Mediteren

[Gast1]

http://www.abc-van-meditatie.nl/meditatieenjij/flow.asp

Mooi Susan.
Het lezen van de naam Csikszentmihalyi leverde mij echter een klein probleem op.
Ik heb er maar 'chick' van gemaakt.

[Gast1]

Dus ik begrijp niet goed waarom er over meditatie zo spastisch gedaan kan worden.
Meditatie kan een doel zijn tot...... Het kan in een planning worden opgenomen.....
Meditatie heeft vele vormen en het is maar net waar je behoefte aan hebt of wat
haalbaar is voor dat moment of voor die persoon.

Na alles nog eens doorgelezen te hebben, vraag ik mij echt af ivm de uitspraak 'spastisch doen over', wat je hier precies mee bedoelde?
Waar is 'spastisch' gedaan, of wie doet 'spastisch' over mediteren in jouw ogen? Dit begrijp ik niet.

(wat betreft alle opmerkingen die er tot nu toe hier gemaakt zijn en geschreven, iedereen zette toch gewoon zijn mening neer, oa uit zichzelf, maar ook als antwoord op de vragen van een ander.Zo gaven ze dus hun eigen mening, ervaringen en/of gevoelens weer over mediteren
in gewone bewoordingen...althans in mijn optiek)

Oké, ik ga me voorzichtig en met de beste bedoelingen van de wereld even op 'glad ijs' begeven.
Ik kan taigitu wel begrijpen. Het woordje 'spastisch' is hier 'plastisch' bedoeld.
Taigitu bedoelt waarschijnlijk dat er overdreven moeilijk gedaan wordt en ik ben het met haar eens.
In alles wat ze hierover (meditatie) schrijft trouwens.

[Susan]

[
Oké, ik ga me voorzichtig en met de beste bedoelingen van de wereld even op 'glad ijs' begeven.
Ik kan taigitu wel begrijpen. Het woordje 'spastisch' is hier 'plastisch' bedoeld.
Taigitu bedoelt waarschijnlijk dat er overdreven moeilijk gedaan wordt en ik ben het met haar eens.
In alles wat ze hierover (meditatie) schrijft trouwens.

Hoezo misschien op glad ijs begeven Gast1, het is toch heel gewoon dat je reageerd en wat jij hier schrijft? Dat ze het 'plastisch' bedoelde, ja dat had ik wel begrepen hoor, ik vroeg daarom
waarom ze dat vond en wat of wie daarmee bedoeld werd.

En waar zag jij zelf dan het 'spastisch over mediteren' doen, waar of waarin las je dat?

[Zoeker]

Oké, ik ga me voorzichtig en met de beste bedoelingen van de wereld even op 'glad ijs' begeven.
Ik kan taigitu wel begrijpen. Het woordje 'spastisch' is hier 'plastisch' bedoeld.
Taigitu bedoelt waarschijnlijk dat er overdreven moeilijk gedaan wordt en ik ben het met haar eens.
In alles wat ze hierover (meditatie) schrijft trouwens.

Het zal wel de 'eye of the beholder' zijn. Ik zie nergens moeilijk gedoe.
Soms is er wat babylonische spraakverwarring.
De een is wat ervarener dan de ander.
Soms hebben mensen ook een heel ander idee over meditatie.
En er zijn nog de duizenden methodes.

[Gast1]

En waar zag jij zelf dan het 'spastisch over mediteren' doen, waar of waarin las je dat?

Nergens. Ik poogde taigitu's uiting te verklaren.

[Gast1]

Ik zie nergens moeilijk gedoe.

Ik ga het proberen uit te leggen
Misschien kan ik dat het beste via een metafoor.

