De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Geschiedenis is de wetenschap die zich bezighoudt met de bestudering van de mens in zijn verleden, en die door de wetenschap vanuit het heden het verleden probeert te begrijpen. Vind hier alles over de wereld- en vaderlandse geschiedenis.
Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80383
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Tammy » 27 jan 2019, 10:40

Afbeelding
Van deze groep Joodse kinderen (4-17 jaar) uit Deventer overleefde alleen het meisje in de witte jurk, Felice Polak, de oorlog Etty Hillesum Centrum, Deventer .

Een schoolfoto zoals er zoveel zijn. Kinderen tussen de 4 en 17 jaar oud kijken in de camera, vrolijk lachend of toch wat gespannen. Maar dit is Deventer, september 1942 en de foto werd genomen ter ere van het joodse Nieuwjaar. Van alle kinderen zou er slechts één de oorlog overleven.
Bram Roos (14, bovenste rij, derde van links) zou nog geen maand later worden vermoord in Auschwitz, waar twaalf andere klasgenootjes ook zouden eindigen. Getrud Bloch (12) bijvoorbeeld, pal voor Bram. Ze dook onder, maar toen haar vader werd opgepakt, meldde haar moeder zich ook bij de politie. De laatste die stierf was Jacob Salomons, met 17 de oudste van het stel. Hij overleed op 31 maart 1944, locatie onbekend.

Alleen het 8-jarige meisje in de witte jurk overleefde de oorlog. Felice Polak. Haar familie dook onder.

Nieuwe tentoonstelling.

De foto zat ruim een halve eeuw verborgen in een lijst. Hij werd pas in 1998 toevallig ontdekt, bij het verwisselen. Wie de kinderen waren was lang een raadsel. Maar nu worden hun verhalen verteld.

Vandaag, op de dag van de Nationale Holocaust Herdenking, wordt in het Amsterdamse Holocaust Museum in oprichting de tentoonstelling De Jodenvervolging in foto's. Nederland 1940-1945 geopend. Foto's laten daar zien hoe het proces van isoleren van de Joden tot de vernietiging in de kampen zich in slechts enkele jaren tijd voltrok.
Van de Jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn in Nederland opmerkelijk veel foto's bewaard gebleven, zeker in vergelijking met andere door nazi-Duitsland bezette landen. Zowel professionele fotografen als amateurs hebben met name in Amsterdam veel beelden gemaakt van deze gruwelijke periode.

Aan de tentoonstelling, en een fotoboek dat onder dezelfde titel verschijnt, is een jarenlange zoektocht voorafgegaan in binnen- en buitenlandse archieven. Daarbij zijn vele nog onbekende foto's ontdekt. "Anders dan bij eerdere tentoonstellingen is nu het beeld geen illustratie bij het verhaal, maar vertellen de foto's zélf het verhaal", zegt René Kok, beeldonderzoeker bij het Instituut voor oorlogs-, holocaust- en genocidestudies (NIOD) en een van de samenstellers van de tentoonstelling.

"We hebben nauwkeurig onderzoek gedaan naar de mensen op de foto's. Wie zijn het en wat is er met hen gebeurd? Een foto gaat leven en raakt je als je het verhaal erachter weet. Het zijn vaak aangrijpende verhalen, omdat heel veel mensen in de kampen zijn vermoord. Ook als onderzoeker gaat je dat niet in de koude kleren zitten. Gelukkig zijn er ook verhalen met een goede afloop. Mensen die dankzij hulp van anderen de oorlog hebben overleefd."

'Nederlands fenomeen'

In de tentoonstelling is veel aandacht voor amateurfoto's. Kwalitatief zijn de foto's niet altijd van grote waarde, maar in historisch perspectief zijn ze dat wel. "In Nederland hadden in 1940 al vrij veel mensen een eenvoudig fototoestel. Ook was het historisch besef hier groot om vast te leggen wat er gebeurde. Dat is echt een Nederlands fenomeen", zegt Kok.
Gewone burgers maakten bijvoorbeeld foto's van razzia's, waarbij Joden uit hun huis werden gehaald en op transport gingen naar kamp Westerbork. "Fotograferen was tot november 1944 niet verboden door de Duitse bezetter, maar het fotograferen van Joden en alles wat te maken had met de razzia's was niet toegestaan. Toch hebben mensen geprobeerd ongezien te fotograferen wat ze vanuit hun raam of portiek zagen gebeuren."

De persfotografie was tijdens de oorlog wel aan banden gelegd door de bezetter. Foto's van de Jodenvervolging die door professionele fotografen zijn gemaakt, waren meestal bedoeld als propagandamateriaal voor het nationaalsocialistische gedachtegoed.

Joodse Raad.

Een opmerkelijke fotoserie die in de tentoonstelling aan bod komt, is die van de Joodse fotograaf Johan de Haas. Hij kreeg in oktober 1942 de opdracht van de Joodse Raad in Amsterdam om 'het sociale werk' van de Raad vast te leggen. De fotoserie was bedoeld als cadeau voor de zestigste verjaardag van een van de voorzitters, prof. David Cohen.
De Joodse Raad was door de Duitse bezetter op 11 februari 1941 ingesteld als een soort overheidsinstantie voor de Joden, die het Joodse leven in de stad tot in detail regelde. In de praktijk moest de Raad, met vooraanstaande Joden in de leiding, ervoor zorgen dat de anti-Joodse-maatregelen van de Duitse bezetter bekend waren bij de Joodse bevolking en werden nageleefd.

Trots.

