Niet kunnen kiezen? Go with the flow

[Gast1]

Ik ben een bewoner van mijn lijf.
Mijn lijf en ik vormen mij, 'ik' zoals ik nu ben.
Tevreden, gelukkig en dankbaar.
Perfect.

Een gedeelte van mijn 'ik' zoals ik nu ben, is heel, heel oud.
Zo oud als het bestaan zelf.
De scheppende kracht die zich in mij, in mijn momentele 'ik' bevindt en waarnemen kan.
De scheppende kracht kan middels mij ervaren ende beleven.
Die scheppende kracht als flow ...

Het is de onzichtbare Kracht die alles bij elkaar houdt, afstoot en deelt of combineert.
Zou je mij tot op het kleinste deeltje analyseren en een tekening maken, dan ...
zou ik zo groot als een universum zijn met als grootste factor een onzichtbare lege ruimte.
Het meeste van dat waar ik uit besta ik 'een lege ruimte'.
Een 'lege ruimte' die mij vormt.
Een 'Krachtveld' ...
Zo ben ik niets en zo ben ik alles,
ongrijpbaar zoals een emotie,
liefde als emotie, liefde als onlosmakelijke verbondenheid.
Alles en één ...

Ik ben liefde ...
Ik ben de flow ...
Het is niet erg van mening te verschillen en beiden zouden we zomaar kunnen stoppen.
Ik ben blij dat jij niet gestopt bent, omdat het mij verder heeft gebracht om na te denken over de juiste bewoordingen.

[Zoeker]

Ik ben de flow ...

Uiteindelijk bleken de zoeker en het gezochte een en dezelfde te zijn.
We be-leven de flow omdat we de flow zijn.
We be-leven de liefde omdat we de liefde zijn.


Het LEVEN daarintegen is een be-zoeking omdat 'we' niet wensen te 'zoeken'.
Zodra zoeker en het gezochte zich hebben ver-een-igd wordt leven be-leven.
Het gezochte is dichterbij dan de polsslag en toch kijken velen er over heen.

[Susan]

Uiteindelijk bleken de zoeker en het gezochte een en dezelfde te zijn.
We be-leven de flow omdat we de flow zijn.
We be-leven de liefde omdat we de liefde zijn.


Het LEVEN daarintegen is een be-zoeking omdat 'we' niet wensen te 'zoeken'.
Zodra zoeker en het gezochte zich hebben ver-een-igd wordt leven be-leven.
Het gezochte is dichterbij dan de polsslag en toch kijken velen er over heen.

Dat zou mijn inziens kunnen komen doordat sommige zoekers over het
muurtje moeten kijken die ze onwetend/onbewust om zich heen hebben
gebouwd, ook instant houden bij zich zelf.
Wel de woorden en teksten begrijpen, het echter niet (totaal) bij
zich zelf toe kunnen passen, maar het wel bij anderen kunnen zien waar
het dan aan 'mankeert' in hun ogen.

[Zoeker]

Dat zou mijn inziens kunnen komen doordat sommige zoekers over het
muurtje moeten kijken die ze onwetend/onbewust om zich heen hebben
gebouwd, ook instant houden bij zich zelf.
Wel de woorden en teksten begrijpen, het echter niet (totaal) bij
zich zelf toe kunnen passen, maar het wel bij anderen kunnen zien waar
het dan aan 'mankeert' in hun ogen.

Correct. Dat waar we het hier over hebben is geen wedstrijdje 'je eigen goed kunnen uitdrukken'.
Iemand kan de materie misschien verstandelijk heel goed weergeven.
En anderen vertellen hoe het zit.

Maar wie het innerlijk leven niet leeft, die weet niks.
Die kan alleen goed redeneren.

N.B. Dit is niet aan iemand persoonlijk gericht. Het is niet aan mij om over iemands innerlijk leven te oordelen.
Ieder van ons bevind zich op zijn/haar persoonlijke pad. En of dat samenvalt met het universele pad kan de persoon in kwestie alleen beoordelen.

[Gast1]

Hear, hear ...

