Ziekte als signaal van genezing

De plek voor die wetenschappen waarbij niet wordt, of kan worden, voldaan aan wetenschappelijke criteria.
Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 05 okt 2016, 09:31

Susan schreef:(zijn mijn eigen woorden he! Anders ga je misschien weer zeggen dat jij dat ook niet zei enz..) :wink: :mrgreen:
Kijk eens wat je hier doet lieverd ...

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Susan » 05 okt 2016, 09:38

Gast1 schreef:
Susan schreef:Nee geen cognitieve resonantie.
Susan ... ik heb het niet over cognitieve resonantie maar over cognitieve consonantie.
Dat is geheel iets anders dan cognitieve resonantie.
Het vraagteken wat ik plaatste achter cognitieve consonantie plaatste was voor mijzelf bedoeld en heeft niets met jou(w reactie) te maken.
Ik ben gewoon heel kritisch op mezelf -en dat weet je- ... en jij weet nu ook dat je iets te snel reageerde en daardoor een vergissing maakte. :wink:
Ik reageerde weloverwogen en beslist niet te snel, en bedoelde wel degelijk consonantie, maar schreef perongeluk resonantie, dat is alles .

ps Verder zat ik je even te plagen met mijn opmerking over mijn eigen woorden. :grin:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 05 okt 2016, 09:54

Susan schreef:
Gast1 schreef:
Susan schreef:Nee geen cognitieve resonantie.
Susan ... ik heb het niet over cognitieve resonantie maar over cognitieve consonantie.
Dat is geheel iets anders dan cognitieve resonantie.
Het vraagteken wat ik plaatste achter cognitieve consonantie plaatste was voor mijzelf bedoeld en heeft niets met jou(w reactie) te maken.
Ik ben gewoon heel kritisch op mezelf -en dat weet je- ... en jij weet nu ook dat je iets te snel reageerde en daardoor een vergissing maakte. :wink:
Ik reageerde weloverwogen en beslist niet te snel, en bedoelde wel degelijk consonantie, maar schreef perongeluk resonantie, dat is alles .

ps Verder zat ik je even te plagen met mijn opmerking over mijn eigen woorden. :grin:
................................................

Als je weloverwogen reageert en niet te snel en toch per ongeluk iets anders schreef dan dat je bedoelde, dan heb je je vergist.
Een mens denkt tientallen keer sneller dan dat hij een woord uitspreekt (anders zou er wartaal uit komen).
Nog langer kan de mens nadenken over wat hij schrijft en ik constateer dus dat je je vergist hebt.
Laat inderdaad verder maar ...

Afbeelding

gusteman

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door gusteman » 05 okt 2016, 09:59

Het lijkt me nuttig om, op dit punt gekomen, eens het lemma te bekijken:
Gast1 schreef:"Als je koorts hebt ben je ziek, maar het is wel een teken dat het lichaam zich aan het verzetten is."
Het lichaam verzet zich tegen ziekte waarbij dit verzet (afhankelijk van ernst van de infectie) wordt gekenmerkt door het optreden van temperatuurverhoging, wat als koorts wordt bestempeld eens een bepaalde lichaamstemperatuur wordt overschreden.
Die grens verschilt van persoon tot persoon, maar meestal wordt als norm een temperatuur genomen van 37°C en/of daar boven.
Gast1 schreef:Een signaal van genezing dus.
Hoe ruim je het begrip 'genezing' interpreteert zal natuurlijk bepalend zijn voor de eindconclusie.

Gast1 schreef:Ik heb tot nu toe nergens het tegendeel kunnen ontdekken.
Vreemd, beste Gast1, aangezien je zelf het volgende hebt geplaatst:
Meestal heeft het lichaam het bij het rechte eind en treedt koorts op om een bacterie of virus te bestrijden, maar soms raakt de thermostaat van slag door een kleine beschadiging van de hersenen (hypothalamus) zelf.
Daarnaast had ik in een vorige reactie verwezen naar Wikipedia, waar onder meer staat
Koorts kan dus een natuurlijk beschermingsmechanisme zijn. Heel hoge koorts kan echter schade veroorzaken of ons zeer onbehaaglijk doen voelen. Als de lichaamstemperatuur boven de 42 °C stijgt, leidt deze tot de dood door denaturatie van eiwitten (proteïnen).

