Romantisch.. Zijn er nog mensen die dat gevoel hebben?

[Gast1]

De romantiek was een stroming in de Westerse cultuur die zich aan het einde van de 18e eeuw en het begin van de 19e eeuw sterk deed gelden in de kunst en het intellectuele leven van met name Duitsland, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk. In de romantiek werd, in reactie op de Verlichting, de subjectieve ervaring als uitgangspunt genomen. Hierdoor kwamen introspectie, intuïtie, emotie, spontaniteit en verbeelding centraal te staan.
De naam romantiek is ontleend aan de middeleeuwse romances - verhalen waarin feilbare mensen de droom van volmaaktheid najagen. Aanvankelijk had het woord niet de misprijzende connotatie die tegenwoordig aan een woord als sentimenteel kleeft. Zijn er nog mensen die dromerig en poëtisch zijn en die hun verbeelding in deze kunnen laten spreken? Zweven op muziek en dansen? Op een bankje samen naar de maan kijken? Strelen? Zijn er nog kinderen die weg kunnen dromen of bestaat dat niet meer?

[Tardis]

Inkoppertje, zelfs een beetje naar de bekende weg vragen. Natuurlijk zijn er romantische mensen, romantiek is er in vele soorten. Je geeft eerlijk gezegd wel voorbeelden van gruwelijke clichés. Met de volle Maan, walsen in Wenen, etc. heb ik niet zo veel. 's Nachts in de auto naar huis rijden terwijl het motregent zodat de interval van de ruitenwissers af en toe de druppels van de voorruit wegveegt, je wederhelft zit half slapend naast je en de muziek van de radio staat zacht. Dat is voor mij een voorbeeld van een romantisch moment.

[Susan]

Hahaha, wat leuk is dit dat je het het uitgerekend nu plaatst.
Prachtig we hadden het hier oa juist over met anderen de afgelopen dagen. En ja hoor, ik houd daar mijn levenlang al van, muziekje,kaarslicht, of gevoelige 'gedichten'lezen, brieven met iets liefs/zachts er in geschreven, enz enz De doodgewone 'slijm' en zwijmelarij dus, zoals het door velen gezien wordt, laat maar blijven, mag van mij óók naast iets leuks onder m'n kussen of iets moois geschreven en stiekum in mijn zak gestopt ed.
En ik weet in elk geval idd nog van kinderen die dat nu ook kunnen hoor, alleen wordt het niet zo openlijk kenbaar gemaakt.

[Tet]

Romantiek zal voor iedereen anders zijn. De Van Dale geeft de volgende definitie:

hetgeen tot gevoel en verbeelding spreekt; hetgeen het gemoed aanspreekt, een gevoelige, mysterieuze, van de werkelijkheid wegvoerende stemming teweegbrengt

De kneep zit denk ik het woord ‘hetgeen’.
Romantiek bestrijkt een heel scala.
Als ik het goed lees heeft Gast1 het over de - naar mijn smaak - ietwat mierzoete variant en heb het idee dat hij veel gelijkgestemden zal ontmoeten bij een concert van André Rieu waarmee zijn vraag bevestigend beantwoord zou kunnen worden.
Maar ik vind dat er ook harde romantiek bestaat. Een stel dat elkaar stiekem in motels moet ontmoeten. Een vrouw die haar man opzoekt in gevangenis.
Uit eten met een escortgirl. Trieste zaken stuk voor stuk, en toch spreken ze me aan. Het is zoals de wereld is, het is het echte leven.
Romantiek is voor mij wat tot mijn gevoel spreekt en niet tot mijn verbeelding.
Snap trouwens ook niet wat er romantisch is aan een open haard, het is gewoon een ouderwetse methode om je huis warm te maken.

Leuk onderwerp Pierre

[Gast1]

Thanks. Romantiek bestrijkt idd ook een heel scala.
Het zijn interessante voorbeelden die je aanhaalt. Ik kan me voorstellen dat dat inderdaad ook romantiek is. André Rieu's concerten met een klappend publiek wat de muziek amper hoort door het eigen geklap, zal ik overigens nooit gaan bezoeken hoor. Blllkk. André Rieu an sich vind ik daarentegen wel weer mooi:
[youtube-2]http://www.youtube.com/watch?v=j4o0jrNb ... re=related[/youtube-2]
Maar ik kan me heel goed voorstellen dat sommige mensen het walgelijk vinden. Mijn drie kinderen bijvoorbeeld kunnen niet begrijpen dat ik dit heerlijke muziek vind.