[Susan]

Dat zou mijn inziens kunnen komen doordat sommige zoekers over het
muurtje moeten kijken die ze onwetend/onbewust om zich heen hebben
gebouwd, ook instant houden bij zich zelf.
Wel de woorden en teksten begrijpen, het echter niet (totaal) bij
zich zelf toe kunnen passen, maar het wel bij anderen kunnen zien waar
het dan aan 'mankeert' in hun ogen.

Correct. Dat waar we het hier over hebben is geen wedstrijdje 'je eigen goed kunnen uitdrukken'.
Iemand kan de materie misschien verstandelijk heel goed weergeven.
En anderen vertellen hoe het zit.

Maar wie het innerlijk leven niet leeft, die weet niks.
Die kan alleen goed redeneren.

Precies Zoeker.

N.B. Dit is niet aan iemand persoonlijk gericht. Het is niet aan mij om over iemands innerlijk leven te oordelen.
Ieder van ons bevind zich op zijn/haar persoonlijke pad. En of dat samenvalt met het universele pad kan de persoon in kwestie alleen beoordelen

Vanzelfsprekend dacht ik.
Zo had ik het ook begrepen Zoeker,
en zo was mijn reactie ook in het algemeen bedoeld.

[Gast1]

En of dat samenvalt met het universele pad kan de persoon in kwestie alleen beoordelen.

Hmmm ... bij nader inzien is dat echter de vraag.
Er zijn mensen die 'het universele pad' niets zeggen.
Er zijn mensen die 'het universele pad' prediken, maar het zelf niet uitvoeren.
Er zijn mensen die 'het universele pad' beschrijven, maar er zelf niets van snappen, of slechts gedeeltelijk.
Het is niet onwaarschijnlijk dat het beoordelen 'zwaar' zal zijn door hen, hoewel ze altijd de waarheid spreken, maar mogelijk niet kennen.
Zelf denk ik dat ik het heel moeilijk kan beschrijven, terwijl ik het toch denk te kennen of te weten.

Eens kijken of ik me ergens in kan vinden:
Bij 'afbeeldingen' vind ik niets.
Ah, hier vind ik wel iets: http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... QQ&cad=rja

Inderdaad, van dat wat ik lees kan ik me er vrij snel in vinden.
Toch misschien maar eens een keer een boek gaan kopen?

Kijken hoe anderen er over denken ...

[taigitu]

Uiteindelijk bleken de zoeker en het gezochte een en dezelfde te zijn.
We be-leven de flow omdat we de flow zijn.
We be-leven de liefde omdat we de liefde zijn.

Als je je verliest in een flow, staat je piekerverstand uit en ben je in het Nu.
Als je de liefde beleeft, valt de denker weg en ben je in het Nu.

[Gast1]

Wow ...

Verdorie ...

Als je de flow bent, kun je je daar niet in verliezen.
Het piekerverstand staat inderdaad uit en ja, je bent in het nu.
... Als je de liefde beleeft, valt de denker weg en ben je in ... het nu.

Heu ... ja toch?

Maar op dit moment ben ik de denker en ik beleef dus niet de liefde terwijl ik ook niet in het nu ben ...
Mijn 'piekerfase' begint en verdorie Taigitu ... weg is mijn flow.
Dank je.

Ik vraag me af of je nu glimlacht ... (en bedoel dit vooral als grapje naar jou toe)

Ik ga er weer eens een nachtje over slapen ...

[taigitu]

Ik ga er weer eens een nachtje over slapen ...

Ik laat het verder los....
Welterusten......

[Gast1]

Toch vond ik het fijn dat je nog even doorging.
Ik vraag nog even jouw aandacht ...
Ik heb alles nog eens nagelezen ... en Mihaly Czikszentmihalyi heeft geen ongelijk.
Er is geen maar ...