Daarnaast kan koorts opgewekt worden door bacteriën zelf door middel van pyrogenen zodat zij door de hoge temperatuur zich sneller kunnen vermeerderen en zo het afweersysteem kunnen ontlopen.
En ook univers heeft een terechte opmerking geplaatst
univers schreef:Niet altijd, je kan er ook de pijp van uitgaan.
Koorts kan inderdaad ook dodelijk zijn, wat toch niet echt kan aanzien worden als een teken van genezing.

Het volstaat in dezen dus om een kleine aanpassing door te voeren aan het lemma, in de zin van
"Als je koorts hebt ben je ziek, maar het is wel een teken dat het lichaam zich aan het verzetten is, wat meestal zal leiden tot genezing."

Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 05 okt 2016, 10:04

:grin:

Gusteman, ik lees geheel niets nieuws onder de zon.
Overigens kun je lezen dat ik het met Uni eens ben.

Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 05 okt 2016, 10:06

Wellicht tijd voor mij om eens een andere planeet uit te gaan proberen üfo1:
En het tijdelijke voor het eeuwige te verkiezen ...
Ik zal maar eens gaan beginnen om weer eens even wat afstand te gaan nemen van het forum.
Laatst gewijzigd door Gast1 op 05 okt 2016, 10:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Susan » 05 okt 2016, 10:08

Gast1 schreef: Als je weloverwogen reageert en niet te snel en toch per ongeluk iets anders schreef dan dat je bedoelde, dan heb je je vergist.
Een mens denkt tientallen keer sneller dan dat hij een woord uitspreekt (anders zou er wartaal uit komen).
Nog langer kan de mens nadenken over wat hij schrijft en ik constateer dus dat je je vergist hebt.
Laat inderdaad verder maar ...
OK Gast1,
dan zal ik hierbij laten en niet meer reageren.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

gusteman

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door gusteman » 05 okt 2016, 10:20

Gast1 schreef:En het tijdelijke voor het eeuwige te verkiezen ...
Klinkt behoorlijk verontrustend, beste Gast1.
Ik hoop dat dit niet letterlijk dient genomen te worden.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door univers » 05 okt 2016, 10:50

En het tijdelijke voor het eeuwige te verkiezen ...
Je wacht maar gewoon op je beurt, niet voor piepen. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Lezer

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Lezer » 05 okt 2016, 12:57

@Pierre, wil je met mij in discussie over dit onderwerp? Ik ben wellicht niet heel snel, maar wel heel zorgvuldig en doe het met respect. Misschien dat wij samen tot een conclusie kunnen komen over dit onderwerp. Ik vraag het gericht aan jou omdat ik niet met heel veel mensen tegelijk in discussie kan omdat ik anders verdwaal. Het kan zijn dat ik wat kinderachtig over kan komen omdat ik met hele simpele dingen begin en gaandeweg dan wil uitbouwen. Ik ben namelijk structuur nodig in onderwerpen om mij goed te kunnen verdiepen.

Met vriendelijke groet,
Lezer/schrijver.

PS: omdat jij ook veel met muziek hebt, krijg je dit nummer van mij om je even een flinke stoot energie te geven. En dan ben ik even weer wat kwijt.

Lezer

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Lezer » 06 okt 2016, 05:23

Ik heb afgelopen middag hier uren aan gespendeerd om eens wat dingen op te zoeken over Ryke Geerd Hamer en ben zelf tot de volgende conclusie gekomen.

1. Afgestudeerd voor evangelische theologie
2. Afgestudeerd als (Dr.) arts medicijnen
3. Specialisatie (10jaar) in inwendige gevolgen medicijnen
4. Goedkeuring voor zelfstandig praktijk.
5. Universitair onderzoek naar genezing zonder medicatie geweigert
6. Aantal instrumenten bedacht voor de medici
7. Flink aantal traumatische gebeurtenissen in zijn leven
8. Licentie voor zelfstandig praktijk afgenomen
9. Medische fouten en veroordeelt tot een paar maanden gevangenis.
10. Nader onderzoek wees uit dat niet al zijn uitvindingen effectief waren
11. Titel ontnomen van Dr. door het niet los willen laten van zijn eigen onderzoek
12. Meerdere veroordelingen wegens schenden van medische regels
13. Aangeklaagd en veroordeelt tot 3 jaar gevangenis * wegens medische dwaling en het onbehoorlijk behandelen van meerdere patiënten die daardoor vroegstondig zijn komen te overlijden. (patiënten waren terminaal ziek)
14. Zijn onderzoek is wetenschappelijk niet bevestigt, noch ontkracht.

