'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Voor reportages m.b.t. mysterieuze zaken.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 17621
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door univers » 13 jan 2016, 15:14

Het smalbandige radiosignaal dat tijdens de zoektocht naar aliens werd gespot en kort voor opwinding zorgde, zou ontstaan zijn door de waterstofwolk rond twee actieve kometen.

In 1977 zochten onderzoekers met behulp van het Ohio State Radio Observatory naar radiosignalen afkomstig van buitenaardse wezens. En opeens was daar een opmerkelijk signaal dat de onderzoekers markeerden als ‘Wow’, omdat het wel eens afkomstig zou kunnen zijn van aliens. De opwinding was echter maar van korte duur. Het signaal zou immers pas werkelijk van betekenis zijn, als het de onderzoekers zou lukken om het meerdere malen te detecteren. En dat lukte niet.

Bron van het signaal
Inmiddels zijn we bijna veertig jaar verder, maar het Wow-signaal blijft de gemoederen enigszins bezighouden. Dat het signaal afkomstig was uit de ruimte, daar zijn onderzoekers het wel over eens. Maar waar werd het signaal dan door veroorzaakt? Onderzoekers komen in dit paper met een nieuwe verklaring. En nee, het signaal is volgens hen niet afkomstig van aliens, maar van…kometen.

De kometen
Het signaal dat de radiotelescoop opving, kan wel eens veroorzaakt zijn door een grote waterstofwolk. En waar vinden we die? Rond actieve kometen. En in 1977 bevonden twee van die actieve kometen zich in het gebied waar het Wow-signaal werd opgepikt. Het gaat om de kometen 266P/Christensen en P/2008 Y2 (Gibbs). “De kometen en/of hun waterstofwolken zijn sterke kandidaten voor de bron van het Wow-signaal uit 1977,” zo concluderen de onderzoekers.

Ontdekt
Dat deze kometen niet eerder met het Wow-signaal in verband werden gebracht, is goed te verklaren. Ze zijn pas na 2006 ontdekt.

Het is een fraaie hypothese, maar klopt deze ook? Het goede nieuws is dat we daar op korte termijn achter kunnen komen. Zo is komeet 266P/Christensen later deze maand in de buurt van de plek waar het Wow-signaal ontstond, te vinden. Als we er radiotelescopen op richten, kunnen we het signaal afkomstig van de waterstofwolk rond de komeet vergelijken met het Wow-signaal. En mogelijk zijn we dan weer een mysterie armer.

Afbeelding

Het signaal ontleent zijn naam aan de kanttekening die astronoom Jerry Ehman erbij maakte. Afbeelding: The Ohio State University Radio Observatory / the North American AstroPhysical Observatory (NAAPO).

http://www.scientias.nl/wow-signaal-uit ... r-kometen/

http://planetary-science.org/wp-content ... Signal.pdf
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 57431
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Tammy » 17 jan 2016, 06:50

Het signaal zou immers pas werkelijk van betekenis zijn, als het de onderzoekers zou lukken om het meerdere malen te detecteren. En dat lukte niet.

En waarom moet het meerdere malen zijn ?
Waarom niet 1 keer ?
De manier waarop mensen communiceren hoeft niet de manier te zijn van buitenaardsen.
De wetenschappers moeten eens van dat idee af.
Het vertraagt ons om altijd zo te denken.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Osiris
Leraar
Berichten: 2403
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Osiris » 17 jan 2016, 09:53

Het signaal zou immers pas werkelijk van betekenis zijn, als het de onderzoekers zou lukken om het meerdere malen te detecteren. En dat lukte niet.
Zou het kunnen zijn dat de kometen een dusdanige 'omloopbaan' hebben dat ze maar eens in de honderden of duizenden jaren te detecteren zijn via die WOW ??

Ook heb ik ergens begrepen dat kometen van tijd tot tijd 'actief' ( uitstoot hebben van gassen waardoor zich een 'staart' vormt ) en 'inactief' ( geen uitstoot hebben, doordat zich een laag om de komeet heen vormt en a.h.w. een soort verstopping ontstaat ) kunnen zijn, waardoor ze in laatste geval niet detecteerbaar meer zijn ??