De Raad droeg de Joodse bevolking op zoveel mogelijk de Duitse bevelen op te volgen, "om erger te voorkomen". Tegelijkertijd probeerde de Raad, binnen de mogelijkheden die er waren, zoveel mogelijk Joden te bewaren voor deportatie door ze een vrijstelling (Sperre) te verlenen. De Joodse Raad groeide zo uit tot een enorm netwerk in de stad met duizenden medewerkers die - in ieder geval voorlopig - vrijgesteld waren van deportatie.

Met zijn fotoserie, van in totaal 116 foto's, legde De Haas vast hoe al die de verschillende afdelingen van de Joodse Raad te werk gingen: het drukken van het weekblad, het verlenen van vergunningen, de buitenschoolse opvang van Joodse kinderen, de voedselvoorziening en 'de hulp aan vertrekkenden', waarbij pakketten gemaakt werden voor Joden die gedeporteerd werden naar de kampen.
Voorzitter Cohen nam het fotoboek op zijn verjaardag dankbaar in ontvangst. "Er was een feestje en er waren toespraken", vertelt Kok. "De Raad was trots op zijn werk. Maar ongewild heeft de Joodse Raad de Duitsers geholpen bij de uitvoering van de anti-Joodse maatregelen en later ook bij de deportaties. Ze dachten dat dat het beste was, ze wilden tijdrekken."

De Haas, die zelf de oorlog overleefde, vertelde later in een interview dat hij zich erover had verwonderd dat de medewerkers die hij fotografeerde zo weinig doordrongen leken van de ernst van de situatie. "Je had het gevoel alsof ze aan het hoofd stonden van een vakantiestichting. Niemand die ik daar sprak scheen te beseffen dat dit het begin van het einde was. Er werd gewoon gefloten, gezongen, gepraat en gedaan. Er werd geleefd met de gedachte dat na de oorlog alles weer gewoon door zou gaan."
Uiteindelijk bleef ook de Joden met een zo fel begeerde vrijstelling deportatie niet bespaard. In september 1943 werden de laatste Joden die niet waren ondergedoken uit Amsterdam weggevoerd, onder wie ook de leden van de Joodse Raad. In Nederland zijn in totaal 107.000 Joden door de nazi's naar de kampen gedeporteerd. Van hen overleefden slechts 5000 de oorlog.

BRON.

>>>>>>>>>>>>>>>>

Meerdere foto`s zijn te zien in de bronvermelding.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door taigitu » 27 jan 2019, 11:11

Welk een gruwel heeft Hitler en zijn companen aangericht in de jaren dat hij het bewind voerde.
Het leed is onvoorstelbaar en speciaal datgene wat de Joodse bevolking is aangedaan naar de kampen
werden gestuurd om vernietigd te worden.
Als je de foto ziet met de schoolkinderen waarvan er een meisje het heeft overleeft dan krijg
je het toch flink benauwd. Want ook wat hen is aangedaan is 'mensenwerk'....
Zulke foto's laten je voelen hoe kwetsbaar de mens is en machteloos als deze egotisten het voor het zeggen krijgen.

Vandaag is de herdenking van de holocaust............

Afbeelding


AMSTERDAM

Met een stille tocht en een plechtigheid bij het Auschwitzmonument in Amsterdam vindt zondag de jaarlijkse Nationale Holocaust Herdenking plaats. De Amsterdamse burgemeester Femke Halsema en de voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei Gerdi Verbeet houden een toespraak.

Ook premier Mark Rutte is aanwezig. Hij legt een krans met staatssecretaris Paul Blokhuis (Volksgezondheid, Welzijn en Sport) en diens ’kinder-staatssecretaris’ Mookie Saluna. Minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) is er eveneens bij.

Tijdens de herdenking bij het Spiegelmonument ’Nooit Meer Auschwitz’ in het Wertheimpark wordt stilgestaan bij de Jodenvervolging door de nazi’s in de Tweede Wereldoorlog. Naast de toespraken is er muziek en houden de aanwezigen een minuut stilte. Daarna worden kransen gelegd en volgt een defilé langs het monument.

De door het Nederlands Auschwitz Comité georganiseerde herdenking is jaarlijks op de laatste zondag van januari. In 2005 riep Kofi Annan, de toenmalige secretaris-generaal van de Verenigde Naties, de bevrijdingsdatum van het naziconcentratiekamp Auschwitz, 27 januari 1945, uit tot een dag van herdenking: The Holocaust Memorial Day.

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... um=organic
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 27 jan 2019, 11:15

Tammy schreef:
27 jan 2019, 10:40
De Haas, die zelf de oorlog overleefde, vertelde later in een interview dat hij zich erover had verwonderd dat de medewerkers die hij fotografeerde zo weinig doordrongen leken van de ernst van de situatie. "Je had het gevoel alsof ze aan het hoofd stonden van een vakantiestichting. Niemand die ik daar sprak scheen te beseffen dat dit het begin van het einde was. Er werd gewoon gefloten, gezongen, gepraat en gedaan.
Dit vertelde de vader van mijn oom ook, hij heette Ischi Muller, ze hadden in het begin van de oorlog hun mooiste kleren aan en dachten echt dat ze op reis gingen o.i.d.
Dit veranderde later, toen ze wisten waar ze echt heen gingen.
Ik kan me niet voorstellen dat die mensen die in Westerbork in het deportatiekamp zaten dat niet ook al door hadden.
Ik ben kort voor dat ze werden afgebroken in de originele huisjes van kamp Westerbork geweest, je mocht eigenlijk toen niet op het terrein komen maar ik vond wel een opening.
Was toen 13 of 14 jaar en kon nog makkelijk onder het prikkeldraad door.
Hokken waren het, een gangetje met aan het eind een wc met een poepdoos en links een deur met daarachter één ruimte van hooguit 6 vierkante meter.
Daar werden met gemak 8 tot 12 mensen in gepropt volgens Ischi.
De vader van mijn oom had in Westerbork een misselijkmakende functie, hij hielp de moffen mee zijn Joodse medemens op de trein te laden in ruil voor gratie, die rat had zelfs zijn familieleden verraden en zijn toen 7 jarige zoon op de lijst gezet voor deportatie.
Zijn argument was, dat je in nood alles deed om te overleven, hij vond dat hij het levende bewijs was want de rest van zijn familie had het niet gered.
Nou dat was voor mij wel een straatje te ver, hij had voor mij helemaal afgedaan.
In de concentratiekampen had je ook joden die de moffen meehielpen die noemden ze capo's, die begeleiden hun joodse medemens de gaskamers in.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 27 jan 2019, 11:18

`Nooit meer Auschwitz`
Nou geloof me op mijn woorden, het zit er weer aan te komen met het toenemende antisemitisme.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door univers » 27 jan 2019, 11:23

Ik krijg het idee, dat de mens geschapen is, om zich zelf te vernietigen.
Door al de eeuwen heen, heeft men nog steeds niets geleerd.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door taigitu » 27 jan 2019, 11:44

Fenna schreef:
27 jan 2019, 11:18
`Nooit meer Auschwitz`
Nou geloof me op mijn woorden, het zit er weer aan te komen met het toenemende antisemitisme.
Het antisemitisme is nooit weggeweest.
Alleen de mate waarin kan verschillen en de locaties waar het heftiger de kop opsteekt.
Ik heb hier nooit meegemaakt of gelezen dat de Joden hier in Nederland stennis maakten
en zo opvielen in de maatschappij. Hoogstens vallen ze op wanneer de orthodox gekleed gaan.
Het is over het algemeen een hechte gemeenschap die alles binnen de groep houden.
En dat is begrijpelijk als je meer over hun geschiedenis te weten komt.

Zoals op wikipedia o.a. te lezen is:

Nieuwe tijd

Pas aan het einde van de 16de eeuw, kwamen er grotere groepen joden naar Nederland. De eerste groep, Sefardische joden, was afkomstig uit Spanje en Portugal. Deze joden waren op de vlucht voor de inquisitie, die hen voor de keuze stelde: zich bekeren tot het Katholicisme of vertrekken. Vele joden vertrokken naar Noord-Afrika of het Ottomaanse Rijk. Een kleinere groep trok naar het noorden, in aanvang vooral naar Antwerpen. Aan het begin van de 17e eeuw zochten ze ook een heenkomen in Holland. In 1604 had de Alkmaarse vroedschap als eerste stadsbestuur in Holland officieel ingestemd met de komst van joden, en wel door het vaststellen van een "jodenreglement": mits ze zich behoorlijk gedroegen, konden ze in alle vrijheid hun geloof beleven. Wel was het hen verboden te trouwen met christenen, of christenen te bekeren tot het jodendom. Soortgelijke verdraagzame reglementen werden ook door Haarlem (1605) en Rotterdam (1610) vastgesteld. Vanuit het streng calvinistische Amsterdam kwam hierop scherpe kritiek in de Staten van Holland. Johan van Oldenbarnevelt, de raadspensionaris, vroeg daarop aan Hugo de Groot, de pensionaris van Rotterdam en opsteller van het Rotterdamse jodenreglement, en aan Adriaan Pauw, afgevaardigde van Amsterdam en zoon van de rechtlijnige burgemeester Reinier Pauw, om tezamen een jodenreglement op te stellen voor heel Holland. Deze poging mislukte echter, waarop Amsterdam in 1616 een eigen reglement uitvaardigde. Hierin werd het in stilte belijden van de joodse godsdienst gedoogd, maar werd elke uiting van dat geloof verboden. Na enige tijd werd deze bepaling echter soepel gehandhaafd.[2]

Holocaust

In de Tweede Wereldoorlog vond de Holocaust plaats, het streven van de nazi's om alle Europese Joden uit te roeien. Ongeveer een jaar na de bezetting, op 19 mei 1941 nam de top van het Duitse Reichskommissariat Niederlande (Seyss-Inquart en zijn vier Generalkommissare) het besluit dat alle Joden uit Nederland zouden moeten verdwijnen.

Nadat de Duitse bezetters allerlei beperkende en discriminerende maatregelen tegen Joden hadden ingevoerd, waaronder een verbod om te studeren aan een universiteit, kwamen vanaf 1942 de razzia's op gang. Sommige Nederlanders namen Joodse onderduikers in huis op, maar anderen, onder wie veel leden van de Duitsgezinde Nationaal-Socialistische Beweging (NSB), hielpen de Duitsers juist bij de opsporing en arrestatie van Joden.

Van de naar schatting 140.000 Joden die Nederland in mei 1940 telde, zijn er ongeveer 101.800 vermoord. De meesten van hen werden vermoord in vernietigingskampen, doodgemarteld, verhongerd of op andere wijze om het leven gebracht. Verwaarloosde en uitgeputte gevangenen werden het slachtoffer van besmettelijke ziektes zoals tyfus.

In totaal zijn in Europa door de nazi's bijna zes miljoen Joden omgebracht. Nederland kende, op Polen na, procentueel de grootste Jodenvernietiging van Europa: 75% procent van de Joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet. In België en Frankrijk bedraagt dat percentage ca. 40 procent. In Luxemburg was het even hoog, in Duitsland en Oostenrijk was het hoger, namelijk 84%, en in Tsjechië 90%.[4]

Herstel na de oorlog

De weinige Joden die na de oorlog uit de kampen terugkeerden waren getraumatiseerd, berooid of van al hun bezittingen beroofd. Hun woningen van voor de oorlog bijvoorbeeld waren inmiddels door anderen bewoond en zij moesten zich een plek hervinden, meestal zonder enige hulp van familie, die immers omgebracht was. Juridische conflicten betreffende Joods vooroorlogs bezit dat in handen van anderen was gekomen duren tot vandaag voort.[5] Jonge mensen vonden het na de oorlog vaak moeilijk hun studie weer op te nemen. Onder die omstandigheden trokken vele overlevenden naar Israël, anderen probeerden ondanks alles hun leven in Nederland weer voort te zetten. Het heeft lang geduurd voordat Nederlandse Joden zich van het trauma van de Holocaust konden herstellen en voor velen zullen de (geestelijke) wonden nooit genezen. Niet alleen de overlevenden van de Holocaust zelf, maar ook hun kinderen en kleinkinderen (de tweede en derde generatie oorlogsslachtoffers), leefden met voortdurende gedachten aan de confrontatie met de dood onder de vreselijkste omstandigheden.[6] Voor veel Nederlandse Joden blijft het beladen om met buitenstaanders over de eigen afstamming te spreken. Volgens een telling verricht door het Joods Maatschappelijk Werk (JMW) leefden er in het jaar 2000 tussen de 41.000 en 45.000 Joden in Nederland, onder wie ongeveer 10.000 Joden uit Israël die hier wonen vanwege studie of werk. Het JMW heeft bij zijn telling zowel moeder- als vaderjoden meegeteld. Iedereen met één Joodse ouder werd zo aangemerkt als Joods. Volgens de Joodse wetten (halacha) is alleen iemand met een Joodse moeder Joods. Met die wetten is bij deze telling geen rekening gehouden. Ook bekeerlingen (mensen die officieel zijn toegetreden tot de Joodse gemeenschap) zijn meegeteld.[7]

Lees meer: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiede ... _Nederland
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

faithless
Onderzoeker
Berichten: 276
Lid geworden op: 06 aug 2018, 16:47

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door faithless » 27 jan 2019, 12:14

taigitu schreef:
27 jan 2019, 11:44
Fenna schreef:
27 jan 2019, 11:18
`Nooit meer Auschwitz`
Nou geloof me op mijn woorden, het zit er weer aan te komen met het toenemende antisemitisme.
Het antisemitisme is nooit weggeweest.
Alleen de mate waarin kan verschillen en de locaties waar het heftiger de kop opsteekt.
Ik heb hier nooit meegemaakt of gelezen dat de Joden hier in Nederland stennis maakten
en zo opvielen in de maatschappij. Hoogstens vallen ze op wanneer de orthodox gekleed gaan.
Het is over het algemeen een hechte gemeenschap die alles binnen de groep houden.
En dat is begrijpelijk als je meer over hun geschiedenis te weten komt.

Zoals op wikipedia o.a. te lezen is:

Nieuwe tijd

Pas aan het einde van de 16de eeuw, kwamen er grotere groepen joden naar Nederland. De eerste groep, Sefardische joden, was afkomstig uit Spanje en Portugal. Deze joden waren op de vlucht voor de inquisitie, die hen voor de keuze stelde: zich bekeren tot het Katholicisme of vertrekken. Vele joden vertrokken naar Noord-Afrika of het Ottomaanse Rijk. Een kleinere groep trok naar het noorden, in aanvang vooral naar Antwerpen. Aan het begin van de 17e eeuw zochten ze ook een heenkomen in Holland. In 1604 had de Alkmaarse vroedschap als eerste stadsbestuur in Holland officieel ingestemd met de komst van joden, en wel door het vaststellen van een "jodenreglement": mits ze zich behoorlijk gedroegen, konden ze in alle vrijheid hun geloof beleven. Wel was het hen verboden te trouwen met christenen, of christenen te bekeren tot het jodendom. Soortgelijke verdraagzame reglementen werden ook door Haarlem (1605) en Rotterdam (1610) vastgesteld. Vanuit het streng calvinistische Amsterdam kwam hierop scherpe kritiek in de Staten van Holland. Johan van Oldenbarnevelt, de raadspensionaris, vroeg daarop aan Hugo de Groot, de pensionaris van Rotterdam en opsteller van het Rotterdamse jodenreglement, en aan Adriaan Pauw, afgevaardigde van Amsterdam en zoon van de rechtlijnige burgemeester Reinier Pauw, om tezamen een jodenreglement op te stellen voor heel Holland. Deze poging mislukte echter, waarop Amsterdam in 1616 een eigen reglement uitvaardigde. Hierin werd het in stilte belijden van de joodse godsdienst gedoogd, maar werd elke uiting van dat geloof verboden. Na enige tijd werd deze bepaling echter soepel gehandhaafd.[2]

Holocaust

In de Tweede Wereldoorlog vond de Holocaust plaats, het streven van de nazi's om alle Europese Joden uit te roeien. Ongeveer een jaar na de bezetting, op 19 mei 1941 nam de top van het Duitse Reichskommissariat Niederlande (Seyss-Inquart en zijn vier Generalkommissare) het besluit dat alle Joden uit Nederland zouden moeten verdwijnen.

Nadat de Duitse bezetters allerlei beperkende en discriminerende maatregelen tegen Joden hadden ingevoerd, waaronder een verbod om te studeren aan een universiteit, kwamen vanaf 1942 de razzia's op gang. Sommige Nederlanders namen Joodse onderduikers in huis op, maar anderen, onder wie veel leden van de Duitsgezinde Nationaal-Socialistische Beweging (NSB), hielpen de Duitsers juist bij de opsporing en arrestatie van Joden.

