Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Hier kan men onderwerpen plaatsen zoals : wijsheid , inzicht , tarot , orakels enz.
Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door entropy » 07 sep 2014, 16:54

Ik ben nooit zo dol op deze montages van 'bewijzen voor de echtheid van een medium'. Het lijkt dat alsof het medium verdediging nodig heeft. Een echt medium zelf zou daar in mijn ogen nooit aan meewerken, omdat je geen misbruik mag maken van je gaven!!

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door univers » 07 sep 2014, 18:06

Afbeelding
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Maris
Onderzoeker
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 mar 2014, 19:19

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Maris » 07 sep 2014, 22:27

entropy schreef:Ik ben nooit zo dol op deze montages van 'bewijzen voor de echtheid van een medium'. Het lijkt dat alsof het medium verdediging nodig heeft. Een echt medium zelf zou daar in mijn ogen nooit aan meewerken, omdat je geen misbruik mag maken van je gaven!!
Volgens mij kunnen we nooit misbruik maken van onze gaven. Maar per definitie hebben ware gaven geen behoefte aan bewijs nodig. Die gaven worden gewoon ingezet waar nodig. Uit liefde, en hoeven dus helemaal geen bewijs te laten zien. Dat wordt gevoeld door de ontvanger. En dat is genoeg....
Alles is mogelijk .... Niets is zeker...
- Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. (Mahatma Ghandi) -

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door taigitu » 08 sep 2014, 10:01

entropy schreef:Ik ben nooit zo dol op deze montages van 'bewijzen voor de echtheid van een medium'. Het lijkt dat alsof het medium verdediging nodig heeft. Een echt medium zelf zou daar in mijn ogen nooit aan meewerken, omdat je geen misbruik mag maken van je gaven!!
Ik kan me die video wel voorstellen. Zeker omdat door de beschuldigingen, als een
olievlek op het water, in de media de vorm van een 'totaal met de grond gelijk maken'
van hem werd. Misschien dat hij het niet altijd even handig brengt maar hij was jong
toen hij in beeld kwam als medium. Skepsis is een organisatie die graag heel veel als
oplichting, of wat voor termen ze ook gebruiken, neerzet. Zo ook o.a. met homeopathie.
Maar wanneer iets niet meer te ontkennen waar is, zal zij daar niet over berichten.
En in de stroom van Skepsis ging een deel van de media mee. Zoals dat vaak gebeurt.
Dat die video er is komt volgens mij door de zenders die programma's hadden waarin
Robbert geheel of gedeeltelijk de hoofdpersoon was. Die programma's stonden dus ook
te kijk omdat zij zogezegd 'te kijk' stonden door hem zendtijd te geven.
Maar zolang niet 100% wetenschappelijk dit fenomeen bewezen is aan de massa zal er
over worden gediscussieerd door mensen die er ervaring mee hebben en anderen.

Verder zijn mensen die werken als medium of paragnost ed. net zo goed mensen als
iedereen. Ze zijn niet beter of slechter. Zo zijn er mensen/mediums die vanuit hun ego
dit werk doen en kunnen dan niet zo zuiver bezig zijn. En dat weet ik van dichtbij.
En er zijn mensen/mediums die wel zuiver werken. Deze kunnen zich achteraf nog wel
eens zorgen maken. Want ze krijgen af en toe ook dingen door die ze niet
(kunnen/mogen) doorgeven. Of ze maken zich zorgen of ze hun waarnemingen wel
duidelijk genoeg hebben overgebracht.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door entropy » 08 sep 2014, 10:34

taigitu schreef:Deze kunnen zich achteraf nog wel
eens zorgen maken. Want ze krijgen af en toe ook dingen door die ze niet
(kunnen/mogen) doorgeven. Of ze maken zich zorgen of ze hun waarnemingen wel
duidelijk genoeg hebben overgebracht.
Hoe weten die mediums zo zeker dat wat ze doorkrijgen wel klopt? Het is nogal een verantwoordelijkheid die je jezelf aanmeet! En mediums dienen er goed van doordrongen te zijn dat ze vertrouwd worden door hun cliënten! Ik snap niet hoe veel mediums zo kritiekloos van alles kunnen beweren! Dat maakt mijn op mijn hoede, voorzichtig en sceptisch, ook ten opzichte van mijn eigen eventuele gaven! Sterker nog: ik gebruik mijn 'gaven' niet totdat ik weet wat ze precies zijn, hoe ze werken en hoe ik ermee om kan/moet gaan!! Het ontbreekt veel mediums aan zelfkritiek, een eigenschap van bescheidenheid die cruciaal is in het metier!!