In het geval van wisselen van inactief naar actief zou het kometen onvoorspelbaar maken, neem aan dat door wisselen naar actieve toestand ,door uitstoot van gassen, richting en snelheid zou kunnen veranderen ??
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 17621
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door univers » 17 jan 2016, 12:55

De manier waarop mensen communiceren hoeft niet de manier te zijn van buitenaardsen.
De wetenschappers moeten eens van dat idee af.
Het vertraagt ons om altijd zo te denken.
Maak ze dat maar eens wijs.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Pierre
PC
Berichten: 16485
Lid geworden op: 07 apr 2012, 09:09

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Pierre » 17 jan 2016, 17:22

Tammy schreef:De manier waarop mensen communiceren hoeft niet de manier te zijn van buitenaardsen.
De wetenschappers moeten eens van dat idee af.
Het vertraagt ons om altijd zo te denken.
:post: :post: :post:
Geloof het of niet ...

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 5677
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Vitharr » 17 jan 2016, 19:40

Tammy schreef:
Het signaal zou immers pas werkelijk van betekenis zijn, als het de onderzoekers zou lukken om het meerdere malen te detecteren. En dat lukte niet.

En waarom moet het meerdere malen zijn ?
Waarom niet 1 keer ?
De manier waarop mensen communiceren hoeft niet de manier te zijn van buitenaardsen.
De wetenschappers moeten eens van dat idee af.
Het vertraagt ons om altijd zo te denken.
Het probleem zit hem hier eerder bij auteurs dan bij wetenschappers. :wink:

Het is niet zo dat SETI signalen uit een oceaan van stilte probeert te vissen. SETI probeert signalen te onderscheiden van ruis. Omdat SETI zeer beperkte financiële middelen heeft is ze ook beperkt in haar mogelijkheden. Daarom werkt ze met bepaalde criteria.

Die criteria zijn niet 'bindend' in die zin dat niet gedacht wordt dat buitenaardsen niet buitenom die criteria uitzenden. De kans om een signaal uit dergelijke soep te vissen wordt echter te klein geacht en daarom richt SETI zich op bepaalde zaken. Iemand die vogels wil horen fluiten richt zich ook beter op een bos dan op een stadscentrum toch? :mrgreen:

De herhaling is inderdaad een criterium van SETI. Maar niet, zoals de auteur verkondigt, om het signaal betekenis te geven. Als dat immers zo was, dan was het wow! signaal geen wow! signaal geweest. :wink:

Een eenmalig signaal kan van aliens afkomstig zijn maar biedt te weinig onderzoeksmateriaal om dat vast te kunnen stellen. Wat uiteraard wel gebeurt is dat SETI extra aandacht gaat schenken aan de bron. Lukt het om meer signalen te ontvangen, dan kan echt onderzoek gedaan worden naar de oorzaken er van.

Dus elk signaal heeft belang voor SETI. Maar wat SETI echt zoekt is een signaal wat vaker voorkomt. En dat is puur vanwege de onderzoeksstrategie en staat dus los van enige verwachting over het gedrag van aliens op zich. :wink:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 57431
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Tammy » 18 jan 2016, 04:47

Je bent weer geweldig Vitharr . :grin: :hands:
Dank je voor je uitleg.
En gelukkig is het dus niet de standaardnorm hoe wij communiceren om ze te zoeken.
Geldkwestie dus.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Determinist
Leraar
Berichten: 1226
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Determinist » 18 jan 2016, 22:49

Zal zeker meespelen, maar het heeft ook te maken met efficiëntie in aannemelijkheid.

Hoe zie je het voor je, een signaal te detecteren waarvan je niet weet hoe het te detecteren?
Dat is vragen om petabytes aan data waar je uiteindelijk niets uit kan destilleren.

Het is beter uit te gaan van uitgangspunten die we wel weten. In ieder geval uitgangspunten waarvan we zeker weten dat signalen van niet-natuurlijke bron zijn.

Het is als het zoeken naar een speld in een hooiberg versus het zoeken naar "iets" in een hooiberg.
Aangezien "iets" onbekend is kan het dus van alles zijn. Een sprietje hooi van een bepaalde lengte? Of dikte wellicht?
Of stukjes glas? Mieren of hooimijten? Een geel of bruin stukje hout?

Neen, het is efficiënter om uit te gaan van iets wat we weten en daar een efficiënte zoekmethode op baseren.
In het geval van een hooiberg en een speld zou de "magneet" methode het zoeken uitermate snel en efficiënt maken.

Zo weten we zeker, wat zekers weten een niet-natuurlijk signaal is en hoe het te onderscheiden van natuurlijke signalen en ruis.
Daar richt je de benodigde resources eerst op.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 57431
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: 'Wow-signaal uit 1977 werd veroorzaakt door kometen'

Bericht door Tammy » 19 jan 2016, 04:55

Je hebt helemaal gelijk Determinist.
We kunnen beter inderdaad eerst zo beginnen.
De rest volgt vanzelf na ervaring.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie