Susan schreef:@ Zoeker en taigitu
Wat Holleeder hier mee te maken heeft...zal me dan ontgaan zijn als daar ook vaak over geschreven is, waar staat dat topic?
Als er zoveel topics gewijd worden aan deze Paus, ja dan doet het bijna obsessief en voor mijn gevoel zelfs wat rellerig aan. Plus een scheutje extra over religiehaat als 'toetje' er bij...
Dit alles bij elkaar geeft geen indruk van objectieviteit over het stukje tekst waar het om gaat, naar wat er misschien werkelijk mee bedoeld is weer.
Ik ga ervan uit dat je weet dat ik hier Holleeder niet bij haal.
Dat 'scheutje'extra over religiehaat' was bedoeld om aan te geven dat over heel Nederland steeds minder tolerantie is over de ongewenste 'bijproducten' die aan een geloof of religie kunnen plakken. En dat is jammer, maar het speelt dagelijks in onze leefwereld en zorgt niet voor ontspannen gemeenschap.
Susan schreef:Als het puur gaat om te wijzen op en alert te blijven inzake misstanden, om bijv vanuit meegevoel, mededogen zaken boven tafel te krijgen van misdadige praktijken tegen menselijkheid, kinderen en volwassenen, waarom dan alleen met name de katholieke kerk en hun medewerkers/machtshebbers benoemen?
Waarom dan ook niet allerlei topics openenen over de dagelijkse! misdadige zelfde soort praktijken die tot ons komen in naam van het geloof vooral uit al die landen waar dit gaande is...! Is bijna een dagtaak zóveel als er ook daar sexueel misbruik, lichamelijke verminkingen en andere misdadige praktijken in naam van een geloof gepleegt worden, ook eeuwenlang al aan de gang is. Daar wordt naar vehouding wel erg sumier of geen aandacht aan gegeven...
De katholieke kerk heeft zichzelf in the picture' gezet na zoveel jaren/eeuwen de dingen verstopt te houden. En met wat er naar boven wordt/werd gehaald is 'heiligschennis' tegen de mens. En zo zet deze nieuwe paus zichzelf in het nieuws omdat hij zijn pauselijk leven invult. En daar nemen wij dan kennis van. En omdat, ik in ieder geval, hem het voordeel van de twijfel geef wil dat niet zeggen dat ik geen op- of aanmerkingen mag maken over hoe hij zichzelf presenteert in woord en daad.
En zoals ik al schreef:
"Daarnaast vind ik het erg goedkoop om via puppy's en katten aan te geven dat mensen te gemakzuchtig zouden zijn en daarom geen kinderen willen. Een uitspraak van een paus, een geestelijk leider, onwaardig."
Ik vind dit geen slimme zet in een tijd waarin ze klagen dat de kerken leeg staan, zoveel mensen de kerk verlaten en zelfs zich uitschrijven. Dan nog niet in aanmerking nemend dat er nog steeds 'rotzooi' naar buiten komt over het instituut.
Ik vind het belerend en vraag me af wat nou werkelijk de boodschap is van de paus.
En over andere religies..... even hard neergezet:
De protestanten hebben geen grote tehuizen gehad waar kinderen intern waren; geen misdienaartjes die vroeg aanwezig moesten zijn in de kerk; en andere activiteiten waarbij pedofielen zich 'bediend konden voelen' bij zoveel 'aanbod'.
En als een dienaar van de kerk zich vergreep en het werd te gek..... werd hij weggezet in een andere stad, plaats of land. En zo werd het probleem verplaatst en niet opgelost. En ik heb niet het idee dat iedere dienaar van de kerk zijn handen nu thuis houdt.
Iedere dienaar van welk geloof of religie, die zich niet gedraagt volgens de ethische regels van dat geloof of die religie inzake kinderen, hoort daar niet thuis.
Susan schreef: In het algemeen:
Denkend aan de hónderden topics (oa las ik ergens om anderen bewust te maken....) over lessen en tips over bewustwording, zelfinzicht, liefde voor de medemens, tolerantie, hoe vooroordeel (ongemerkt soms) mee kan spelen, hoe oordelend en veroordelend we ten opzichte van anderen we vaak zijn, wat mededogen, empathie, spiegelen betekenen, over leven in liefde wat vanuit onvoorwaardelijke liefde betekent in het omgaan met anderen, jalouzie, afgunst, en....enz enz enz......kunnen we allemaal overboord gooien.... indien we geen bereidheid hebben eerlijk te kijken en open blijven staan voor veranderingen tengoede, we vooral alleen het slechtste overal in blijven zien van welke groepering dan ook. Dan zijn we geen haar beter, zelfs arogant als we ondertussen wel anderen blijven wijzen op hun 'fouten' in gedrag/uitlatingen/meningen, schrijven hoe we verbeteringen toe kunnen passen binnen ons zelf, omdat vandaaruit pas ook verbeteringen in de wereld plaats kunnen vinden, werkelijkheid kunnen worden.
Helemaal gelijk Susan. Maar ik ben nog niet 'af' en zal nog vele lessen moeten leren.
Toch vind ik dat ik mijn mond moet opendoen als ik onrecht zie. En dan houdt in dat ik oordeel (niet noodzakelijk veroordeel) over iets wat vanuit mijn beleving schadelijk is voor iemand, voor dieren of gewoon de maatschappij.
Ik oordeel over wat de paus zegt en vanuit hoe het bij mij binnenkomt. En dat binnenkomen raakt aan alles over de kerk waar ik mee geconfronteerd werd/word. En dat het ook hier op het forum is...... dat is een keuze. En degene die hier schrijven en/of reageren maken ook die keuze.