Toen ik een kleine jongen was, kwam de dorpspastoor ons op school les geven in godsdienst.
De man vertelde over het oude en het nieuwe testament.
Nou was ik in die tijd (en nog steeds trouwens) een jongetje wat van sprookjes houdt.
Maar ik dacht toen het verschil tussen sprookjes en 'werkelijkheid' te kennen.
Toen ik constateerde dat de pastoor uit zijn nek stond te lullen, en dus ook sprookjes aan het vertellen was, maakte ik een opmerking.
Wat die opmerking was weet ik niet meer precies, maar de pastoor werd boos.
Ik schrok daar heel erg van, want alles wat hij vertelde klopte, zo zei hij.
Ik diende ook die zelfde avond te gaan bidden, anders zou ik in de hel komen.
Als klein jongetje scheet ik zeven kleuren stront en ik heb me te pletter gebeden.
Toch vond ik nog steeds dat de pastoor ongelijk had waardoor ik heel zeker ging weten dat ik ook heel zeker in de hel zou komen.
Lekker traumatisch

Toen ik weer later van de kruistochten hoorde hoe de gelovigen 'onderontwikkelde stammen' bekeerden, ging ik walgen van die idioten.
Als kleine jongen heb ik de kerk vanaf een bepaalt moment intens gehaat.

Welnu, het gaat er nu niet over dat er mij of ons repercussies of sancties toegepast/opgelegd worden.
Het gaat mij over de stelligheid die hier aangehouden wordt: "Zo is het en niet anders!"

Moeilijk gedoe wat ik herken, maar wat geen irritatie opwekt bij mij.
Het deed me een beetje denken aan de man hier op het forum wiens naam ik niet mag gebruiken en ook uiteindelijk verwijderd is.
Hij had/heeft een theorie waarin atomen worden opgebouwd door menselijke ruimtemannetjes in mini-ruimteschepen (in plaats van protonen, elektronen en neutronen).

Het voorbeeld van de pastoor en de man van de ruimteschepen gaat hier in dit geval erg ver.
Het is ook niet zo dat ik Nathan's teksten wil aanvallen.
Ik ontdek er zelfs heel veel liefde en zachtheid in en ik vind dat hij een mooi boekje heeft geschreven.
Ook heb ik interviews van hem gezien, allemaal niets mis mee.
Als ik dit schrijf, voel ik me zelfs een beetje Pontius Pilatus ...

Maar de stelligheid vind ik bijzonder.
Het is echter een zelfde stelligheid zoals ik ze heb op een ander vlak.

[taigitu]

Maar dan kan je nooit meer boos worden, want dan vult je 'zijn' zich met ego-energie (wat boosheid in feite is) en lig je er uit.

Wauw ... Taigitu, zie je je dat?
Dat typ ik natuurlijk weer met een glimlach en een knipoog.

[taigitu]

Dus ik begrijp niet goed waarom er over meditatie zo spastisch gedaan kan worden.
Meditatie kan een doel zijn tot...... Het kan in een planning worden opgenomen.....
Meditatie heeft vele vormen en het is maar net waar je behoefte aan hebt of wat
haalbaar is voor dat moment of voor die persoon.

Na alles nog eens doorgelezen te hebben, vraag ik mij echt af ivm de uitspraak 'spastisch doen over', wat je hier precies mee bedoelde?
Waar is 'spastisch' gedaan, of wie doet 'spastisch' over mediteren in jouw ogen? Dit begrijp ik niet.

(wat betreft alle opmerkingen die er tot nu toe hier gemaakt zijn en geschreven, iedereen zette toch gewoon zijn mening neer, oa uit zichzelf, maar ook als antwoord op de vragen van een ander. Zo gaven ze dus hun eigen mening, ervaringen en/of gevoelens weer over mediteren
in gewone bewoordingen...althans in mijn optiek)

In algemene zin wordt hier in het westen 'spastisch' gedaan over meditatie.
Het valt onder de noemer 'zweverig' en voor degene die wel iets hebben met meditatie
wordt de link vaak gelegd van 'meditatie is verlichting'. Zoals ook hier in de OT te lezen is.
Daar worden (weer even 'in algemene zin') vaak weer de nodige 'regels' aan geplakt wat
of hoe wel/niet die meditatie moet worden beleefd. Er wordt verkrampt mee omgegaan.
En dat is wat ik bedoel met 'spastisch'. En dat lees ik in enkele reacties......, mijn mening.

[Zoeker]

Het gaat mij over de stelligheid die hier aangehouden wordt: "Zo is het en niet anders!"

Moeilijk gedoe wat ik herken, maar wat geen irritatie opwekt bij mij.

