De verpreutsing van onze samenleving

De plek voor onderwerpen die de samenleving betreffen.
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 26 jul 2018, 15:49

Afbeelding


'Wanneer komt het moment dat we ook de armen en benen moeten bedekken?'

VUGHT - Het nieuws dat een mevrouw afgelopen weekend niet topless mocht zonnen bij de IJzeren Man, leidde tot veel reacties. Past het voorval in een trend die al langer speelt?

Het voorval maakte velen tongen los. Medestanders van de IJzeren Man vonden dat Van der Kruijs ook in haar achtertuin in haar blote borsten kon liggen. Tegenstander waren van mening dat vrouwen evenveel recht hebben om met ontbloot bovenlijf in de zon te zitten als mannen.

De tijden zijn veranderd ten opzichte van veertig jaar geleden. Destijds was het heel normaal dat vrouwen topless aan het zwembad lagen. Evenals naakt douchen bij sportverenigingen de norm was. Tegenwoordig stappen steeds meer kinderen met onderbroek onder de douche. Waar komt die nieuwe preutsheid vandaan?

Christine Kouman denkt dat de verpreutsing van de samenleving te maken heeft met het veranderde zelfbeeld van mensen. Volgens de directrice van NFN, belangenbehartiger voor naaktrecreatie, spelen sociale media daarin een belangrijke rol. ,,Je ziet tegenwoordig overal gefikste borsten. Vrouwen zijn daarom voorzichtiger geworden om hun niet-gefikste borsten te tonen. Het is een vorm van body shaming."

Die mening is ook Artemis Westenberg toegedaan. De voorzitter van de Vereniging voor Vrouwenbelangen memoreert aan de seksuele revolutie in de jaren zeventig. Naakt stond synoniem voor puur natuur. Tegenwoordig wordt naakt ten onrechte met seks geassocieerd, meent zij. ,,Naakt en seks zijn twee totaal verschillende dingen."

Douchen.

Bij sportverenigingen zetten allochtonen jongeren de trend om met onderbroek te douchen. De trend werd overgenomen door hun teamgenoten. Degenen die naakt bleven douchen kregen te maken met toenemende druk. Hoe lastig is het om in je eentje naakt te blijven douchen als steeds meer teamgenoten hun boxershort aan houden? Tel daarbij het risico op dat tieners tegenwoordig lopen om gefilmd te worden en van onschuld lijkt geen sprake meer.

Is die nieuwe preutsheid te relateren aan het voorval in Vught? Westenberg denkt van wel. Borsten worden in haar ogen steeds vaker gezien als iets erotisch, terwijl het daarmee niets van doen heeft. Een verbod benadrukt dat nog eens. ,,Bij een verbod denken veel mensen aan iets engs of vies. Daar is bij borsten geen enkele sprake van."

De verpreutsing van de samenleving baart Kouman enigszins zorgen. ,,Als blote borsten niet meer zijn toegestaan op het strand wanneer komt dan het moment dat ook benen en armen bedekt moeten worden?"

Achterliggende boodschap.

Zowel Kouman als Westenberg kan zich niet vinden in de suggestie dat vrouwen hun borsten moeten bedekken omdat die aanstootgevend kunnen zijn. Westenberg: ,,Daarmee zeggen we dat mannen zich niet kunnen beheersen als zij een halfnaakte vrouw zien. Dat kan nooit de achterliggende boodschap zijn."

En Kouman: ,,Nogmaals: topless zonnen heeft niks te maken met erotiek of seks. Als mensen dat niet kunnen onderscheiden zegt dat meer over die persoon dan over degene die in haar blote borsten van de zon geniet."

BRON.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 26 jul 2018, 16:01

40 Jaar geleden was topless zonnen al doodnormaal.
En nu gaan we er moeilijk over doen ?
Waarom ?
40 jaar geleden was ik een mooie jonge meid en ging ik in Griekenland en Zuid Frankrijk altijd topless zwemmen en zonnen op vakanties.
De enkele keer aan de Noordzee ook maar daar kwam ik zelden.
Maar topless hier is al zolang normaal.

Ik lees dat allochtonen kinderen douchen bij sportverenigingen met onderbroek aan ?
En de rest gaat dat ook maar doen onder druk.
Dat is geen goede ontwikkeling.

Ik zie een verpreutsing in onze samenleving en ik hoop dat dat niet doorzet.
Dit is Nederland waar topless zonnen gewoon moet kunnen.

Dat zou niet verboden moeten worden.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door taigitu » 26 jul 2018, 16:20

Gisteren was er een uitzending van RTL4 waarin werd verteld dat de badmode
momenteel aan het veranderen is. De broekjes worden iets hoger, bedekken meer.
Ook zwempakken komen weer in de mode.
Zelf heb ik vroeger in St. Tropez ook topless gelopen op het strand.
Daar liep alles door elkaar wat betreft zwemkleding.
Op zich vind ik wel dat het prettiger is (in Nederland) om bepaalde
stukken strand, speciaal voor topless of naakt te zonnen en zwemmen, toegewezen worden.
Zelf ben ik 'over de datum' voor dat soort acties, maar ik vind wel dat
dat je je vrij moet kunnen voelen hierbij. Geen verdwaalde gluurders
die een paar maal langs dreutelen. En ook voor kinderen vind ik het
niet geschikt om op die 'vrije' stranden ed. te gaan recreëren.