Denkers echter zijn met inzichten bezig, ze gaan niet met de stroom van de rivier mee.
Ze verleggen een steen in de rivier en zorgen voor een andere stroming.
De rivier zal ongetwijfeld verder stromen, maar dan anders.
Het is gevaarlijk als deze denkers in die rivier springen en zo snel als maar mogelijk naar de overkant wil zwemmen, tegen de stroming in.
Deze denkers zijn hardlopers op wal en hardlopers zijn doodlopers, maar ook zij bevinden zich in de flow.
Denkers zijn in the flow, they don't go with the flow en dat is wat de algemene opvatting is.



Denkers zorgen voor 'veranderingen' ...
Het zijn mensen zoals jij en ik.

Maar je bent zelf ook een rivier en inderdaad, je schreef het al:

Het leven, de flow, is wat AAN je gebeurt. Jij bent een deelnemer aan het leven, alles wat er in en om je gebeurt is het leven, niet je leven.
Je bent één druppel die in de rivier mee stroomt naar de oceaan.

... en daar heb je gelijk in. Ik ontken dat dan ook nergens en nu is er wel een maar ...
Als 'druppeltje' heb ik alle bestanddelen in mij van die rivier en zelfs van een heel grote oceaan waar de rivier naar toe stroomt.
Anders gezegd ende geschreven, de gehele oceaan bevindt zich tevens in die druppel.
Zoals de oceaan een betekenis heeft heb ik deze betekenis ook, net als jij.

Wij zijn (de) flow ...

Iemand die in een stromende rivier terecht komt en via de kortste weg naar de kant wil en kiest om tegen de stroom in te gaan, loopt het gevaar zichzelf dood te werken.

... en dat klopt als een zwerende vinger, hoewel toch heel veel denkers zomaar in het diepe zijn gesprongen om hun ideeën te verwezenlijken.
Maar hardlopers of hardzwemmers zijn dood-lopers en zwemmers.

Iemand die al meegaand op de stroom stuurt, komt gemakkelijker aan de kant, al is dat niet altijd een plaats waar hij zelf voor heeft gekozen.

... maar toch ...



Er verandert niets aan 'de gang der dingen' of beter gezegd ende geschreven, er verandert niets aan 'de helaasheid der dingen' ...

Denkers en uitvoerders zorgen hier wel voor...
waarvan Jezus er misschien één was, maar dan een heel bijzondere ...
Misschien dacht Hij zelfs niet eens en voerde ook niets uit ...
Hij ging niet bepaald mee met de stroming ...

Misschien 'was' Hij alleen maar ...

de flow ...

en verlegde een steentje in de rivier:
Wat vind je hiervan?

[Zoeker]

Hmmm ... bij nader inzien is dat echter de vraag.
Er zijn mensen die 'het universele pad' niets zeggen.
Er zijn mensen die 'het universele pad' prediken, maar het zelf niet uitvoeren.
Er zijn mensen die 'het universele pad' beschrijven, maar er zelf niets van snappen, of slechts gedeeltelijk.

Of het iemand wel of niet iets zegt, het is toch zijn bestemming. Hij weet het alleen niet.
Verder zijn allerlei variaties mogelijk.

Het is niet onwaarschijnlijk dat het beoordelen 'zwaar' zal zijn door hen, hoewel ze altijd de waarheid spreken, maar mogelijk niet kennen.
Zelf denk ik dat ik het heel moeilijk kan beschrijven, terwijl ik het toch denk te kennen of te weten.

Soms kunnen mensen de waarheid liegen. Waarheid waar we het hier over hebben kan niet eens omschreven worden.
Slechts wat stumperige pogingen is wat ons rest. Waar we vervolgens weer over van mening kunnen verschillen.
En dan zit je al weer midden in de perceptionele waarheid.

Toch misschien maar eens een keer een boek gaan kopen?

Kijken hoe anderen er over denken ...

Kan geen kwaad. Soms zie je in een flits her-kenning.

[taigitu]

Toch vond ik het fijn dat je nog even doorging.
Ik vraag nog even jouw aandacht ...
Ik heb alles nog eens nagelezen ... en Mihaly Czikszentmihalyi heeft geen ongelijk.
Er is geen maar ...

Dat zouden we eruit moeten zijn?
Maar...... wat volgt?