Er is bij mij ook geen irritatie opgewekt. Mogelijk is het daarom ,dat het mij ontgaan is.

Het is ook niet zo dat ik Nathan's teksten wil aanvallen.
Ik ontdek er zelfs heel veel liefde en zachtheid in en ik vind dat hij een mooi boekje heeft geschreven.
Ook heb ik interviews van hem gezien, allemaal niets mis mee.
Als ik dit schrijf, voel ik me zelfs een beetje Pontius Pilatus ...

Maar de stelligheid vind ik bijzonder.
Het is echter een zelfde stelligheid zoals ik ze heb op een ander vlak.

Het nadeel van stelligheid is dat het geen ruimte biedt voor discussie.
Ik zie Nathan ook zelden in gaan op iets wat naar voren wordt gebracht.
Voor mijzelf sprekend denk ik dat Nathan een beetje uit mijn beleving is verdwenen.
Er is geen interactie en in mijn beleving is Nathan er dan niet.
Ik lees zijn teksten wel, maar er gebeurd verder niks.
Geen irritatie, geen herinnering, niets.

Ik heb aan jou een paar vragen gesteld en er wordt wat heen en weer gepraat.
Dat ervaar ik als een interactie en daar van uit kan ik er over nadenken.

En wie weet ben ik soms ook wel heel erg stellig en ervaren anderen mij zoals ik hierboven omschrijf.

[Gast1]

En waar zag jij zelf dan het 'spastisch over mediteren' doen, waar of waarin las je dat?

Nergens. Ik poogde taigitu's uiting te verklaren.

Nog even een kleine aanvulling, omdat ik het woordje 'spastisch' even opgezocht heb.
Een van de veel voorkomende betekenissen is 'krampachtig' ...
Bij nader inzien ben ik het met taigitu zelfs met de bewoording eens en zie het als correct Nederlands, hoewel ik niet 1-2-3 hetzelfde woord (spastisch) gebruiken zou.
Altijd weer die conditionering weer

Feitelijk schreef taigitu dus:

Dus ik begrijp niet goed waarom er over meditatie zo krampachtig gedaan kan worden.
Meditatie kan een doel zijn tot...... Het kan in een planning worden opgenomen.....
Meditatie heeft vele vormen en het is maar net waar je behoefte aan hebt of wat
haalbaar is voor dat moment of voor die persoon.

Keurig Nederlands zou ik zeggen ...

[Gast1]

Het gaat mij over de stelligheid die hier aangehouden wordt: "Zo is het en niet anders!"
Moeilijk gedoe wat ik herken, maar wat geen irritatie opwekt bij mij.

Er is bij mij ook geen irritatie opgewekt.
Mogelijk is het daarom, dat het mij ontgaan is.

Inderdaad, het was mij ook niet direct opgevallen.
Pas toen erop geattendeerd werd, viel het me ook op.
Ik herkende het.

Het is ook niet zo dat ik Nathan's teksten wil aanvallen.
Ik ontdek er zelfs heel veel liefde en zachtheid in en ik vind dat hij een mooi boekje heeft geschreven.
Ook heb ik interviews van hem gezien, allemaal niets mis mee.
Als ik dit schrijf, voel ik me zelfs een beetje Pontius Pilatus ...

Maar de stelligheid vind ik bijzonder.
Het is echter een zelfde stelligheid zoals ik ze heb op een ander vlak.

Het nadeel van stelligheid is dat het geen ruimte biedt voor discussie.
Ik zie Nathan ook zelden in gaan op iets wat naar voren wordt gebracht.
Voor mijzelf sprekend denk ik dat Nathan een beetje uit mijn beleving is verdwenen.
Er is geen interactie en in mijn beleving is Nathan er dan niet.
Ik lees zijn teksten wel, maar er gebeurd verder niks.
Geen irritatie, geen herinnering, niets.

Ik heb aan jou een paar vragen gesteld en er wordt wat heen en weer gepraat.
Dat ervaar ik als een interactie en daar van uit kan ik er over nadenken.

Dat is geheel wederzijds Zoeker

En wie weet ben ik soms ook wel heel erg stellig en ervaren anderen mij zoals ik hierboven omschrijf.

Dat valt wat mij betreft behoorlijk mee