*in eerste instantie 1 jaar met twee jaar voorwaardelijk. Pas later door verdere veroordeling is de straf omgezet naar 3 jaar onvoorwaardelijk.

Nu rijst de vraag hoe je kunt weten of de informatie klopt en welke bronnen je moet aandragen om dit te maatstaven. Ten eerste kunnen we zoals gewoonlijk stellen dat elke bron die verwijst naar een krantenknipsel, vaag forum of eigengemaakte websites niet voldoende zijn. Ook wikipedia is verstikt van de fouten als het gaat om Dhr. Hamer.

Waar we wel heel goed informatie uit kunnen halen zijn de openbare veroordelingen van Dhr. Hamer. De vraag is alleen of het loont en de moeite waard is om dit allemaal door te nemen en je daarin te verdiepen. Wil je domweg een mening hebben dan is dat niet nodig, wil je een antwoord en kennis hebben dan zou je uren moeten zoeken en lezen om zelf tot de juiste conclusie te komen eventueel met hulp van anderen.

Dit * is de laatste pagina waar ik ben gebleven en dacht..... wil ik hier wel uren aan spenderen. Het blijkt extreem moeilijk te zijn om de juiste informatie te vinden, het blijft bij dit soort mensen een hele moeilijke kwestie om de gehele waarheid naar boven te halen.

Bij mij blijft de vraag of deze persoon bewust alles aan het oplichten is, of dat er sprake is van een zeer sterk geloof. Ook durf ik ergens te beweren dat de traumatische ervaringen toch zeer sterk van invloed zijn geweest op zijn doen en laten. Zelf kan ik hier geen duidelijk oordeel over vellen voor mijn gevoel.

* https://web.archive.org/web/20080906123 ... Urteil.htm


-


De vraag of ziekte een signaal van genezing is; (Ziekte is dus geen signaal van genezing.)
Ziekte is een schadelijke lichamelijke of psychische afwijking van een organisme. Meer specifiek is het een verstoring van de homeostase, het zelfregulerend proces waarbij biologische systemen hun stabiliteit bewaren door zich aan te passen aan de omstandigheden. Ziekte - Wikipedia
Koorts kan opgevat worden als een bescherming tegen ziekteverwekkers, maar ook als een manier van bacteriën om het afweersysteem te ontlopen. Door een verhoogde lichaamstemperatuur versnelt het metabolisme en kan er een sneller herstel optreden van aangetaste cellen of weefsels. Koorts versnelt het hartritme en daarmee de bloedsomloop, waardoor de cellen van het immuunsysteem sneller aangevoerd worden. Koort - Wikipedia
Is koorts een teken van genezing; ja en nee, koorts is geen ziekte maar een symptoom van ziekte. Het is alleen niet gezegd dat koorts ook tot genezing lijdt per definitie omdat het ook een manier van bacteriën is om het afweersysteem te ontlopen.

Wanneer men komt te overlijden als gevolg van hoge koorts, is het niet de koorts die schuldig is, maar de onderliggende oorzaak van koorts. Immers is koorts een symptoom en geen ziekte.

Waarom deze wikipedia artikelen wel geschikt zijn. Omdat er bron informatie is naar wetenschappelijke artikelen die peer revieuwd zijn.

Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 06 okt 2016, 08:24

Kijk, dat snijdt tenminste inlands eikenhout.

:post:

Dit is wat ik al een paar keer eerder heb geschreven:
"Als je koorts hebt ben je ziek, maar het is wel een teken dat het lichaam zich aan het verzetten is. Een signaal van genezing dus."
Het lukt mij niet -wat ik ook doe of denk- het anders te zien.
Misschien toch cognitieve consonantie (van mij), maar wtf. :mrgreen:

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door univers » 06 okt 2016, 09:13

Maak je eigen er niet druk om, Gast1, er zijn belangrijker dingen in het leven.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gast1

Re: Ziekte als signaal van genezing

Bericht door Gast1 » 07 okt 2016, 06:27

Weinig woorden van jou Uni, maar o zo wijs.
Je hebt groot gelijk, dank.

Plaats reactie