Denkers echter zijn met inzichten bezig, ze gaan niet met de stroom van de rivier mee.
Ze verleggen een steen in de rivier en zorgen voor een andere stroming.
De rivier zal ongetwijfeld verder stromen, maar dan anders.
Het is gevaarlijk als deze denkers in die rivier springen en zo snel als maar mogelijk naar de overkant wil zwemmen, tegen de stroming in.
Deze denkers zijn hardlopers op wal en hardlopers zijn doodlopers, maar ook zij bevinden zich in de flow.
Denkers zijn in the flow, they don't go with the flow en dat is wat de algemene opvatting is.

Denkers overdenken hun mogelijkheden en zullen hun kansen grijpen als ze die zien. En dat betekent dat ze 'de flow' pakken, zich mee laten stromen, wanneer dat in hun plan past. Als iedereen één kant op holt om een bepaalde filmster te zien die aankomt, dan is dat een flow. Maar ik kan uit die menigte met die bevlogenheid voor die filmster stappen, dus uit die flow. Het is niet mijn flow.

Wij zijn (de) flow ...

Iemand die in een stromende rivier terecht komt en via de kortste weg naar de kant wil en kiest om tegen de stroom in te gaan, loopt het gevaar zichzelf dood te werken.

... en dat klopt als een zwerende vinger, hoewel toch heel veel denkers zomaar in het diepe zijn gesprongen om hun ideeën te verwezenlijken.
Maar hardlopers of hardzwemmers zijn dood-lopers en zwemmers.

Je bent hier weer heel stellig in; hardlopers zijn doodlopers...... 100%.
Je 'hoort' de tekst niet goed, MC zegt dat iemand het gevaar loopt zichzelf dood te werken. Dat ben je helemaal met hem eens en dan zijn het toch weer doodlopers......?

Iemand die al meegaand op de stroom stuurt, komt gemakkelijker aan de kant, al is dat niet altijd een plaats waar hij zelf voor heeft gekozen.

... maar toch ...
Er verandert niets aan 'de gang der dingen' of beter gezegd ende geschreven, er verandert niets aan 'de helaasheid der dingen' ...

Denkers en uitvoerders zorgen hier wel voor...
waarvan Jezus er misschien één was, maar dan een heel bijzondere ...
Misschien dacht Hij zelfs niet eens en voerde ook niets uit ...
Hij ging niet bepaald mee met de stroming ...

Misschien 'was' Hij alleen maar ...

Je haalt verschillende dingen door elkaar.
Ook als je het over Jezus hebt, dat hij bepaald niet mee ging met de stroming.
Dan heb je het over hoe Jezus zijn leven leefde ten opzichte van die van anderen. Dat is geen vergelijk.
Je kan flow ook niet zien als één en dezelfde soort stroming in een mensenleven. Als één flow.
We beleven elke dag verschillende flows op verschillende gebieden.
Zoals jij dat moment had met dat kind die je in de ogen keek en even later verder gaat met boodschappen doen. Zo kan je met je schuur of kelder bezig zijn om die op te ruimen en dat gaat zo lekker dat het een flow wordt..... een energie die er op dat moment is die je een goed gevoel geeft. Gewoon een flow, niets meer en niets minder, waarin je lekker bezig bent.

https://www.youtube.com/watch?v=Z7p5ADf_IiM
Wat vind je hiervan?

Ja, ik ken dat liedje. Ik heb het vaak geluisterd en de tekst meerdere malen gebruikt
bij spirituele avonden. Maar dat gaat niet over de flow. Het gaat erover dat we
allemaal een' voetafdruk' achterlaten op deze aarde. Ieders aanwezigheid hier heeft
iets veranderd op de aarde. Hij symboliseert dat door een steen in de rivier te verleggen.
En verder laat het ik het nu werkelijk los.

[Zoeker]

Uiteindelijk bleken de zoeker en het gezochte een en dezelfde te zijn.
We be-leven de flow omdat we de flow zijn.
We be-leven de liefde omdat we de liefde zijn.

Als je je verliest in een flow, staat je piekerverstand uit en ben je in het Nu.
Als je de liefde beleeft, valt de denker weg en ben je in het Nu.

