Trumpcare beter dan Obamacare?

De plek voor onderwerpen die de samenleving betreffen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door oktagon » 21 jan 2018, 21:26

Welke deskundige kan me uitleggen het verschil tussen de twee bovenvermelde en getorpedeerde US-ziekteverzekeringen en dat de eerste,die beter zou zijn,toch werd getorpedeerd.

Was de eerste ook sterk afwijkend van het NL.systeem,dat de verschillende zorgverzekeringen laat concurreren en bij de USA en ook de Brexit-staat over het water door verambteling veel duurder uitvallen?
Het engelse systeem lijkt klem te lopen en is veel duurder dan in Nl;het Obama-systeem zou nog veel duurder zijn?

[think]
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 22 jan 2018, 12:27

Ik weet niet wat beter is , maar ik weet wel dat Obamacare door veel Amerikanen niet gepruimd word.
Ik heb op mijn reizen in Amerika veel met mensen gesproken.
Dat is het leuke van Amerikanen, bijna overal waar je komt maken ze een praatje met je.
Willen ze weten waar je vandaan komt enz.

In Wyoming heb ik schitterende gesprekken gehad om 6 uur in de ochtend bij mijn Motel 6 waar ik op een bankje met koffie zat te wachten tot de zon opkwam.
Mensen uit Alaska en Texas enz op doorreis , daar sprak ik mee ook over Obamacare.
In New York en Washington DC en Florida , ik sprak erover in de gesprekken.
Ze begonnen er vaak zelf over, als we de verschillen bespraken met waar ik vandaan kwam.

Ze moeten er niks van hebben dat verplichte.
Dat maken ze zelf uit zeiden ze of ze zich laten verzekeren.
Ik zei dat ik dat zo raar vond, dat waar ik woonde iedereen een verzekering heeft.
Dat dat ook goed was, als je ziek werd krijg je de hulp die nodig is.
Maar ze waren het niet met mij eens.

Natuurlijk zijn er ook Amerikanen die het wel goed vinden, maar die kwam ik zelf niet tegen.
Maar ik blijf het idioot vinden dat een land als Amerika zijn zorgverzekering niet op orde heeft.
Dat als je ziek word je als onverzekerde alles kan betalen en ook je huis enz kan kwijt raken.
Maar ze hebben die mentalitit denk ik nog uit het wilde westen.
Zelf uitmaken wat je doet.

Ik vind Amerika een heerlijk land, is mijn lievelingsland.
Maar zoals met elk land zijn er zaken waarvan ik denk dat ze niet goed zijn.
Die gezondheidszorg is er eentje van.

En ik weet niet welk van de twee Trumpcare of Obamacare het beste is.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door univers » 22 jan 2018, 14:16

Vraagje, Tammy
Ben je ook in de sloppenwijken geweest?
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door oktagon » 22 jan 2018, 14:27

Dat is een uitvoerig verslag,Tammy;het probleem zal wrs. zijn dat de USA een staat is ,bestaande uit een vijftigtal kleinere tamelijk zelfstandige elementen met een zeer gemixte cocktail van soorten,rassen,etc.

Er leefden voor de 15 eeuw vn. indianen en eskimos en in latere eeuwen kwamen europese landrovers op bezoek ,gevolgd door vluchtelingen,hongerlijders,werkelozen,avonturiers,etc.

De import van slaven uit Afrika gaf een splitsing tussen Noord en Zuid in de USA met dus oorlog;De Indianen werden
ook uit hun gebieden verdreven.

De diverse rassen kweekten gemengde soorten en dat blijft doorgaan.

De Chinezen en overige Aziaten vestigden veelal aan de Westkust en vormen veelal clusters;na de komst van Mao en ook na WOII volgden meerdere.

De mentaliteit is zeker zeer gehard geweest voor vertrek en na aankomst nog een beetje harder en heeft via de genen zich genesteld in de nakomelingen.

Ze leven,door hun leefruimte,vrijer dan bij het veel dichter bevolkte en bestuurde democratische europa en hebben zich lang niet met buitenlandse perikelen bemoeid.

Mijn heel globale verhaal geeft een klein beeld van de tegenwoordige Yanks en deze houden niet van te directe leiding ,anders dan ons soort.

Mogelijk zouden de aparte staten de "zorgverzekeringen" zelf met hun eigen bevolkingsgroepen kunnen (moeten?) regelen met alleen een sturing van standaardprijzen voor geneesmiddelen en medische handelingen,etc.

Ik ben benieuwd naar volgende reacties!

:hands:
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 22 jan 2018, 14:38

Univers schreef:
Vraagje, Tammy
Ben je ook in de sloppenwijken geweest?

Ja Univers, ik ben toen Harlem nog echt heel gevaarlijk was er geweest.
Begin jaren tachtig.
Nu is het er een stuk beter.
The Bronx is ook niet geweldig.
Ik weet heel goed Univers hoe Amerika is.
Niet toen ik klein was.
Toen was het 1 groot Disney wereld voor mij.

Totdat je er zelf heen gaat en ouder word.
Ik ben wat je noemt met observeren tweezijdig.
Ik bedoel daarmee dat ik alle kanten bekijk, en niet eentje.
Eentje is voor mij te makkelijk en geeft niet het totaalplaatje aan.

Ik weet ook dat veel mensen moeite hebben met mijn liefde voor Amerika.
Dat begon toen ik ongeveer 8 jaar was.
En dat is nooit veranderd.
Daarom word mijn laatste rustplaats eens ook daar.
En jij weet ook waar.

Mijn liefde voor Amerika zal altijd bestaan.
Maar ik zie heel goed en duidelijk dat er naast de geweldige dingen daar ook heel veel dingen niet goed gaan.
Ik sluit mijn ogen daar niet voor.
Als je heel arm bent heb je een probleem daar.
Ik heb dat met eigen ogen gezien.

Zoals ik al zei , ik kijk naar alle kanten.
Veel mensen doen dat niet.
Moeten ze zelf weten, ik kan dat niet.


Dus om op je vraag antwoord te geven Univers. :wink:
Ja ik ben in de ghetto's geweest.
Ik stond er middenin als toerist met korte broek en hempje in de jaren 80 en groot fototoestel om mijn nekkie.
En nee, die mensen keken ons niet leuk aan maar bloedlink .
Stommer konden mijn man en ik niet zijn.
Om zo gekleed daar rond te lopen.
We liepen per ongeluk Harlem in via Central Park.
IK hoorde van een ruiter in het park dat er een paardenmanege was een paar straten verderop en ik wilde paardrijden in Central Park.

Afbeelding
Wilde McCloud na doen. :mrgreen:

We wisten niet dat daar Harlem was.
En zo kwamen we daar ineens achter dat we in Harlem zaten toen we uitgebrande auto's zagen en mensen die ons in de gaten hielden.
Was zeer akelig sfeertje, lijkt echt niet op het geromantiseerde West Side story hoor. :wink:
En ik ben in buurten geweest waar je niet moet komen elders in Amerika.
Maar daar zit je gewoon ineens in.
Zo rij je door een rijke buurt en om de hoek zit je in de ghetto.
Dat verschil is heel raar om mee te maken.

Ik ben niet iemand Univers die alleen maar loopt te gillen langs de zijlijn hoe goed of slecht Amerika is en er nooit is geweest.
Ik ken die mensen in mijn omgeving.
Allemaal commentaar maar er nooit zijn geweest.
Denken dat alle Amerikanen van die simpele domme Jerry Springer figuren zijn.
En ooh ja ze zijn allemaal dik, maar dan ook allemaal.
Niet dus Univers, een gedeelte is dat maar niet allemaal en dat weet jij ook natuurlijk.