Van de naar schatting 140.000 Joden die Nederland in mei 1940 telde, zijn er ongeveer 101.800 vermoord. De meesten van hen werden vermoord in vernietigingskampen, doodgemarteld, verhongerd of op andere wijze om het leven gebracht. Verwaarloosde en uitgeputte gevangenen werden het slachtoffer van besmettelijke ziektes zoals tyfus.

In totaal zijn in Europa door de nazi's bijna zes miljoen Joden omgebracht. Nederland kende, op Polen na, procentueel de grootste Jodenvernietiging van Europa: 75% procent van de Joodse bevolking overleefde de Duitse bezetting niet. In België en Frankrijk bedraagt dat percentage ca. 40 procent. In Luxemburg was het even hoog, in Duitsland en Oostenrijk was het hoger, namelijk 84%, en in Tsjechië 90%.[4]
Hoe zijn we ooit aan het getal 6 miljoen gekomen ?
Herstel na de oorlog

De weinige Joden die na de oorlog uit de kampen terugkeerden waren getraumatiseerd, berooid of van al hun bezittingen beroofd. Hun woningen van voor de oorlog bijvoorbeeld waren inmiddels door anderen bewoond en zij moesten zich een plek hervinden, meestal zonder enige hulp van familie, die immers omgebracht was. Juridische conflicten betreffende Joods vooroorlogs bezit dat in handen van anderen was gekomen duren tot vandaag voort.[5] Jonge mensen vonden het na de oorlog vaak moeilijk hun studie weer op te nemen. Onder die omstandigheden trokken vele overlevenden naar Israël, anderen probeerden ondanks alles hun leven in Nederland weer voort te zetten. Het heeft lang geduurd voordat Nederlandse Joden zich van het trauma van de Holocaust konden herstellen en voor velen zullen de (geestelijke) wonden nooit genezen. Niet alleen de overlevenden van de Holocaust zelf, maar ook hun kinderen en kleinkinderen (de tweede en derde generatie oorlogsslachtoffers), leefden met voortdurende gedachten aan de confrontatie met de dood onder de vreselijkste omstandigheden.[6] Voor veel Nederlandse Joden blijft het beladen om met buitenstaanders over de eigen afstamming te spreken. Volgens een telling verricht door het Joods Maatschappelijk Werk (JMW) leefden er in het jaar 2000 tussen de 41.000 en 45.000 Joden in Nederland, onder wie ongeveer 10.000 Joden uit Israël die hier wonen vanwege studie of werk. Het JMW heeft bij zijn telling zowel moeder- als vaderjoden meegeteld. Iedereen met één Joodse ouder werd zo aangemerkt als Joods. Volgens de Joodse wetten (halacha) is alleen iemand met een Joodse moeder Joods. Met die wetten is bij deze telling geen rekening gehouden. Ook bekeerlingen (mensen die officieel zijn toegetreden tot de Joodse gemeenschap) zijn meegeteld.[7]

Lees meer: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiede ... _Nederland

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 27 jan 2019, 12:39

faithless schreef:
27 jan 2019, 12:14
Hoe zijn we ooit aan het getal 6 miljoen gekomen ?
Misschien beantwoord dit jou vraag.
https://likud.nl/2010/10/de-holocaust-z ... ste-joden/
De Holocaust: zijn de cijfers betrouwbaar?
Samenvatting van het boek ‘Kanttekeningen bij de holocaust’ van Jean Thomassen.



Wat betreft het boek ‘Kanttekeningen bij de Holocaust’. Ik denk dat het een bijzonder boek is, want… nooit eerder werd er in een boek over de Holocaust aandacht besteed aan het totaal vergeten Jenische volk waarvan er tienduizenden moeten zijn vergast en doodgeschoten. Op zeldzame filmpjes zien we ze als blonde zigeuners, hoewel ze geen verwantschap hebben met zigeuners, afgezien van het rondreizen. Beroemde schrijvers zoals o.a. Sir Martin Gilbert, had nog nooit van ze gehoord!!!!

Wie eens gaat zoeken op internet stuit op de vele kritische opmerkingen van Neonazi’s en Holocaustontkenners. Bizar genoeg hebben die mensen vaak gelijk. Een voorbeeld: de bekende gaskamer die toeristen bekijken in Auschwitz en waarbij ze gruwen en bloemen neerleggen is NOOIT gebruikt als gaskamer maar was in werkelijkheid een schuilkelder voor het personeel waar later na de oorlog de tussenmuren uit zijn verwijderd en… een schoorsteen tegen gemetseld werd en vier gaten op het dak ingemaakt zijn (voor de Zyklon B kristallen in te gooien). Het is pure nep en gemaakt na de bevrijding.

Waarom? Het was een grote teleurstelling voor de Russen dat in het grootste en beruchtste kamp geen stapels lijken lagen (zoals in Bergen Belsen) en de gaskamers bleken te zijn opgeblazen. Er waren alleen barakken met zieken. Alle films over de bevrijding van die kampen hadden maar 1 doel, de wereld laten zien hoe goed de bevrijders wel niet waren. In dit geval de Russen en hoe slecht die Nazi’s wel niet waren. Er heerste een propagandaoorlog!

Holocaustontkenners en Neonazis hebben een onderzoek laten doen naar het cement in die ‘gaskamer’, want als men Zyklon B gebruikte moest je de cyanidekristallen van de muur kunnen krabben! Onderzoek wees uit: geen cyanidesporen. “Ha… zie je nou wel? Allemaal propaganda, dat vergassen van joden”, riepen ontkenners enthousiast. Maar die mensen vertellen altijd halve verdraaide waarheden. Men heeft later ook nog onderzoek gedaan in die puinhopen die ooit de opgeblazen gaskamers zouden zijn geweest en daar werd een ZEER hoog gehalte cyanide aangetroffen. Dat de gaskamer die we nu zien nep is, heeft ook de directeur van het Auschwitz Museum Dr. Frantizec Piper bevestigd.

