men dit met douches en ovens ..... was ook een maat voor niks.

Ja, om warmte en gemoedelijkheid te creëren moet er al eens stevig ingegrepen worden.

Dat wist ook Poetin toen hij troepen stuurde naar de Krim om de "etnische Russen" bij te staan in hun strijd tegen de neo-nazi's uit Oekraïne. Die hadden een verschrikkelijke nood aan een portie warmte en gemoedelijkheid.
En net zoals Wilders deed Poetin dat stiekem, met een verborgen agenda.
Verborgen tot hij bereikt had wat hij wou; toen gaf hij onomwonden toe dat hij effectief troepen had gestuurd, kwestie van weer wat warmte en gemoedelijkheid te bieden.

Ja, met een naar Herman Finkers: er zitten heel wat haken en kruizen aan warmte en gemoedelijkheid.

Voor het gemak ál die anderen vergeten die her en der door ons land wonen en op pvv stemden...
Je bent niet op de hoogte, lees dit maar eens voor dat je kort door de bocht hier met het bovenstaande aan komt zetten!
https://www.socialevraagstukken.nl/vole ... an-de-pvv/

[Gast1]

Ik blijf me altijd verbazen hoe een klein landje als Nederland zulke grote verschillen kent.
Ik weet van Gast1 dat hij in Limburg woont.
Gast1 wat vind jij van dit onderzoek ?
Klopt het een beetje ?

Hoi Tammy, ik wil graag reageren:

Limburger vindt 'Hollander' bedreigender dan buitenlander.

Ik vind allereerst de foto een beetje vreemd overkomen.
Voor wat de foto betreft ben ik het met mijn mede-Limburgers eens.
'Hollanders' weten niet wat carnaval is, ze denken dat het een 'zuipfeest' is en dat er volop op los gevreeën kan worden met andere vrouwen.
'Hollanders' zetten -in het algemeen- carnaval neer als een soort 'Sodom en Gomorra' neer.
Een volledige misvatting, want daar gaat het bij carnaval allerminst om en dus kan ik me goed voorstellen dat de 'Hollander' bedreigender dan buitenlander is.
Voor dit feest dan.

Verder vind ik het prima dat 'Hollanders' zich hier onder de mensen mengen en nog fijner vind ik het als ze zich hier vestigen.
Ze komen vooral voor de rust en de Natuur en ze hebben prima ideeën wanneer er iets georganiseerd moet worden.
Ik vind de gemiddelde Limburger 'een beetje dom', lomp en boers.

Limburgers -in het algemeen- zien de 'Hollanders' daarom ook niet altijd even graag komen, omdat ze intelligenter, beschaafder en netter zijn.
Limburgers vinden zichzelf gastvrij en open -en zijn dat ook daadwerkelijk hier in Noord-Limburg- en de nieuwkomers hier in ons dorp zeggen juist dat het helemaal geen moeite kost om erbij te horen.
Het gaat hier helemaal prima en ze worden met open armen ontvangen, juist omdat ze zich hier op het dorp erg goed aanpassen.

De Venlonaar is een wat merkwaardige soort onder de Limburgers, ik heb er gemiddeld genomen niet graag mee te maken.
Het Limburgs Museum is gevestigd in Venlo, dus ik snap de uitkomst wel.

Ik voel mij geen Nederlander, geen Limburger en ook geen Wellenaar (waar ik dus woon).
Ik voel me zelf niet als 'mens', maar als een identiteit met een waarnemingsvermogen en een 'weten'.

Limburgers in het algemeen: bekrompen, net als de Nederlander en net als de mens ...

<edit> faaltoutje ... heu ... taalfoutje

[Gast1]

Mij maakt het niet uit, waar je woont.
Voor mij, is iedereen gelijk.
Wij zijn allemaal wereldburgers.

[Tammy]

Wat een heerlijk antwoord Gast1 .
Want jij woont daar dus jij hebt er perfect zicht op.
Ik wist niet dat er verschil was tussen Limburgers maar dus wel als je vertelt over Venlo.
Wat is dat verschil dan ?
Dank je wel Gast1 voor het uitleggen hoe jij Limburg ziet.
De leuke en iets minder leuke kanten zeg jij gewoon heel eerlijk.
Vind ik echt geweldig en heel leerzaam bedankt.

[gouwepeer]

Van de geboren en getogen Limburgers voelt de helft zich vooral Limburger..

Dat hebben mensen uit Friesland toch ook of niet ?

Mensen uit Friesland voelen zich absoluut geen Limburger hoor

[Tammy]

Oei dat komt anders over dan ik bedoelde Gouwepeer hoor.

[Gast1]

Hij had een broer die in Hilversum woonde en als die twee bij elkaar waren gingen ze dus in het dialect praten, ze kwamen uit omgeving Roermond.
De eerste keer dat ik ze samen zag had ik geen flauw idee wat ze zeiden.
Ik verstond er werkelijk geen klap van.
Ik dacht is dit Duits ?

Wanneer mijn vrouw en ik in het buitenland vertoeven, denken veel mensen -als ze ons horen praten- dat wij uit Noorwegen of Denemarken komen.
Het 'Wellse' dialect is weer totaal anders dan het dialect wat in Roermond gesproken wordt:

Marleen is een Wellse dame die het Wells dialect spreekt -en je ziet en hoort wat van ons dorpje-: https://www.youtube.com/watch?v=9mqDczHF2sA

Wij hebben trouwens gewonnen ...