De eerste saladebars zag ik in Washington DC in 1999.
Toen waren ze al bezig met die gezondheidshypes.
Alleen maar salades kon je er kopen.
Je nam een plastic bakje aan het begin van de winkel en kon zo langs rijen verschillende salades lopen en in je bakje doen wat je wilde.
Aan het einde van de winkel werd alles gewogen en rekende je af.
Als ik dat zeg tegen mensen in mijn omgeving zie je ze raar kijken.
Hadden ze niet verwacht natuurlijk. :mrgreen:
Denken allemaal dat Amerikanen alleen maar vette hamburgers eten.
Dat heb je ervan als je maar met 1 oog kijkt naar iets. [joker]

Je hoeft er natuurlijk niet te zijn geweest om allebei de kanten te zien van goed en fout in Amerika.
Maar de mensen die ik spreek waar ik woon hebben zich er nog nooit echt in verdiept.
Horen wat en zeggen maar iets zonder te weten waar ze het over hebben.

Ghetto's zijn erg Univers.
Elk land heeft ze helaas.
En ik zie daar geen verandering in komen voorlopig.
Maar Harlem is stukkie beter geworden.
Maar heeft nog lange weg te gaan.
Laatste keer dat ik in New York was waren er bustours die daar ook heen gingen.
Dat was vroeger niet.
Je kreeg uitleg hoeveel er verbeterd was vond ik mooi om te zien , dus het begin is er gemaakt.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 22 jan 2018, 14:43

Oktagon mijn complimenten hoe jij Amerika beschrijft. [clap]
Dat heb je mooi samengevat.
Mogelijk zouden de aparte staten de "zorgverzekeringen" zelf met hun eigen bevolkingsgroepen kunnen (moeten?) regelen met alleen een sturing van standaardprijzen voor geneesmiddelen en medische handelingen,etc.
Daar heb ik nog niet aan gedacht.
Dat lijkt mij een goed plan.
Zou het uitvoerbaar kunnen zijn ? [think]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door univers » 22 jan 2018, 15:40

Ik weet ook dat veel mensen moeite hebben met mijn liefde voor Amerika.
Totaal geen moeite mee, Amerika is een prachtig land, prachtige natuurgebieden.
Hadden wij in Nederland ook, jammer dat het asfalt is geworden.
Iedereen heeft een voorkeur voor een land, maakt niet uit.
Ik vind Frankrijk ook een mooi land, jammer genoeg wonen er Fransen.
Ja Univers, ik ben toen Harlem nog echt heel gevaarlijk was er geweest.
Begin jaren tachtig.
Nu is het er een stuk beter.
The Bronx is ook niet geweldig.
Ik ben in 69 voor het laatst in N,Y. geweest, in die tussentijd is er een hoop veranderd.(kijk maar om je heen, alles veranderd).
Ik heb nooit problemen gehad in die wijken, ging gewoon met de menden om.
Maar je hebt een groot verschil tussen de noordelijke staten en de zuidelijke.
In Philadelphia voelde ik mij het minst op mijn gemak, rond die stad voel je negatieve energie, als je de haven binnenvaart, is het net of er een onzichtbare nevel over je heen trekt.
Aan de westkust ben ik eigenlijk geen ghetto's tegen gekomen, ze zullen er echt wel zijn.
Daarom word mijn laatste rustplaats eens ook daar.
En jij weet ook waar.
Dit zegt genoeg.

Afbeelding
Ik stond er middenin als toerist met korte broek en hempje in de jaren 80 en groot fototoestel om mijn nekkie.
Dat deed je de das om.
Het is dan net aapjes kijken,
Denken dat alle Amerikanen van die simpele domme Jerry Springer figuren zijn.
En ooh ja ze zijn allemaal dik, maar dan ook allemaal.
Niet dus Univers, een gedeelte is dat maar niet allemaal en dat weet jij ook natuurlijk.
Ik denk dat Nederland er niet voor onder doet.
Ik was de saladebar toch echt voorbijgelopen, en de eerste de beste hamburgertent ingegaan, is ook gezond zit ook salade tussen. :mrgreen:

Je bent zo lekker fanatiek als het over Amerika gaat.
Maar er zijn plekken op deze wereld waar het vele malen erger is.
Wat dat betreft hebben wij helemaal niets te klagen.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Susan » 22 jan 2018, 17:16

Of dit helemaal correct is weet ik niet, ik heb niet alles van anderen kunnen vergelijken...