Onjuist is ook het getal van 6 miljoen vergaste joden. Er zijn geen 6 miljoen joden vergast! Volgens Eichmann en Hotll (de baas van de geheime dienst) zijn er 4 miljoen vergast en circa 2 miljoen vermoord door Einsatzgruppen. Dat laatste is pertinent onjuist! Het zijn er geen 2 miljoen… naar mijn idee EN BEVINDINGEN zelfs meer dan 3 miljoen!

Het wordt tijd dat men eens iets gaat doen aan het bijstellen van die getallen. In 1943 meldde Reader’s Digest het getal van 6 miljoen vermoordde joden maar let wel… dat getal klopt niet, want een paar maanden later worden er nog eens bv. 476.000 Hongaarse joden vermoord. Recent is er een onderzoek gedaan naar een kwart miljoen joden die men vergeten had en ook in Rusland blijken er nog een half miljoen vergeten. De ontkenners van de Holocaust wijzen er wel terecht opdat er nooit meer dan 6 miljoen vermoord kunnen zijn, want zoveel missen we er helemaal niet. Hoe kan dat nou?

Het grote geheim zit hem in de benadering van de vraag wat Nazi’s als jood beschouwden en wat joden zelf als jood beschouwen. Joden menen dat je jood bent met drie joodse grootouders en je moet geboren zijn uit een joodse moeder. Voorbeeld Mozes Cohen maakt een kindje bij Truus de Wit uit Kattenburg en het kindje wordt als Moosje Cohen ingeschreven. Volgens de joodse wetten is deze Moosje helemaal geen jood, want zijn mama heet Truus de Wit. Nou… ik kan je verzekeren dat de nazi’s maling hadden aan die regeltjes. Een Moosje Cohen zou zonder discussie op de trein zijn gezet of doodgeslagen.

Besef wat ik hier neerschrijf… want hier ligt de sleutel tot iets belangrijks. Er zijn naspeuringen gedaan en die wijzen uit dat het aantal slachtoffers, joods dan wel niet joods veel groter is dan we dachten. Mensen zoals mijn vader zijn opgepakt omdat men meende met een jood van doen te hebben en er werd niet gediscussieerd of dat wel juist was.

Het is verder onzin als zouden de joden geen weerstand hebben geboden. Iedereen kent het verhaal van het Getto van Warschau maar dat was zeker niet de eerste opstand. Ik heb al die opstanden eens op een rij gezet. Opstanden waar je nooit iets over leest. Ook in Nederland kennen we van die Schindlerverhalen. De groep rond Suskind en Van Hulst hebben tussen de 900 en 1100 kinderen gered uit de Hollandsche Schouwburg.

En wat te denken van het hier totaal onbekende verhaal van een paar Belgische studenten die een deportatie-trein overvallen en openbreken! Een aantal joden dankt hier zijn leven aan. Dit boek gaat in op vele onderbelichtte – of totaal vergeten facetten en dus ook maar eens over de geschiedenis van de zigeuners, waar veel niet over bekend is bij het doorsnee publiek.

De reden dat ik dit boek schreef heeft te maken met het feit dat leerlingen van scholen in Nederland denken in 2010 dat Auschwitz – i.p.v. Austerlitz – de plaats was waar Napoleon met zijn legers werd verslagen door de Oostenrijkers en Mussert zou een voetballer zijn geweest uit de jaren vijftig.

Hoe kunnen we het heden begrijpen als we het verleden niet meer kennen… ?????

Het waren waarschijnlijk nog veel meer, maar exacte cijfers zijn er niet.
Afbeelding
Afbeelding

faithless
Onderzoeker
Berichten: 276
Lid geworden op: 06 aug 2018, 16:47

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door faithless » 27 jan 2019, 13:06

Fenna schreef:
27 jan 2019, 12:39
faithless schreef:
27 jan 2019, 12:14
Hoe zijn we ooit aan het getal 6 miljoen gekomen ?
Misschien beantwoord dit jou vraag.
https://likud.nl/2010/10/de-holocaust-z ... ste-joden/
De Holocaust: zijn de cijfers betrouwbaar?
Samenvatting van het boek ‘Kanttekeningen bij de holocaust’ van Jean Thomassen.



Wat betreft het boek ‘Kanttekeningen bij de Holocaust’. Ik denk dat het een bijzonder boek is, want… nooit eerder werd er in een boek over de Holocaust aandacht besteed aan het totaal vergeten Jenische volk waarvan er tienduizenden moeten zijn vergast en doodgeschoten. Op zeldzame filmpjes zien we ze als blonde zigeuners, hoewel ze geen verwantschap hebben met zigeuners, afgezien van het rondreizen. Beroemde schrijvers zoals o.a. Sir Martin Gilbert, had nog nooit van ze gehoord!!!!

Wie eens gaat zoeken op internet stuit op de vele kritische opmerkingen van Neonazi’s en Holocaustontkenners. Bizar genoeg hebben die mensen vaak gelijk. Een voorbeeld: de bekende gaskamer die toeristen bekijken in Auschwitz en waarbij ze gruwen en bloemen neerleggen is NOOIT gebruikt als gaskamer maar was in werkelijkheid een schuilkelder voor het personeel waar later na de oorlog de tussenmuren uit zijn verwijderd en… een schoorsteen tegen gemetseld werd en vier gaten op het dak ingemaakt zijn (voor de Zyklon B kristallen in te gooien). Het is pure nep en gemaakt na de bevrijding.