@Tardis:

Je geeft eerlijk gezegd wel voorbeelden van gruwelijke clichés.

Clichés inderdaad, maar het zal evident zijn dat ik ze niet gruwelijk vind. In Italië heb ik vaker gedanst in Montecatini Terme bij een 'aangekleed' orkest.
Nep natuurlijk, maar het paste wel geheel bij de gebouwen. Wegdromen zoals het waarschijnlijk vroeger is geweest. Het voorbeeld wat je verder noemt past ook bij mij zoals ik romantiek zie. Verder is een etentje, een afspraakje maken, hand in hand wandelen met de vingers verstrengeld in elkaar en dan strelen ook mijn romantiek. Zachte aanrakingen en werken met de ogen. Zonder woorden en alleen maar met de ogen communiceren. Door de haren strijken en samen ergens naakt gaan zwemmen waar het niet mag. Een doel afspreken waar je naar toe rijd en dan gewoon ergens willekeurig afslaan en kijken wat er gaat gebeuren. Avontuurlijke romantiek.

[Tet]

Verder is een etentje, een afspraakje maken, hand in hand wandelen met de vingers verstrengeld in elkaar en dan strelen ook mijn romantiek. Zachte aanrakingen en werken met de ogen. Zonder woorden en alleen maar met de ogen communiceren. Door de haren strijken en samen ergens naakt gaan zwemmen waar het niet mag. Een doel afspreken waar je naar toe rijd en dan gewoon ergens willekeurig afslaan en kijken wat er gaat gebeuren. Avontuurlijke romantiek.

Pierre, mag ik deze tekst lenen voor een datingsite? Geintje hè

[Gast1]

Ga vooral je gang.
Ik beschouw romantiek ook als een soort voorspel van de erotiek. Niets is zo mooi als een lang voorspel en ziedaar, romantiek is in mijn beleving dus ook op die manier mooi. Het is een heel haastige maatschappij geworden waarbij de romantiek vaak plaats heeft gemaakt voor de erotiek. Het lijkt er vaak op alsof er een race is naar het hoogtepunt waarbij de partner gewoon wordt vergeten. Jammer. Niet is zo mooi 'om te geven' en om een aanraking of een kus wel aan te zetten, uitstellen (dus wachten) en dan precies op het juiste moment uit te voeren. Net iets te lang kan de hele magie weg nemen. Een mooi en magisch liefdesspel kan wel 2 tot 3 uur duren.

[Susan]

Ik heb zelf deze mooie 'wijsheids'kaarten, misschien wel iets om een topic mee te openen tzt. Zal eens kijken, deze kaart vind ik heel mooi aansluiten bij wat je schrijft.

De Geliefden

Wat wij liefde noemen behelst eigenlijk alle toonaarden van communicatie,vanaf de aarde tot aan de hemel. op het meest aardse niveau is liefde seksuele aantrekkingskracht. Velen van ons blijven daar steken, want onze conditionering heeft onze seksualiteit beladen met alle mogelijke verwachtingen en onderdrukte kwesties.

Het grootste 'probleem'met seksuele liefde is eigenlijk dat ze nooit stand houdt. Pas als we dat feit accepteren kunnen we er werkelijk een feest van maken, want ze is een feest. Verwelkom haar als ze komt en zeg haar dankbaar vaarwel als ze voorbij is. Naarmate we dan rijper worden, kunnen we de liefde beginnen te aanvaarden die boven seksualiteit uitgaat en recht doet aan de ander als uniek individu.

We gaan begrijpen dat onze partner vaak als spiegel fungeert die diepere aspecten van ons diepere zelf weerspiegelt; dit helpt ons heel te worden. Dit soort liefde is gebaseerd op vrijheid, niet op een verwachting of behoefte. Haar vleugels tillen ons steeds hoger op naar de universele liefde die alles als een ervaart.

Deze drie punten moet je goed in je opnemen: de laagste vorm van liefde is seks-die is lichamelijk- en de meest verfijnde vorm van liefde is compassie,staat hoger dan liefde. Liefde zit er precies tussenin.