Ja.

[Gast1]

En verder laat het ik het nu werkelijk los.

Agreed, we begrijpen elkaar niet goed, waar hier een voorbeeldje van.
Ik begrijp dat je hier niet op gaat reageren, waarbij ik beslist niet 'het laatste woord' wil hebben.

Wij zijn (de) flow ...

Iemand die in een stromende rivier terecht komt en via de kortste weg naar de kant wil en kiest om tegen de stroom in te gaan, loopt het gevaar zichzelf dood te werken.

... en dat klopt als een zwerende vinger, hoewel toch heel veel denkers zomaar in het diepe zijn gesprongen om hun ideeën te verwezenlijken.
Maar hardlopers of hardzwemmers zijn dood-lopers en zwemmers.

Je bent hier weer heel stellig in; hardlopers zijn doodlopers...... 100%.
Je 'hoort' de tekst niet goed, MC zegt dat iemand het gevaar loopt zichzelf dood te werken. Dat ben je helemaal met hem eens en dan zijn het toch weer doodlopers......?

Ik 'hoor' de tekst heel goed.
Denkers die tegen de stroom inzwemmen en volharden, zullen uiteindelijk vinden. Ze lopen mogelijk een gevaar zichzelf dood te werken (uitputting). Zéker.
Als je echter 'in het diepe' springt, tegen de stroming in waarbij je heel snel gaat zwemmen, kom je niet meer meer 'boven water' (het hoofd boven water houden) en zul je verdrinken.
Dat is wat ik bedoel en dat is wat ik schreef.

Je haalt verschillende dingen door elkaar.
Ook als je het over Jezus hebt, dat hij bepaald niet mee ging met de stroming.
Dan heb je het over hoe Jezus zijn leven leefde ten opzichte van die van anderen. Dat is geen vergelijk.
Je kan flow ook niet zien als één en dezelfde soort stroming in een mensenleven. Als één flow.
We beleven elke dag verschillende flows op verschillende gebieden.
Zoals jij dat moment had met dat kind die je in de ogen keek en even later verder gaat met boodschappen doen. Zo kan je met je schuur of kelder bezig zijn om die op te ruimen en dat gaat zo lekker dat het een flow wordt..... een energie die er op dat moment is die je een goed gevoel geeft. Gewoon een flow, niets meer en niets minder, waarin je lekker bezig bent.

Nehee ... Juist dát is geen vergelijk. Spirituele verbondenheid is iets anders dan het genot van een schuurtje opruimen.
Het kind (de baby) in de kinderwagen is in de flow. De baby kan nog niet in de flow zijn omdat daar nog geen sprake van kan zijn.
Ik heb proberen uit te leggen dat ik ook niet in een flow zat, daar ik geen doelen of iets dergelijks had en dat schreef ik ook:

Ik had geen duidelijk doel
Ik was niet geconcentreerd en doelgericht
Ik was niet bezig met een directe feedback te ontvangen.
Ik was niet bezig met een evenwicht tussen mijn eigen vaardigheid en de uit te voeren activiteit.
Ik had geen gevoel van persoonlijke controle over de situatie of activiteit ...

Ik was gewoon met 'niets' bezig dan alleen maar de flow te zijn ...

Ook Jezus zat niet in een flow of ging met de flow mee.
Hij was het en ik denk dat Hij nog steeds de flow is en er zijn meerderen zoals Hij.
Ik ben echter geen Jezus ...
Ik ben echter wel de flow van de baby, Jezus en mijzelf ...

Maar ik schreef het al, we begrijpen elkaar niet.
Het is goed zo.

[Gast1]

Toch misschien maar eens een keer een boek gaan kopen?
Kijken hoe anderen er over denken ...

Kan geen kwaad. Soms zie je in een flits her-kenning.

Goed idee.
Verder heb ik niets toe te voegen bij dat wat je schreef.

[univers]

Als je je verliest in een flow, staat je piekerverstand uit en ben je in het Nu.
Als je de liefde beleeft, valt de denker weg en ben je in het Nu.

Ben je daar niet altijd?

Nu.