Dat douchen bij sportverenigingen met een onderbroekje kan het gevolg
zijn van die foto's die stiekem genomen zijn bij sportverenigingen.
Ook onderling kunnen kinderen geconfronteerd worden met foto's
die genomen zijn door andere jongeren die daar sporten.
Tegenwoordig wordt alles gefotografeerd met het mobieltje.
En als zo iets dan op het internet terecht komt kan een kinderleven
flink verpest worden. Pesterij is tegenwoordig makkelijk op die manier.

Dus of het preutsheid is, een veranderende mode voor badkleding, of een
bewustwording dat de vrijheid die je hier vroeger in had, dus zonder het
gevaar om jezelf op het internet tegen te komen, het lijkt me wel verstandig.
Zeker voor kinderen en jeugdigen. Maar die beweging naar meer ingetogenheid
moet niet overdreven worden.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 26 jul 2018, 16:34

Taigitu schreef :
Dat douchen bij sportverenigingen met een onderbroekje kan het gevolg
zijn van die foto's die stiekem genomen zijn bij sportverenigingen.
Het is begonnen bij allochtonen kinderen staat in het artikel en op tv had ook iemand bij een voetbalprogramma het erover.
Dus lijkt mij meer met cultuur te maken.
Daarna zijn bijna alle voetballers het gaan doen.
De komst van mobieltjes zorgt ook voor waakzaamheid erbij.

Ik ben ook over de datum heen zoals jij dat zo mooi zegt Taigitu. :mrgreen:
Maar ik vind deze ontwikkeling jammer.
Helemaal naakt hoef ik niet te zien, daar zijn naaktstranden voor.
Maar topless moet vrijblijvend blijven.
De badmode veranderd altijd, maar het zou niet mogen op basis dat er teveel bloot te zien is wat aanstootgevend zou kunnen zijn.
Want dan gaan we echt terug in de tijd en dat mag echt niet.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Susan » 26 jul 2018, 17:30

Het schijnt al een tijd aan de gang te zijn dat bepaalde jongeren/jongens oa op sportclubs hun broek aan houden,
dat heeft mijn inziens niets met mobieltjes te maken, maar met hoe ze daar van huis uit in opgevoed zijn.
In de jaren dat er nog niet eens mobieltjes waren, keken sommigen ook al raar op als je kleine meisjes alleen in
een broekje liet zwemmen, of dat ze op het gras of zand even bloot rond liepen tijdens het aankleden.
Het zou te gek zijn indien men mensen nu aan zou raden om in het vervolg niet toples te gaan zonnen enz.
Laten ze dán maar kleine stukken afzetten waar geklede mensen, die hier niets van moeten hebben, zich kunnen verpozen.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 26 jul 2018, 17:35

Helemaal met je eens wat je zegt Susan. :post:
We gaan toch verdorie niet terug in de tijd waarin niks mocht.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door univers » 26 jul 2018, 18:13

Nog even, en wij zijn allen verplicht te knielen, met je gat naar het westen.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Gast1 » 26 jul 2018, 19:43

Ik acht het niet uitgesloten dat de mens zijn 'vooruitgang' een wandelweg naar de oertijd is.
In de tijd dat er geen mensen waren ...

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Osiris » 26 jul 2018, 22:20

Ben blij dat ik het zonnen gewoon in de sauna kan doen op de ligweide,gewoon alles uit,wel zo hygienisch met het douchen en de baden i.p.v. die zweterige badkleding.
Bij sommige sauna's hebben ze ook al speciale badkleding dagen,hoor wel dat dat voor geen meter loopt.

En als sommige kerels op stranden daar aanstoot aan geven,moeten ze maar vertrekken naar een islamitisch land.
Alles word zo langzamerhand aan banden gelegd,net zo preuts als de VS ??
En wat gebeurt daar dan wel niet achter gesloten deuren.....
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Osiris » 26 jul 2018, 22:26

En btw worden vrouwen ook niet gewoon een tikje verhit als er een afgetrainde strakke kerel in een iets te klein zwembroekje met zijn torso en abs voorbij komt ??
Ik denk dat vrouwen mannen net zo goed als lustobject kunnen zien als andersom.
Dan mogen wij kerels straks ook wel alles gaan bedekken.
Word toch al bekeken vanwege de nodige tattoos,die ook bedekken dan maar ??

Moet niet gekker worden....
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gast1

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Gast1 » 27 jul 2018, 08:39

Osiris schreef:
26 jul 2018, 22:26
Moet niet gekker worden....
Toch is dat al volop aan het gebeuren ...