Maar heel weinig mensen weten wat liefde is. Helaas denkt negenennegentig procent van de mensen dat seksualiteit liefde is-dat is niet zo.Het is iets heel dierlijks; het heeft beslist wel de mogelijkheid om uit te groeien tot liefde, maar ze is nog maar een potentieel,geen werkelijke liefde..

Als je bewust en alert wordt, als je meditatief wordt, dan kan seks worden omgezet in liefde. En als je volkomen meditatief wordt, totaal meditatief,dan kan liefde omgezet worden in compassie. Seks is het zaad, liefde de bloem en compassie is het aroma.

Boeddha heeft compassie omschreven als 'liefde plus meditatie'. Als liefde niet alleen begeerte is, als je liefde delenis, als je liefde niet de liefde van een bedelaar is maar die van een keizer is,
als je liefde niet vraagt om een wederdienst maar bereid is alleen te geven- geven om pure vreugde van het geven- voeg er dan meditatie aan toe. Dan zal ze haar zuivere aroma afgeven.
Dat is compassie. Compassie is de hoogste vorm van liefde.

[taigitu]

Ik heb zelf deze mooie 'wijsheids'kaarten, misschien wel iets om een topic mee te openen tzt. Zal eens kijken, deze kaart vind ik heel mooi aansluiten bij wat je schrijft.

Het is inderdaad een mooie beschrijving.

[Tardis]

Clichés inderdaad, maar het zal evident zijn dat ik ze niet gruwelijk vind.

Oei, ik heb me niet duidelijk genoeg uitgedrukt. Gruwelijk niet in de betekenis van horror of zoiets, maar clichees die zo gruwelijk cliché zijn. Romantiek zit hem voor mij en de vrouwen waar ik op val en bemind heb vooral in prettige situaties met elkaar die niet op het standaard lijstje van romantische momenten staan. Je moet de romantische momenten die niets met volle Maan, geparfumeerde liefdesbriefjes enz. te maken hebben natuurlijk wel samen (h)erkennen als romantisch momenten. Dat kan alleen als je qua gevoel voor romantiek op dezelfde golflengte zit, anders werkt het niet, net als met alles eigenlijk... open deur ingetrapt. Hmmm. kuch.

[Gast1]

Clichés inderdaad, maar het zal evident zijn dat ik ze niet gruwelijk vind.

Oei, ik heb me niet duidelijk genoeg uitgedrukt. Gruwelijk niet in de betekenis van horror of zoiets, maar clichees die zo gruwelijk cliché zijn. Romantiek zit hem voor mij en de vrouwen waar ik op val en bemind heb vooral in prettige situaties met elkaar die niet op het standaard lijstje van romantische momenten staan. Je moet de romantische momenten die niets met volle Maan, geparfumeerde liefdesbriefjes enz. te maken hebben natuurlijk wel samen (h)erkennen als romantisch momenten. Dat kan alleen als je qua gevoel voor romantiek op dezelfde golflengte zit, anders werkt het niet, net als met alles eigenlijk... open deur ingetrapt. Hmmm. kuch.

Hahaha, daar heb je helemaal gelijk in, het beperkt zich heel zeker niet tot de gedoodverfde cliché's
Ben je trouwens een beetje verkouden?

[Gast1]

@ Susan:

Prachtig wat je daar schrijft en wat de kaarten dus vertellen.
Start maar meteen met dat topic.

[Gast1]

Snap trouwens ook niet wat er romantisch is aan een open haard, het is gewoon een ouderwetse methode om je huis warm te maken.

Niet vervelend bedoelt hoor Tet, en je hebt natuurlijk ook gewoon gelijk, maar roept zo'n open haardvuur niets op dan?
Ik zie een natuurlijk licht en voel ook een natuurlijke warmte. Eind dit jaar ben ik zelfvoorzienend en ben niet meer (perse) afhankelijk van stroom, gas en water. In tijden van gebrek of uitval van deze bijna vanzelfsprekende zaken kan ik me met water door het met de hand op te pompen voorzien. Ik kan een houtkachel aanmaken waar ik warmte van krijg én ik kan er op koken. Mocht dat ooit gebeuren dan lijkt ook dat mij romantisch en misschien maken we er wel eens een weekje van zonder de huidige voorzieningen. Back to basic en terug naar de natuur. Romantiek pur sang.

[Gast1]

Een kampvuur en dan zingen ...