[taigitu]

Als je je verliest in een flow, staat je piekerverstand uit en ben je in het Nu.
Als je de liefde beleeft, valt de denker weg en ben je in het Nu.

Ben je daar niet altijd?

Nu.

Ben jij dan altijd bewust aanwezig in de bezigheid waar je mee bezig bent?
Als je af staat te wassen..... denk je dan niet aan iets anders, zoals wat je straks gaat doen of morgen naar toe gaat? Want dan ben je uit het Nu.

[taigitu]

Ik vond deze mooie tekst en kan het niet nalaten.....


.. er is een stroom ontstaan, die warm en natuurlijk voelt. Zo’n stroom van het leven waar ik mij door laat meevoeren op een natuurlijke wijze omdat het vanzelf gaat. Een bestemd gevoel dat als warm bad en gegoten jas voelt. Het jaar lijkt al enigszins langer en ook intens onderweg, doch het jaar is nog vrij pril. Maar de veranderingen en de groei en voorspoed ontwikkelen zich snel in mijn leven. Ontzettend dankbaar ben ik daarvoor. De tijd was rijp voor echte verandering in nieuwe werkkoers. Ik ben aanbeland bij mijn uiteindelijke roeping. Talenten en vrijheid die volledig tot hun recht kunnen komen. Zo gaat dat dus als je met de stroom meegaat en het leven die dingen brengt, die eenduidig en zonder twijfel aansluiten bij de diepste kern en waar je uitgesproken voor staat. De realisatie van kwaliteiten en talenten en de aansluiting op wat zich aanbied, maakt mij diep blij. Werkbestemming gevonden, zo voelt het zonder twijfel. Ik berustte er al langere tijd in dat passie en bevlogenheid buiten werk gevonden moest worden. Maar ik heb mij vergist. Op het juiste moment kwam ook dit op mijn pad. Nooit verwacht en toch mogen ontvangen. Prachtig! De momenten die ik dagelijks deel met mensen die nog zoeken en willen vinden zijn zowel voor hen als voor mij erg leerzaam. Nooit was ik zo overtuigd van het feit dat alles op je pad komt, als je eraan toe bent. Dat keuzes maken bij volwassenheid hoort. Dat onderzoeken een weg ernaar toe kan zijn. Ik heb mij nooit laten leiden door de mening of beleving van anderen. Ik luisterde en overwoog. Maar elke keuze en beslissing kwam vanuit mijn eigen hart en hoofd. Integriteit in haar puurste vorm. Mogelijk ben ik ergens nu over de helft van mijn leven. Maar geloof mij, ik heb een onwankelbare energie om de tweede helft van dat verrassende leven nog mooier te maken. Ik doel dan vooral op het intens genieten van het kleine. De blik. De lach. De aanraking. De belofte. Het uitzicht. De warmte. Het delen. Het genieten. Het streven. Het zijn. De creativiteit. Het hart. Het lijf. Het intellectuele. Dat wat ons de mens maakt die wij ten diepste zijn. De keuzes die wij uiteindelijk maken, die het verloop van ons leven bepalen. De gevolgen die er zijn. De acceptatie. Het geloof in wat we voelen. De intentie van zuiverheid. Ergens bij gaan behoren of ergens bij willen horen. De ervaring die ons vooral leert. Het onverwachte dat ons overrompeld. De sensitiviteit van een onverwachte traan. De waarheid van stilte durven ervaren. Vooral de stilte in onszelf. En hoe woorden ons soms kunnen raken. Of klanken. Van stem. Van muziek. Ik denk dat ik een onvervalste romantica zal blijven. Met een sterk geloof in liefde. Bewust van vele vormen van liefde. Maar uiteindelijk bewust geworden van wat échte liefde voor mij betekent. Dat voel ik, nu ik de echte liefde in mijzelf heb ontdekt. Dat wat echt is blijft. Ongeacht de stroom van het leven. Stroom vooral. Voluit!

http://romantiekderschoonheid.wordpress ... het-leven/

[Gast1]

Dat is zeker een mooie tekst. Met genot gelezen ...