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Fenna » 08 sep 2014, 20:23

entropy schreef:Hoe weten die mediums zo zeker dat wat ze doorkrijgen wel klopt?
Dat kunnen ze nooit 100% zeker weten, daarom is het beter te zwijgen dan te spreken.
Ik zou alleen, als het levensbedreigend is een hint geven zo van 'ik zou ...... maar niet doen want het voelt niet goed' iets in die trant van een hint.
Ofl, je zegt zeker te weten dat iemand binnen drie maand zou sterven en dat gebeurt niet en de betreffende persoon leeft nog een half jaar of langer.
Dan veroorzaak je een hoop stress of spanning en dat is dan allemaal voor niets geweest, dat kun je gewoon niet maken.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door univers » 09 sep 2014, 08:51

Ik zou alleen, als het levensbedreigend is een hint geven zo van 'ik zou
Helpt ook niet, beste is zwijgen en accepteren.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door entropy » 09 sep 2014, 09:33

In mijn ogen heeft de paranormale persoon een dienstverlenende functie, dat wil zeggen: cliënt-gestuurd. Dat wil zeggen dat de hulpverlener niet met zijn eigen denkbeelden komt aanzetten, maar slechts vragen naar vermogen beantwoordt of anderszins diensten verleent, naar vraag van de cliënt. Veel paragnosten en zo meer doen net alsof ze alles zo goed weten. Maar ze zijn niet beter dan de personen die ze helpen. De cliënt moet vragen stellen, en de paragnost moet ze naar vermogen beantwoorden, is mijn mening :)

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door taigitu » 09 sep 2014, 09:43

univers schreef:
Ik zou alleen, als het levensbedreigend is een hint geven zo van 'ik zou
Helpt ook niet, beste is zwijgen en accepteren.
Ik ken mediums die uitspraken hebben gedaan die je niet mogen.
Een medium zei tegen een vriendin van mij, die in scheiding lag, dat haar man (mijn
neef) de 45 jaar niet zou halen. Niet dat ze dat ze om die info had gevraagd, die gaf
hij uit zichzelf. Wel, mijn neef is nu in de zestig. Dat medium deed wel meer 'vreemde'
uitspraken. Ik waarschuw mensen voor hem.

Een andere vriendin die de tarot legt gaf een mevrouw die regelmatig bij haar kwam
de boodschap dat ze er goed aan deed even langs de huisarts te gaan voor haar buik.
Ze gaf aan dat ze niet wist wat er was, maar raadde het haar aan.
Deze mevrouw bleek kanker te hebben in een vroeg stadium.
En hier zit dus het dilemma. Had het medium gezwegen.......
Een absoluut no-no voor mij en de mensen die op de beursjes werkten die ik
organiseerde op mijn vereniging mogen geen uitspraken doen over tijdstippen van
overlijden. Ook al ligt iemand op sterven, dan nog mag dat niet.
Dat is niet aan ons mensen en kan veel verdriet veroorzaken.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Fenna » 09 sep 2014, 12:52

entropy schreef:maar slechts vragen naar vermogen beantwoordt )
kijk het zit bij mij zo dat ik dingen 'ontvang', dat komt nooit op commando binnen, dus als iemand met een vraag naar mij toe komt kan ik daar meestal niet klakkeloos een antwoord op geven.
Iemand die beweert dat wel te kunnen is mijns inziens een grote charlatan, die willen alleen maar geld uit iemands zak kloppen :evil:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door univers » 09 sep 2014, 13:39

kijk het zit bij mij zo dat ik dingen 'ontvang', dat komt nooit op commando binnen
Zo gebeurd het bij mij ook.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Susan » 09 sep 2014, 13:40