[Susan]

Ik zie een natuurlijk licht en voel ook een natuurlijke warmte. Eind dit jaar ben ik zelfvoorzienend en ben niet meer (perse) afhankelijk van stroom, gas en water. In tijden van gebrek of uitval van deze bijna vanzelfsprekende zaken kan ik me met water door het met de hand op te pompen voorzien. Ik kan een houtkachel aanmaken waar ik warmte van krijg én ik kan er op koken. Mocht dat ooit gebeuren dan lijkt ook dat mij romantisch en misschien maken we er wel eens een weekje van zonder de huidige voorzieningen. Back to basic en terug naar de natuur. Romantiek pur sang.

En wat je hier zegt, is precies (natuurlijk.....he)
wat ik op het oog heb, en waarom wij pas geleden het 'oudste' en kleinste huisje uit gezocht hebben! Jammer genoeg ingebouwd, maar dat scheelt in energie toch ook weer, maar mét schoorsteenkanalen! Ik heb echter járen midden in de natuur gewoont, met een joekel van een open haard die alles verwarmde. Zelfs tijdens verbouwing midden in de winter zaten we een jaar zonder electriciteit. Géén lampen,tv ,telefoon, of radio. Kaarsen als verlichting en geloof het of niet, GEWELDIG!! Niemand geloofde ons dat we dat prachtig vonden. Koude? hebben we niet geleden, en het vlees hing bevroren aan de waslijn....Ik zou het zó weer over doen! Al waren we contenu bezig de hele dag.
De enige 'luxe' was, dat mijn zusje de grote stukken thuis waste voor ons, verder deden we alles zelf. Romantisch...? Jaa!! kan ik volmondig zeggen, de STILTE prachtig! de vlammen in de haard, het specifieke luchtje, het knetterende en vonken, plus andere maar echte warmte voelen, iets héél anders dan via een radiator.

[Susan]

Ik heb zelf deze mooie 'wijsheids'kaarten, misschien wel iets om een topic mee te openen tzt. Zal eens kijken, deze kaart vind ik heel mooi aansluiten bij wat je schrijft.

Het is inderdaad een mooie beschrijving.

Ja deze kaarten zijn ook prachtig,je herkende het natuurlijk meteen he.
Ik zag nu vanavond pas dat je vanmiddag er een topic over geopend hebt, hoef ik het niet meer te doen nu, anders is het dubbel en de orakel kaarten zijn precies het zelfde, en idd ook prachtig.

[taigitu]

Het is inderdaad een mooie beschrijving.
Ja deze kaarten zijn ook prachtig,je herkende het natuurlijk meteen he.
Ik zag nu vanavond pas dat je vanmiddag er een topic over geopend hebt, hoef ik het niet meer te doen nu, anders is het dubbel en de orakel kaarten zijn precies het zelfde, en idd ook prachtig.

Het spijt me heel erg Susan.
Ik wilde de I Tjing erop zetten omdat ik daar regelmatig mee werk en al eerder
heb aangegeven dat ik er veel van heb geleerd.
Toen kwam ik het Osho orakel tegen met deze uitgebreide duiding en heb
toen besloten deze erop te zetten.
Nogmaals mijn excuses.

@Tammy, hij mag weggehaald worden zodat Susan haar orakel erop kan zetten.

[Gast1]

Volgens mij is Tammy op vakantie Taigitu, maar wat een erg lief gebaar maak je daar zeg....

[Gast1]

Een romantisch topic met romantische muziek:

[Tet]

Snap trouwens ook niet wat er romantisch is aan een open haard, het is gewoon een ouderwetse methode om je huis warm te maken.

Niet vervelend bedoelt hoor Tet, en je hebt natuurlijk ook gewoon gelijk, maar roept zo'n open haardvuur niets op dan?

Jawel, ik kan een open haard zeker waarderen. Ik vind het mooi om naar de vlammen te kijken, hoor graag het hout knapperen, etc etc.
Maar ik heb er geen romantische associatie bij.
Het beeld van een open haard liefst met een berenvel ervoor is zo vaak in romantische films te zien geweest dat ons brein automatisch de koppeling naar romantiek maakt, volgens mijn zojuist bedachte theorie. Een geconditioneerde reflex.
Ik vind romantiek niet zozeer gebonden aan een bepaalde setting, het zit ‘m wat mij betreft meer in verrichtingen.