CITAAT:
President Trump is erin geslaagd zijn American Health Care Act door het Huis van Afgevaardigden te krijgen. Welke veranderingen brengt het nieuwe systeem aan tegenover de bestaande wetgeving, de Obamacare?
Individuele verzekering

Obamacare: Alle Amerikanen zijn verplicht een verzekering te nemen, anders krijgen ze een boete.
Trumpcare: De verplichting om een verzekering te nemen vervalt, maar wie twee maanden geen verzekering heeft, moet 30 procent meer betalen voor zijn premie voor het volgende jaar.
Verzekering door de werkgever

Obamacare: Bedrijven met meer dan 50 werknemers zijn verplicht een verzekering aan te bieden of een boete te betalen.
Trumpcare: Deze verplichting vervalt.
Taksen

Obamacare: Hogere taksen voor de rijken en nieuwe taksen op medische uitrustingen, gezondheidsverzekeraars, farmaceutische bedrijven en "luxe-verzekeringen".
Trumpcare: De meeste taksen die Obama invoerde, worden afgeschaft. De taks op de "luxe-verzekeringen" wordt uitgesteld tot 2026.
Verzekering familieleden

Obamacare: Kinderen kunnen tot hun 26e via de verzekering van de ouders gedekt blijven.
Trumpcare: Deze verplichting blijft behouden.
Medische geschiedenis

Obamacare: Verbiedt verzekeraars om hogere premies te vragen aan mensen die zwaar ziek (geweest) zijn.
Trumpcare: Staten krijgen de mogelijkheid om een uitzondering op deze verplichting aan te vragen, als ze "hoog-risico-verzekeringen" aanbiedt aan diegenen die zich geen verzekering van een normale verzekeraar zouden kunnen veroorloven.
Minimale dekking

Obamacare: Verplicht de verzekeraars minimaal een aantal diensten aan te bieden, zoals opname op een Spoeddienst, kankerbehandeling, jaarlijks medisch onderzoek, terugbetaling van voorgeschreven geneesmiddelen, psychologische behandeling en gynaecologie.
Trumpcare: Staten mogen zelf bepalen welke minimale diensten de verzekeraars moeten aanbieden, of daar compleet van afzien.
Medicaid

Obamacare: Meer subsidies voor de verzekering van mensen met een laag inkomen.
Trumpcare: Beperking van de federale subsidies vanaf 2020.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2969629 Verschil Obamacare/Trumpcare

Hier een veel uitgebreidere
http://www.redpers.nl/2017/02/22/trumpc ... ternatief/
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 23 jan 2018, 12:50

Univers dank je voor de Eagles, schitterend. :wink:

Je schreef dat je Philadelphia niet fijn vond.
Hoe kwam dat ?
Waardoor kreeg je dat gevoel denk je ?

Jij bent echt overal geweest geweldig vind ik dat Univers. ;P!
Ja Harlem was toen niet de bedoeling dat we daar zo zouden rond lopen.
Ik wist natuurlijk van te voren al hoe link dat was.

Die saladebar was apart, maar reken maar dat ik het meest hamburgers at hoor. [joker]
En ja ik kan fanatiek zijn met Amerika, ik noem het zelf passie. :mrgreen:
En er zijn inderdaad heel veel plekken op de wereld die echt slecht zijn.
Jij zal er een hoop hebben gezien.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 23 jan 2018, 12:51

Susan bedankt voor de linken, ga ik bekijken. :hands:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
oktagon
Leraar
Berichten: 1867
Lid geworden op: 21 sep 2007, 17:24

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door oktagon » 23 jan 2018, 18:45

Susan,jij verschaft duidelijke info,bedankt voor je moeite.


Tammy, zoals ik al opmerkte,inschakeling van Staten is beter dan een hele USA met dezelfde regelingen!
Elke vraag,hoe stom ook gesteld,geeft blijk van aanwezigheid van enige vorm van intelligentie!
Doe maar gewoon,dan doe je gek genoeg (aanvulling APM)

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Trumpcare beter dan Obamacare?

Bericht door Tammy » 23 jan 2018, 18:55

Ja dat is geen gek idee Oktagon.
Wie weet zou dat werken.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie