Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Christendom, Islam, Boeddhisme, het leven, de dood, bijbel- en koranteksten. Al ben je agnost of polytheïst, je bent hier welkom om er over te praten.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 68869
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Tammy » 23 nov 2020, 03:27

Afbeelding

Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop.

ROME - Het wereldberoemde christelijke gebed Onze Vader gaat vanaf aanstaande zondag 29 november bij de Italiaanse missen van tekst veranderen. Met Pasen volgend jaar wordt de nieuwe tekst bij alle Italiaanse parochies zelfs verplicht gesteld.

Paus Franciscus vindt dat de vertaling die tot nu toe werd gebruikt onjuist is en geen recht doet aan de oorspronkelijke bedoeling zoals deze in de Bijbels-Griekse tekst van het evangelie naar Matthéüs (6, vers 13) staat.

Lees verder via link :

https://www.telegraaf.nl/nieuws/5874950 ... p-de-schop

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Hele oude boeken veranderen omdat iemand denkt , in dit geval de Paus, dat de zogenaamde god het anders heeft bedoelt.
De religie, eens verzonnen en gemaakt door de mens veranderd een regel in een oud boek.
En miljoenen straks gaan dat overnemen zonder vragen .
Apart toch die wereld van de gelovigen.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 27009
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door univers » 23 nov 2020, 08:16

Het wordt onze moeder.
Onze vader, moet je maar afwachten.
Enkel moeder, kent de ware vader. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 68869
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Tammy » 23 nov 2020, 09:01

Die is leuk Univers. :rolfl:

Gauw tegen het Vaticaan zeggen , je hebt nog een punt ook. :grin:

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Determinist
Leraar
Berichten: 2345
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Determinist » 23 nov 2020, 09:04

Tammy schreef:
23 nov 2020, 03:27
Paus Franciscus vindt dat de vertaling die tot nu toe werd gebruikt onjuist is
En daar komt ie nu mee?
Zit ik al die tijd onjuist te brabbelen...mozes kriebel zeg.

Nu kap ik ermee.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 27009
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door univers » 23 nov 2020, 09:18

Zit ik al die tijd onjuist te brabbelen..
Het is je vergeven. :mrgreen:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 68869
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Tammy » 23 nov 2020, 09:49

Inderdaad mee op houden Determinist, alles voor niks geweest. [joker]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 12703
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door taigitu » 23 nov 2020, 11:29

Tammy schreef:
23 nov 2020, 03:27

Hele oude boeken veranderen omdat iemand denkt , in dit geval de Paus, dat de zogenaamde god het anders heeft bedoelt.
De religie, eens verzonnen en gemaakt door de mens veranderd een regel in een oud boek.
En miljoenen straks gaan dat overnemen zonder vragen .
Apart toch die wereld van de gelovigen.
Nu wordt er door de Paus de intentie van een regel die in de bijbel staat veranderd.
En zelfs verplicht hij die nieuwe regel zo te gebruiken/interpreteren.
Maar er worden zoveel teksten anders gebruikt/geïnterpreteerd wat de originele teksten betreft.
Als er een bepaalde gebeurtenis is die bijvoorbeeld vanaf de kansel of in andere
contexten behandeld moet worden,vooral waar lering uit getrokken moet worden door de toehoorders,
dan wordt een bijbeltekst gewoon aangepast. Die tekst wordt dan gewoon 'ietsje' anders
ingevuld dan wat er geschreven staat, zoals nu de paus doet. "Er staat geschreven....."
Misschien wil de paus een markering aanbrengen in de zijn pauselijke geschiedenis?
En doet hij dat op deze manier en wel in de bijbel. Wat een durf!
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 68869
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Tammy » 24 nov 2020, 11:00

Jij hebt hier meer verstand van dan ik Taigitu.
Denk jij dat hij dat kan veranderen ?
Hoe gaat zoiets in zijn werk ?
Moet daar niet over gestemd worden ofzo ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 12703
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door taigitu » 24 nov 2020, 12:13

Tammy schreef:
24 nov 2020, 11:00
Jij hebt hier meer verstand van dan ik Taigitu.
Denk jij dat hij dat kan veranderen ?
Hoe gaat zoiets in zijn werk ?
Moet daar niet over gestemd worden ofzo ?
Ik weet ook niet hoe dit geregeld zou moeten worden.
Wat ik wel weet is dat zoveel niet werkelijk te bewijzen is wat in de bijbel staat.
Er zijn zoveel jaren tussen wat geschreven staat en de tijd dat het 'geregistreerd' is.
Dus als de paus een tekst anders geïnterpreteren wil hebben, wie weet.... Hij is de baas in
zijn kleine stukje van deze wereld en van de religieuze waar hij de scepter zwaait.

De paus is wel het hoofd van de katholieke kerk, maar daarmee kan hij volgens mij
de intentie van het 'geschreven woord' niet zonder meer vervangen.
En dwang toepassen naar zijn personeel om hem hierin te volgen.... wie weet.
Maar de bijbel kent vele variaties en verschillende invullingen van teksten die je
kan linken bij de religies die de mens heeft gecreëerd.
Het is en blijft mensenwerk. En door de geestelijke steun die een religie kan aanreiken
zullen er altijd gelovigen zijn, en dat is prima als die niet afgedwongen wordt.
Zelfs als de paus (goddelijke interventie?) zich 'gedwongen' voelt een andere uitleg
aan 'het woord' te geven dan wat er nu nog bij hoort.

Hier een voorbeeld hoe met de verschillende verhalen is omgegaan in de diverse tijdstippen.
Ontstaan van het verhaal over Jozef
Er zijn diverse theorieën over het ontstaan van de verhalen over Jozef. Elk daarvan wijst op andere details. Hierdoor is het moeilijk de verhalen over Jozef op plausibele wijze in de literatuurgeschiedenis van Israël in te passen. De meeste consensus bestaat erover dat Genesis 38 en 49 en de post-exilische redactie in de Priestercodex (6e / 5e eeuw v.Chr.) niet tot de oorspronkelijke vertellingen behoren. Waarop de oorspronkelijke verhalen en hun verschillende groeistadia kunnen worden gedateerd blijft omstreden. De voorstellen lopen uiteen van de zogenaamde "verlichting in de periode David - Salomo" in de 10e / 9e eeuw v.Chr.[19][20][21][22] tot in de Perzische tijd eind 6e / 5e eeuw v.Chr.[23][24][25][26][11][27] tot zelfs in het hellenistische tijdperk van de 3e eeuw v.Chr.[28]

Jozef in de Koran
In de Koran is Jozef (Yusuf) een profeet. De Koran vertelt het volledige verhaal van Yusuf in één enkele soera, terwijl het verhaal van Musa (Mozes) verspreid staat door de gehele Koran. Soera Jozef geeft het verhaal als een exempel. Volgens de soera is in het verhaal een les voor mensen van begrip. Het benadrukt dat het verhaal niet verzonnen is. De Koran verbindt de wil van God met de gebeurtenissen in het leven van Jozef. Daarnaast wordt hij ook genoemd in Soera Het Vee als in Soera Vergever.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jozef_(zoon_van_Jakob)
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 68869
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Paus neemt ’Onze Vader’-gebed op de schop

Bericht door Tammy » 26 nov 2020, 10:07

Bedankt voor de toelichtingen Taigitu, het blijft ingewikkeld om te bepalen hoe en wat.
En of de Paus de regel kan veranderen moeten we afwachten.
Ben wel heel benieuwd.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Plaats reactie