Fenna schreef:
entropy schreef:maar slechts vragen naar vermogen beantwoordt )
kijk het zit bij mij zo dat ik dingen 'ontvang', dat komt nooit op commando binnen, dus als iemand met een vraag naar mij toe komt kan ik daar meestal niet klakkeloos een antwoord op geven.
Iemand die beweert dat wel te kunnen is mijns inziens een grote charlatan, die willen alleen maar geld uit iemands zak kloppen :evil:
Toch werkt het bij iedereen weer anders en kan iemand wel degelijk antwoord
op vragen geven hoor Fenna.
Maar daarom hoeven het toch niet allemaal charlatans te zijn als jij het niet zo ervaart?

Degene die als medium werkt op deze manier, staat volkomen open voor de vragensteller, stelt zich daar als het ware op in. Energie die mensen uitstralen zijn voor sommigen zoals al meermalen over geschreven is nu eenmaal sterk voelbaar, wat zo ook op grote afstand bij telepathie werkt waardoor je ook de energie van de ander kunt voelen en gedachten en boodschappen of vragen van de ander oppikt,en dan kan er zo dus meteen een
antwoord op de vraag komen. En...dat gaat echt lang niet bij iedereen om geld gelukkig.
Om de doodeenvoudige reden dat ze zich er nimmer voor laten betalen. :grin:
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door entropy » 09 sep 2014, 16:19

Fenna schreef:
entropy schreef:maar slechts vragen naar vermogen beantwoordt )
kijk het zit bij mij zo dat ik dingen 'ontvang', dat komt nooit op commando binnen, dus als iemand met een vraag naar mij toe komt kan ik daar meestal niet klakkeloos een antwoord op geven.
Iemand die beweert dat wel te kunnen is mijns inziens een grote charlatan, die willen alleen maar geld uit iemands zak kloppen :evil:
Daar heb je helemaal gelijk in. Het was ook een beetje kort door de bocht van mij; wat ik eigenlijk bedoelde is dat je als charlatan denk ik dingen zelf invult. Maar zelfs dat kan ik natuurlijk niet zeker weten ;)
Susan schreef:Toch werkt het bij iedereen weer anders en kan iemand wel degelijk antwoord
op vragen geven hoor Fenna.
Maar daarom hoeven het toch niet allemaal charlatans te zijn als jij het niet zo ervaart?
Dat bedoel ik ook ;)

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Fenna » 10 sep 2014, 08:34

Susan schreef:Maar daarom hoeven het toch niet allemaal charlatans te zijn als jij het niet zo ervaart?
Oké, dat is van mij dan misschien weer kort door de bocht, sommigen hebben uiteraard andere gaven dan mij.
er nimmer voor laten betalen.
Dat zou voor mij een reden kunnen zijn om zo'n persoon eerder te vertrouwen.

Ik verwacht dat de meeste, die er geld voor vragen of de media opzoeken wel charlatans zijn.
Ik denk dat dit iets correcter verwoord hoe ik er tegen aan kijk.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Susan » 10 sep 2014, 09:32

Fenna schreef:
er nimmer voor laten betalen.
Dat zou voor mij een reden kunnen zijn om zo'n persoon eerder te vertrouwen.

Ik verwacht dat de meeste, die er geld voor vragen of de media opzoeken wel charlatans zijn.
Ik denk dat dit iets correcter verwoord hoe ik er tegen aan kijk.
Toch zijn er hele goede mediums, paragnosten enz die jarenlange ervaringen hebben en waarvan sommigen ook nog speciale aanvullende opleidingen hebben afgerond, om mensen een handreiking te kunnen doen omdat bij hen ook steeds meer 'naar de oppervlakte' komt op telepathisch gebied of steeds sterkere voorgevoelens krijgen die uitkomen,wat
lang verborgen is gebleven. Dat kan dan heel eenzaam zijn als er niemand in hun directe
nabijheid dit begrijpt en ook voor veel verwarring zorgen.
Dat er dan voor betaald wordt is opzich dan ook niets mis mee. Op andere conventionele reguliere gebieden, artsen/specialisten/psychologen etc worden
toch ook mensen betaald die heel goed zijn, of hun talenten/gaven in het begeleiden en helpen van mensen gebruiken en daar heel veel tijd in steken.
Iets anders wil ik ook nog noemen, een kunstenaar die schilderijen maakt, of anderen die muziek componeren, dit óók in terapieën bij mensen toepassen die lichamelijk en/of geestelijk niet in orde zijn, worden daar logischerwijs ook voor betaald.

Zo zie ik het, en dát bedoel ik er dus mee.
En overal in welk werk dan ook, zullen altijd mensen zitten die de zaak bedotten, een ander het
'succes' wat ze aan goede resultaten er mee hebben niet gunnen, óók onder degenen die zichzelf
als medium presenteren, het ook nog redelijk goed kunnen, maar nog láng niet klaar zijn met
zichzelf qua ontwikkeling, wat ze anderen dan notabene menen te kunnen leren...
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
entropy
Vriend van de wetenschap
Berichten: 2061
Lid geworden op: 08 jul 2013, 10:23

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door entropy » 10 sep 2014, 10:12

Susan schreef:een kunstenaar die schilderijen maakt, of anderen die muziek componeren, dit óók in terapieën bij mensen toepassen die lichamelijk en/of geestelijk niet in orde zijn, worden daar logischerwijs ook voor betaald.
Ja, daar heb je dan ook wel weer gelijk in, en nog wat: als je betaalt als klant en je krijgt er iets zinvols of waardevols voor terug, dan is het ook eerlijk oversteken, en houd je de therapeut in leven! :mrgreen: Een charlatan die geld vraagt valt dan op den duur heus wel door de mand, en zo scheidt zich misschien het kaf van het koren. Nu we het erover hebben merk ik dat, mocht ik gaven hebben in de knop (die ik eerst ontwikkelen moet natuurlijk!), ik een bijdrage vragen voor therapeutische hulp eigenlijk wel heel normaal zou vinden... het gewoon tijd die je besteedt, en iedereen moet eten...

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Fenna » 10 sep 2014, 12:47

Susan schreef:Toch zijn er hele goede mediums,
Dat betwijfel ik ook niet, zie ook maar als de politie niet verder komt in bijvoorbeeld een moordzaak, dan worden er ook mediums ingeschakeld en dat lijken mij geen bedriegers.

Ik vind het een goede zaak dat er tegenwoordig makkelijker over gesproken kan worden.
"Vroeger" was toch niet alles altijd beter :grin:
Het wordt niet meer zo snel afgedaan als, 'aan die is een steekje los' o.i.d. men staat er meer voor open.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Susan » 10 sep 2014, 17:52

Fenna schreef:
Susan schreef:Toch zijn er hele goede mediums,
Dat betwijfel ik ook niet, zie ook maar als de politie niet verder komt in bijvoorbeeld een moordzaak, dan worden er ook mediums ingeschakeld en dat lijken mij geen bedriegers.

Ik vind het een goede zaak dat er tegenwoordig makkelijker over gesproken kan worden.
"Vroeger" was toch niet alles altijd beter :grin:
Het wordt niet meer zo snel afgedaan als, 'aan die is een steekje los' o.i.d. men staat er meer voor open.
Ja zo kan het ook heel goed werken Fenna, en gelukkig is men er inderdaad steeds opener over
wat je zegt, ook belangrijk met name voor kinderen als het als iets normaals kan worden gezien.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Susan » 10 sep 2014, 17:57

entropy schreef:
Ja, daar heb je dan ook wel weer gelijk in, en nog wat: als je betaalt als klant en je krijgt er iets zinvols of waardevols voor terug, dan is het ook eerlijk oversteken, en houd je de therapeut in leven! :mrgreen: Een charlatan die geld vraagt valt dan op den duur heus wel door de mand, en zo scheidt zich misschien het kaf van het koren. Nu we het erover hebben merk ik dat, mocht ik gaven hebben in de knop (die ik eerst ontwikkelen moet natuurlijk!), ik een bijdrage vragen voor therapeutische hulp eigenlijk wel heel normaal zou vinden... het gewoon tijd die je besteedt, en iedereen moet eten...
Mee eens hoor entropy, daarom óók bij dit werk zo belangrijk dat hier goed opgelet wordt
voordat de 'beunhazen' al schade aangericht hebben. Soms kunnen ze behoorlijk lang hun
gang gaan helaas..
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Maris
Onderzoeker
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 mar 2014, 19:19

Re: Ben ik paranormaal? - 2 testen over paranormaliteit

Bericht door Maris » 14 sep 2014, 00:21

Susan schreef:
Fenna schreef:
er nimmer voor laten betalen.
Dat zou voor mij een reden kunnen zijn om zo'n persoon eerder te vertrouwen.

