Pope Joan - Een vrouw als paus

[taigitu]

Deze film wordt aanstaande vrijdag op België I uitgezonden om 23.20.
Hier het drama in het Duits voor degene die nu al wil kijken.

Ik ben benieuwd hoe een en ander is gebeurd alhoewel er ook de nodige twijfels zijn
of dit werkelijk heeft plaats gevonden.

Ist dem Vatikan vor über 1000 Jahren tatsächlich eine Frau durchgeschlüpft? Oder ist die Frau, die das höchste aller Männerämter erobern konnte, nur eine schöne Legende und Stoff für Millionenbestseller? In einer ZDF-Dokumentation geht die Journalistin und "heute"-Moderatorin Petra Gerster dem Geheimnis der Päpstin auf den Grund

De trailer van de originele film:

[taigitu]

Pausin Johanna: een vrouwelijke paus?

De vrouwelijke paus Johanna is een legendarische, niet-bestaande figuur die rond 855 of in de 11e eeuw het pausambt zou hebben bekleed. Het legendarische verhaal kent verschillende verhaallijnen. Het is een mooi verhaal, dat nog steeds gehoor vindt in sommige kringen. Maar: er is niets van waar. Historisch klopt het niet. Het verhaal van de stoel is een fabeltje en er bestaat geen archiefmateriaal over de vrouwelijke paus. Veelal wordt het verhaal gebruikt voor antikatholieke, of anti-papale sentimenten.

Johanna zou in Engeland of in Ingelheim zijn geboren. Haar ouders komen uit het Duitse Mainz. Zij zou later gestudeerd hebben in Athene en daarna verkleed als man naar Rome zijn vertrokken. In een versie neemt ze de identiteit van haar oudere broer over, nadat hij omkomt tijdens een aanval van vikingen. Onder zijn naam treedt Johanna in bij een Benedictijns klooster, om later naar Rome te reizen.

De oudste versie van de Johannalegende vertelt dat Johanna als curiekardinaal dienst deed voordat ze tot paus gekozen werd. Door haar kennis maakte zij daar grote indruk en zou vervolgens na de dood van paus Leo IV in 855 als paus gekozen zijn.

Tijdens de bestijging van een paard zou zij van een zoon bevallen zijn, waarna zij door de omstanders aan het paard vastgebonden en door de straten gesleept zou zijn. Uiteindelijk werd zij gestenigd en overleed.

Dit verhaal kent twee varianten: Meer dan 2 jaar lang zou zij geregeerd hebben, tot zij tijdens een processie zou zijn bevallen van een kind. In het ene verhaal overlijdt ze als gevolg van de zware bevalling, in een tweede variant laat men haar doodbloeden en in weer een andere versie zouden omstanders het kind gewurgd hebben. Beide zouden ter plekke begraven zijn. Dat zou zijn gebeurd in de Via di San Giovanni in Laterano in Rome. Maar, dit is niet zeker. Een latere versie verhaalt dat Johanna na haar bevalling slechts is afgezet en een boetvaardig leven lijdt in een klooster. Na haar dood werd zij in de kathedrale kerk van Ostia bijgezet. Haar zoon zou het tot bisschop van Ostia gebracht hebben.

Doorkijkstoel

Het verhaal gaat in beide versies verder dat sinds deze ontdekking elke nieuwe paus op een toiletstoel moet plaatsnemen, waarna gecontroleerd wordt of deze inderdaad een man is.

Lees meer: http://www.katholiek.nl/pausin-johanna- ... ijke-paus/

[Susan]

'k Heb over deze Pausin ooit een boek gelezen, waar inderdaad echter verschillende versies van in omloop zijn.

Even een website opgezocht:
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/re ... licus.html

Waar onder andere dit staat:

Het verhaal draagt alle kenmerken van een legende.
Doch: "Partout où vous voyez une légende, vous pouvez être sûr, en allant au fond des choses, que vous trouvez un histoire." "Overal waar U een legende tegenkomt, kunt U er zeker van zijn dat U, als U de dingen tot op de bodem uitzoekt, geschiedenis zult aantreffen." (Vallet de Viriville)

[Fenna]

Dit zegt wiki er over http://nl.wikipedia.org/wiki/Pausin_Johanna
Het zou me niet verbazen dat het in de doofpot is gestopt.
Ik heb boeken gelezen van Monaldi en Sorti een schrijvers echtpaar en in hun boek Secretum spreken ze ook over een vrouwelijke paus.
Deze mensen baseren hun verhalen op feiten en proberen zoveel mogelijk katholieke geheimen te ontrafelen.
De katholiek kerk heeft ze ook persona non grata verklaard in Rome en zij zijn daarom gevlucht naar Wenen.
De hoofdpersoon is abt Atto Melani http://nl.wikipedia.org/wiki/Atto_Melani en deze verteld op een gegeven moment aan zijn knecht, nadat deze er naar vroeg, dat er inderdaad een vrouwelijke paus heeft bestaan, maar dat dit nooit bekend is gemaakt omdat een vrouw geen paus mocht worden.
De dame in kwestie heeft de kluit belazerd door zich voor te doen als man, en is volgens wiki door de mand gevallen toen zij tijdens een processie is bevallen.