Waarom? Het was een grote teleurstelling voor de Russen dat in het grootste en beruchtste kamp geen stapels lijken lagen (zoals in Bergen Belsen) en de gaskamers bleken te zijn opgeblazen. Er waren alleen barakken met zieken. Alle films over de bevrijding van die kampen hadden maar 1 doel, de wereld laten zien hoe goed de bevrijders wel niet waren. In dit geval de Russen en hoe slecht die Nazi’s wel niet waren. Er heerste een propagandaoorlog!

Holocaustontkenners en Neonazis hebben een onderzoek laten doen naar het cement in die ‘gaskamer’, want als men Zyklon B gebruikte moest je de cyanidekristallen van de muur kunnen krabben! Onderzoek wees uit: geen cyanidesporen. “Ha… zie je nou wel? Allemaal propaganda, dat vergassen van joden”, riepen ontkenners enthousiast. Maar die mensen vertellen altijd halve verdraaide waarheden. Men heeft later ook nog onderzoek gedaan in die puinhopen die ooit de opgeblazen gaskamers zouden zijn geweest en daar werd een ZEER hoog gehalte cyanide aangetroffen. Dat de gaskamer die we nu zien nep is, heeft ook de directeur van het Auschwitz Museum Dr. Frantizec Piper bevestigd.

Onjuist is ook het getal van 6 miljoen vergaste joden. Er zijn geen 6 miljoen joden vergast! Volgens Eichmann en Hotll (de baas van de geheime dienst) zijn er 4 miljoen vergast en circa 2 miljoen vermoord door Einsatzgruppen. Dat laatste is pertinent onjuist! Het zijn er geen 2 miljoen… naar mijn idee EN BEVINDINGEN zelfs meer dan 3 miljoen!

Het wordt tijd dat men eens iets gaat doen aan het bijstellen van die getallen. In 1943 meldde Reader’s Digest het getal van 6 miljoen vermoordde joden maar let wel… dat getal klopt niet, want een paar maanden later worden er nog eens bv. 476.000 Hongaarse joden vermoord. Recent is er een onderzoek gedaan naar een kwart miljoen joden die men vergeten had en ook in Rusland blijken er nog een half miljoen vergeten. De ontkenners van de Holocaust wijzen er wel terecht opdat er nooit meer dan 6 miljoen vermoord kunnen zijn, want zoveel missen we er helemaal niet. Hoe kan dat nou?

Het grote geheim zit hem in de benadering van de vraag wat Nazi’s als jood beschouwden en wat joden zelf als jood beschouwen. Joden menen dat je jood bent met drie joodse grootouders en je moet geboren zijn uit een joodse moeder. Voorbeeld Mozes Cohen maakt een kindje bij Truus de Wit uit Kattenburg en het kindje wordt als Moosje Cohen ingeschreven. Volgens de joodse wetten is deze Moosje helemaal geen jood, want zijn mama heet Truus de Wit. Nou… ik kan je verzekeren dat de nazi’s maling hadden aan die regeltjes. Een Moosje Cohen zou zonder discussie op de trein zijn gezet of doodgeslagen.

Besef wat ik hier neerschrijf… want hier ligt de sleutel tot iets belangrijks. Er zijn naspeuringen gedaan en die wijzen uit dat het aantal slachtoffers, joods dan wel niet joods veel groter is dan we dachten. Mensen zoals mijn vader zijn opgepakt omdat men meende met een jood van doen te hebben en er werd niet gediscussieerd of dat wel juist was.

Het is verder onzin als zouden de joden geen weerstand hebben geboden. Iedereen kent het verhaal van het Getto van Warschau maar dat was zeker niet de eerste opstand. Ik heb al die opstanden eens op een rij gezet. Opstanden waar je nooit iets over leest. Ook in Nederland kennen we van die Schindlerverhalen. De groep rond Suskind en Van Hulst hebben tussen de 900 en 1100 kinderen gered uit de Hollandsche Schouwburg.

En wat te denken van het hier totaal onbekende verhaal van een paar Belgische studenten die een deportatie-trein overvallen en openbreken! Een aantal joden dankt hier zijn leven aan. Dit boek gaat in op vele onderbelichtte – of totaal vergeten facetten en dus ook maar eens over de geschiedenis van de zigeuners, waar veel niet over bekend is bij het doorsnee publiek.

De reden dat ik dit boek schreef heeft te maken met het feit dat leerlingen van scholen in Nederland denken in 2010 dat Auschwitz – i.p.v. Austerlitz – de plaats was waar Napoleon met zijn legers werd verslagen door de Oostenrijkers en Mussert zou een voetballer zijn geweest uit de jaren vijftig.

Hoe kunnen we het heden begrijpen als we het verleden niet meer kennen… ?????

Het waren waarschijnlijk nog veel meer, maar exacte cijfers zijn er niet.
De genoemde link had ik al gelezen, nog meer ???
Ik dacht juist minder aangezien het aantal slachtoffers van bijv. Auschwitz alleen maar omlaag zijn gegaan in de loop der jaren.
Had al begrepen dat het getal 6 miljoen al voor de oorlog genoemd werd.

Gebruikersavatar
Determinist
Wetenschapper
Berichten: 2882
Lid geworden op: 27 jul 2010, 09:45

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Determinist » 27 jan 2019, 13:15

Waar gaat deze discussie over?
Als men slachtoffers al in de miljoenen kan uitdrukken dan is de schaal al zodanig dat dit in een omvang aangeeft van onvoorstelbare schaal.

Discussie over 3,4,6,10, 20 miljoen is waar de discussie niet over zou moeten gaan.
Het zou moeten gaan over het feit dat een ideologie in staat is slachtoffers in de miljoenen te veroorzaken op industriële schaal.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 27 jan 2019, 13:15

faithless schreef:
27 jan 2019, 13:06
De genoemde link had ik al gelezen, nog meer ???
Vast wel.
Zoek maar op Google. :mrgreen:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 27 jan 2019, 13:24

Determinist schreef:
27 jan 2019, 13:15
Waar gaat deze discussie over?
Als men slachtoffers al in de miljoenen kan uitdrukken dan is de schaal al zodanig dat dit in een omvang aangeeft van onvoorstelbare schaal.

Discussie over 3,4,6,10, 20 miljoen is waar de discussie niet over zou moeten gaan.
Het zou moeten gaan over het feit dat een ideologie in staat is slachtoffers in de miljoenen te veroorzaken op industriële schaal.
:post:
Ook al is het 1 slachtoffer die omwille van iemands ideologie sterft is het er 1 teveel.
Afbeelding
Afbeelding

faithless
Onderzoeker
Berichten: 276
Lid geworden op: 06 aug 2018, 16:47

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door faithless » 27 jan 2019, 13:45

Determinist schreef:
27 jan 2019, 13:15
Waar gaat deze discussie over?
Als men slachtoffers al in de miljoenen kan uitdrukken dan is de schaal al zodanig dat dit in een omvang aangeeft van onvoorstelbare schaal.

Discussie over 3,4,6,10, 20 miljoen is waar de discussie niet over zou moeten gaan.
Het zou moeten gaan over het feit dat een ideologie in staat is slachtoffers in de miljoenen te veroorzaken op industriële schaal.
Het was maar een vraag....... die niemand schijnt te kunnen beantwoorden.

Gast1

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Gast1 » 28 jan 2019, 10:44

faithless schreef:
27 jan 2019, 13:45
Determinist schreef:
27 jan 2019, 13:15
Waar gaat deze discussie over?
Als men slachtoffers al in de miljoenen kan uitdrukken dan is de schaal al zodanig dat dit in een omvang aangeeft van onvoorstelbare schaal.

Discussie over 3,4,6,10, 20 miljoen is waar de discussie niet over zou moeten gaan.
Het zou moeten gaan over het feit dat een ideologie in staat is slachtoffers in de miljoenen te veroorzaken op industriële schaal.
Het was maar een vraag....... die niemand schijnt te kunnen beantwoorden.
Maakt het antwoord op die vraag dan wat uit faithless?

Ik 'gruwel' er een beetje van om daar mee bezig te zijn.
Ik heb tal van oorlogsmusea bezocht en verschrikkelijke beelden en filmpjes gezien.
Ik heb staan janken in het Anne Frankhuis en hier vlakbij ligt gevestigd het Oorlogsmuseum Overloon (tot 2013 Liberty Park) en het Nationaal Bevrijdingsmuseum 1944-1945 in Groesbeek.
Soms voelt het alsof ik die periode zelf mee heb meegemaakt.
En jij hebt het over aantallen ...

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door univers » 28 jan 2019, 10:51

in de volksmond, noemt men dat, spijkers op laag water zoeken.
Het is gebeurd, en men kan er niets aan veranderen.
Het zou een wijze les kunnen zijn.
maar de mensheid heeft er niets van geleerd.
Het gaat vrolijk verder, met het afslachten van de mede mens.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.


Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door Fenna » 28 jan 2019, 11:00

Sluit ik mij bij aan :post: Uni.
Afbeelding
Afbeelding

faithless
Onderzoeker
Berichten: 276
Lid geworden op: 06 aug 2018, 16:47

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door faithless » 28 jan 2019, 13:44

Gast1 schreef:
28 jan 2019, 10:44
faithless schreef:
27 jan 2019, 13:45
Determinist schreef:
27 jan 2019, 13:15
Waar gaat deze discussie over?
Als men slachtoffers al in de miljoenen kan uitdrukken dan is de schaal al zodanig dat dit in een omvang aangeeft van onvoorstelbare schaal.

Discussie over 3,4,6,10, 20 miljoen is waar de discussie niet over zou moeten gaan.
Het zou moeten gaan over het feit dat een ideologie in staat is slachtoffers in de miljoenen te veroorzaken op industriële schaal.
Het was maar een vraag....... die niemand schijnt te kunnen beantwoorden.
Maakt het antwoord op die vraag dan wat uit faithless?

Ik 'gruwel' er een beetje van om daar mee bezig te zijn.
Ik heb tal van oorlogsmusea bezocht en verschrikkelijke beelden en filmpjes gezien.
Ik heb staan janken in het Anne Frankhuis en hier vlakbij ligt gevestigd het Oorlogsmuseum Overloon (tot 2013 Liberty Park) en het Nationaal Bevrijdingsmuseum 1944-1945 in Groesbeek.
Soms voelt het alsof ik die periode zelf mee heb meegemaakt.
En jij hebt het over aantallen ...
Zoals eerder gepost, was enkel een vraag.

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door MetalPig » 28 jan 2019, 13:49

faithless schreef:
28 jan 2019, 13:44
Zoals eerder gepost, was enkel een vraag.
Als je niet geinteresseerd bent in het antwoord, wat was dan het doel van het stellen ervan?

faithless
Onderzoeker
Berichten: 276
Lid geworden op: 06 aug 2018, 16:47

Re: De Jodenvervolging in foto's: 'Aangrijpende beelden als je weet wat er is gebeurd'

Bericht door faithless » 28 jan 2019, 13:51

MetalPig schreef:
28 jan 2019, 13:49
faithless schreef:
28 jan 2019, 13:44
Zoals eerder gepost, was enkel een vraag.
Als je niet geinteresseerd bent in het antwoord, wat was dan het doel van het stellen ervan?
Waar zeg ik dat ik niet geinteresseerd ben in het antwoord ?

Plaats reactie