Ik verwacht dat de meeste, die er geld voor vragen of de media opzoeken wel charlatans zijn.
Ik denk dat dit iets correcter verwoord hoe ik er tegen aan kijk.
Toch zijn er hele goede mediums, paragnosten enz die jarenlange ervaringen hebben en waarvan sommigen ook nog speciale aanvullende opleidingen hebben afgerond, om mensen een handreiking te kunnen doen omdat bij hen ook steeds meer 'naar de oppervlakte' komt op telepathisch gebied of steeds sterkere voorgevoelens krijgen die uitkomen,wat
lang verborgen is gebleven. Dat kan dan heel eenzaam zijn als er niemand in hun directe
nabijheid dit begrijpt en ook voor veel verwarring zorgen.
Dat er dan voor betaald wordt is opzich dan ook niets mis mee. Op andere conventionele reguliere gebieden, artsen/specialisten/psychologen etc worden
toch ook mensen betaald die heel goed zijn, of hun talenten/gaven in het begeleiden en helpen van mensen gebruiken en daar heel veel tijd in steken.
Iets anders wil ik ook nog noemen, een kunstenaar die schilderijen maakt, of anderen die muziek componeren, dit óók in terapieën bij mensen toepassen die lichamelijk en/of geestelijk niet in orde zijn, worden daar logischerwijs ook voor betaald.

Zo zie ik het, en dát bedoel ik er dus mee.
En overal in welk werk dan ook, zullen altijd mensen zitten die de zaak bedotten, een ander het
'succes' wat ze aan goede resultaten er mee hebben niet gunnen, óók onder degenen die zichzelf
als medium presenteren, het ook nog redelijk goed kunnen, maar nog láng niet klaar zijn met
zichzelf qua ontwikkeling, wat ze anderen dan notabene menen te kunnen leren...
Ik deel je mening hierin Susan. Het is niet erg als mensen geld verdienen aan iets waar ze hun tijd aan besteden. Per slot van rekening is tijd geld en heeft ieder mens recht op een eerlijke boterham. En ook in de reguliere hulpverlening hebben mensen een beroep gekozen vanuit een roeping. En zoals jij ook al aangeeft, zitten ook dáár charlatans tussen.

Ware gaven kunnen imo ook niet misbruikt worden als de ontvangende partij zich ook bewust blijft van eigen verantwoordelijkheden. Aan beide zijden is het belangrijk dat er sprake is van bewustzijn c.q. bewustwording. De ontvangende partij mag m.i. ook niet voortdurend volledig leunen op de gevende partij omdat dat het risico van (over zichzelf afgeroepen) slachtofferschap (afhankelijk zijn/opstellen van anderen) inhoudt. Uiteindelijk heeft ieder mens (ook) eigen verantwoordelijkheid voor eigen leven en eigen heling, maar daarvoor is de moed nodig om bij ons zelf naar binnen te keren. Misleiden of laten misleiden is imo ook een 'samenspel'.

Integriteit en onafhankelijkheid (weet even zo gauw geen beter woord) is voor zowel medium als cliënt een verantwoordelijkheid.

En v.w.b. de laatste alinea van je betoog: ook mediums zijn én blijven mens en staan ook niet boven de wetten van het universum. En zijn imo ook nog niet klaar met leren, om de simpele reden dat ze ook nog lerende zijn in hun huidige staat van mens-zijn. Waarbij de ene persoon wel al meer innerlijke wijsheid verworven kan hebben dan de andere, dat dan weer wel.
Alles is mogelijk .... Niets is zeker...
- Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever. (Mahatma Ghandi) -

Plaats reactie