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Osiris » 27 jul 2018, 10:36

Yep,

meer en meer 'vrijheidsberoving' en aan banden leggen van eigen 'identiteit'.
Zoals gepland.....
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door taigitu » 27 jul 2018, 15:09



VROUW.nl
Gepubliceerd op 18 jul. 2018
Wat trek jij aan als het zo warm is? Met deze vraag ging VROUW de straat op.
Sommigen vinden kantoorkleding maar onzin! ''Lekker bloot, doe maar lekker waar je zin in hebt.''
Volgens anderen zit er echt wel een leeftijdsgrens aan bepaalde kleding...
Hoe ouder hoe meer kleding?

Afbeelding

Ik zie momenteel met deze hitte geen verpreutsing als ik op straat loop.
Naakt op het strand kan wat mij betreft, maar dan een apart stuk strand.
Prettiger voor de mensen die dit willen doen. Geen gegluur.
Ik denk dat het niet prettig is als het topless zonnen tussen alle strandgasten
wordt gedaan. Ik heb de ervaring dat, een voor mij en mijn vriendin onbekende man
ons aanhield en een gesprek begon over iets onbenulligs. Dat was in St. Tropez.
Die man kwam uit Den Haag en op de een of andere manier had hij ontdekt dat
we uit Nederland kwamen. Later zagen we hem meer vrouwen benaderen.
Hij was daar in zijn element.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 28 jul 2018, 14:36

Taigitu schreef :
k denk dat het niet prettig is als het topless zonnen tussen alle strandgasten
wordt gedaan. Ik heb de ervaring dat, een voor mij en mijn vriendin onbekende man
ons aanhield en een gesprek begon over iets onbenulligs. Dat was in St. Tropez.
Die man kwam uit Den Haag en op de een of andere manier had hij ontdekt dat
we uit Nederland kwamen. Later zagen we hem meer vrouwen benaderen.
Hij was daar in zijn element.

Die kerels zal je altijd houden denk ik.

Van mij mag het gewoon tussen de anderen strandgasten zoals het al tientallen jaren is.
Helemaal naakt wel apart.
Dat hoef ik allemaal niet te zien.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door taigitu » 28 jul 2018, 15:19

Tammy schreef:
28 jul 2018, 14:36
Die kerels zal je altijd houden denk ik.
Van mij mag het gewoon tussen de anderen strandgasten zoals het al tientallen jaren is.
Helemaal naakt wel apart.
Dat hoef ik allemaal niet te zien.
Er zullen altijd mannen zijn die zich 'opladen' aan het vrouwelijk schoon.
En ik heb ook geen behoefte aan naakte mensen, maar gun naturisten hun eigen stuk natuur
om die ervaring te hebben. Als je daar een poosje mee verblijft is de spanning er ook vanaf.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 28 jul 2018, 15:24

Naturisten hebben gelukkig ook hun eigen plek inderdaad.
Moet ook zo blijven, voor ieder wat. :grin:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door MetalPig » 30 jul 2018, 11:47

Van mij mag iedereen doen wat ie wil.
Wie naakt wil lopen mag van mij naakt lopen. Ik kan immers zelf kiezen of ik er naar kijk of niet.
En wie na het sporten niet de behoefte heeft zijn naakte lijf aan zijn teamgenoten te laten zien mag zich van mij bedekken.

Vrijheid blijheid.

Gast1

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Gast1 » 30 jul 2018, 12:30

MetalPig schreef:
30 jul 2018, 11:47
Van mij mag iedereen doen wat ie wil.
Wie naakt wil lopen mag van mij naakt lopen. Ik kan immers zelf kiezen of ik er naar kijk of niet.
En wie na het sporten niet de behoefte heeft zijn naakte lijf aan zijn teamgenoten te laten zien mag zich van mij bedekken.

Vrijheid blijheid.
En zo zijn er meer meningen. Een stuk of wat miljard, toch?

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door MetalPig » 30 jul 2018, 12:48

Gast1 schreef:
30 jul 2018, 12:30
MetalPig schreef:
30 jul 2018, 11:47
Van mij mag iedereen doen wat ie wil.
Wie naakt wil lopen mag van mij naakt lopen. Ik kan immers zelf kiezen of ik er naar kijk of niet.
En wie na het sporten niet de behoefte heeft zijn naakte lijf aan zijn teamgenoten te laten zien mag zich van mij bedekken.

Vrijheid blijheid.
En zo zijn er meer meningen. Een stuk of wat miljard, toch?
Klopt, en dit is de mijne.
Zonder interpretatie, zonder kritiek te hebben op anderen, zonder een geloof erbij te betrekken.
En dan nog weet jij er een zeikerige (interpretatie!) opmerking bij te plaatsen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80370
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verpreutsing van onze samenleving

Bericht door Tammy » 30 jul 2018, 12:49

Nou als iemand naakt loopt zie je dat wel.
Er is weinig te kiezen als je om je heen kijkt , je ziet gewoon wat je ziet.
Daarna kan je je blik wel afwenden maar je kijkt/ziet in eerste instantie wel met rondkijken.

Ik ben ooit een keer per ongeluk op een stukje naaktstrand beland.
Dat was naast een gewoon strandje, was geen waarschuwing .
Jakkes ik wist niet hoe snel ik weg moest komen daar.
Ik hoef die naakte lijven niet te zien dus van mij niet altijd vrijheid blijheid hoor. :mrgreen:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie