Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Wat is ons bewustzijn en wat ons onderbewustzijn? Wat schuilt hier allemaal achter? En de vage grens er tussen; onze dromen.
gusteman

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door gusteman » 24 jun 2017, 16:16

univers schreef:Vertel eens hoe ben je er gekomen?
Aha, de testbank: even nagaan of gusteman eigenlijk wel weet waarover ie het heeft.
Nou, beste univers, als ik alles zou moeten vertellen dan had ik een boek nodig.

Kort en bondig komt het neer op: toen ik zowat zestien ging worden had ik al enkele jaren door dat de Katholieke kerk niets meer was dan een machtsapparaat. De figuur Christus vond ik dan wel weer boeiend. In die periode stak de flower power beweging de kop op en ik zag heel wat vergelijkbare standpunten tussen die twee.
Mijn vader zei eens half lachend 'Jezus was eigenlijk de eerste echte socialist'.
Ik ben toen actief geworden binnen maatschappelijke instituten zoals politiek en sociale werking, religie en hippies, de eerste biologische tuinders en boeren, het opstarten van fair trade winkels (Oxfam) enzovoort.
Ganse bibliotheken leeg gelezen, mijn uitgaansleven speelde zich af in de studentenbuurt waar ik nachtenlang filosofeerde of ging schaken. Tussendoor speelde ik nog muziek en op mijn tweeëntwintigste ging ik alleen wonen in een oud boerderijtje aan de rand van een bos, ver weg van alles en iedereen.
Daar kon ik zowel ongestoord repeteren zonder burenhinder te veroorzaken maar het gaf mij ook de kans om mij te verdiepen in meditatie.
Via die meditatie ben ik in 'andere bewustzijnsniveaus' terecht gekomen. Vond ik heel verrijkend en ontremmend en heeft mij ook vooruit geholpen op muzikaal gebied.
Een zestal jaren later had ik een uittreding die mij heeft laten inzien hoe in de kosmos alles aan elkaar gerelateerd is.

Die heb ik trouwens al eens hier op het forum beschreven, en toen heb jij, univers, erop gereageerd door te schrijven dat dit jou heel bekend voor kwam en dat ik het heel correct had beschreven. Dus veronderstel ik dat jij ook al een dergelijke ervaring hebt gehad, of meerdere zelfs.
In elk geval, als we allebei hetzelfde hebben meegemaakt dan hebben we daaruit ook hetzelfde geleerd ... dacht ik toch?

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Susan » 24 jun 2017, 18:31

verwijderd.. weer dubbel..zucht...
Laatst gewijzigd door Susan op 24 jun 2017, 18:38, 1 keer totaal gewijzigd.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gebruikersavatar
Susan
Ik Ben
Berichten: 8400
Lid geworden op: 19 apr 2012, 05:58

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Susan » 24 jun 2017, 18:31

gusteman schreef:
univers schreef:Vertel eens hoe ben je er gekomen?
Aha, de testbank: even nagaan of gusteman eigenlijk wel weet waarover ie het heeft.
Is hier 'zo waard is vertouwd hij zijn gasten' van toepassing?
Niet iedereen gaat vragen stellen om te testen...of de ander wel weet waar hij/zij het over heeft...
Ik moet me al raar vergissen als dát de bedoeling was van Univers hoor.
Nou, beste univers, als ik alles zou moeten vertellen dan had ik een boek nodig.
Dat boek mag je ook in gedeelten plaatsen, hoeft niet in 1 keer. :grin:
In elk geval, als we allebei hetzelfde hebben meegemaakt dan hebben we daaruit ook hetzelfde geleerd ... dacht ik toch?
Mis, mensen met dezelfde ervaringen kunnen er ieder weer iets heel anders uit geleerd hebben...of..niets zou ook nog kunnen.
voor wie weet, hoeft niets verklaard te worden
voor wie niet weet, is geen verklaring afdoende

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 24 jun 2017, 18:52

... En daar sluit Gast1 bij aan.
gusteman schreef:
univers schreef:Vertel eens hoe ben je er gekomen?
Aha, de testbank: even nagaan of gusteman eigenlijk wel weet waarover ie het heeft.
Waarom doe je dat toch Guus? Alweer interpreteer je, terwijl Uni gewoon een vraag stelt.
Waarom zoek je er toch steeds weer iets achter?

Verder wel mooi om te lezen.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door univers » 24 jun 2017, 19:25

Aha, de testbank: even nagaan of gusteman eigenlijk wel weet waarover ie het heeft.
Waarom de testbank, ik stel een normale vraag.
En inderdaad je hebt het eerder over geschreven. was ik even vergeten, sorry.
In elk geval, als we allebei hetzelfde hebben meegemaakt dan hebben we daaruit ook hetzelfde geleerd ... dacht ik toch?
Dat hoeft niet perse. wij zijn niet allemaal het zelfde.
Ik weet niet hoe jij het meegemaakt hebt, en andersom het zelfde, dat geld ook voor andere mensen hier op het forum.
Ik voel mij enkel niet verheven boven andere mensen, die geen ervaringen ermee hebben.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13579
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Fenna » 24 jun 2017, 20:41

;P!
Afbeelding
Afbeelding

gusteman

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door gusteman » 24 jun 2017, 21:53

Susan was de eerste die reageerde, dus vertrek ik hier vanaf haar reactie maar mijn antwoord is gericht aan iedereen die 'struikelde' over mijn reactie.
Susan schreef:Is hier 'zo waard is vertouwd hij zijn gasten' van toepassing?
Niet iedereen gaat vragen stellen om te testen...of de ander wel weet waar hij/zij het over heeft...
Waarschijnlijk nog een stukje beroepsmisvorming; ik heb 18 jaar gewerkt in een cryptocentrum (berichten cijferen en ontcijferen).
Op de duur doe je niks anders meer dan teksten analyseren; het gebeurt automatisch. Nu ja, in de psycho-medische proeven komt die aanleg voor analyse sowieso al naar boven en dat bepaalt ook waarom iemand wordt uitgekozen voor een dergelijke functie.

Maar dat betekent niet dat mijn reactie puur onbewust zou zijn geweest, want ...
univers schreef:Waarom de testbank, ik stel een normale vraag.
Inderdaad, beste univers, een normale vraag.
Wat er niet normaal aan is dat is dat jij zo goed als nooit vragen stelt. En hiermee doel ik op ernstige vragen, niet op jouw vaak geplaatste kwinkslagen die trouwens doorgaans behoorlijk 'to the point' zijn.
En dat geeft aan die vraag een extra diepgang waardoor ze plots niet meer 'normaal' is.

Gezien het bijzondere karakter van mijn stelling lag het voor de hand dat ik getaxeerd werd op het betrouwbaarheidsgehalte van mijn argumenten. Vandaar 'de testbank'.

Ik had toch gedacht dat jullie mij al vaak genoeg aan het werk hadden gezien om dit niet als 'onverwacht' te ervaren.
Blijkbaar ben ik toch nog in staat om verrassend uit de hoek te komen, geeft een fris gevoel. :wink:

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 25 jun 2017, 07:27

Eens kijken, dit is wat ik gelezen heb:
gusteman schreef:Susan was de eerste die reageerde, dus vertrek ik hier vanaf haar reactie maar mijn antwoord is gericht aan iedereen die 'struikelde' over mijn reactie.
'Struikelen' is een interessante in dezen, maar vooruit:
gusteman schreef:<@ Susan en Univers:> Ik had toch gedacht dat jullie mij al vaak genoeg aan het werk hadden gezien om dit niet als 'onverwacht' te ervaren.
Blijkbaar ben ik toch nog in staat om verrassend uit de hoek te komen, geeft een fris gevoel. :wink:
Opmerkelijk dat je het hier over 'niet als onverwacht' hebt en denkt dat je verrassend uit de hoek komt.
Zie, ik schreef dit:
Gast1 schreef:... En daar sluit Gast1 bij aan.
gusteman schreef:
univers schreef:Vertel eens hoe ben je er gekomen?
Aha, de testbank: even nagaan of gusteman eigenlijk wel weet waarover ie het heeft.
Waarom doe je dat toch Guus? Alweer interpreteer je, terwijl Uni gewoon een vraag stelt.
Waarom zoek je er toch steeds weer iets achter?
Toch?

Ik heb niets met 'verwachten' en je zou nu kunnen schrijven dat ik dus ook iets verwachtte in die zin.
Maar neen hoor, ik constateer dat je telkens weer interpreteert en anderen hebben jou daar ook al op geattendeerd.

Bijzonder overigens ook dat je denkt te weten verrassend te zijn en dat je dat een een fris gevoel geeft.
Aan de andere kant echter ook weer niet ... wijsneus ? ... betweter ? ... pedant ? ... (getypt met een knipoog hoor: :wink: )
Lijkt op eigendunk of is dat nou gewoon eigendunk van jezelf? :mrgreen:
gusteman schreef:In elk geval, als we allebei hetzelfde hebben meegemaakt dan hebben we daaruit ook hetzelfde geleerd ... dacht ik toch?
Waarop Susan schreef:
Mis, mensen met dezelfde ervaringen kunnen er ieder weer iets heel anders uit geleerd hebben...of..niets zou ook nog kunnen.
En Uni vervolgens:
Dat hoeft niet perse. wij zijn niet allemaal het zelfde.
Ik weet niet hoe jij het meegemaakt hebt, en andersom het zelfde, dat geld ook voor andere mensen hier op het forum.
Beide mensen die je geloof ik -zoals je ergens schreef- evolutionair -op een bepaald gebied- voorbij bent.
Mogelijk dat Uni er daarom nog een zinnetje bijvoegde.
Het is bijzonder dat je een dergelijke zin schrijft dat als je allebei hetzelfde hebben meegemaakt dan hebben beiden daaruit ook hetzelfde geleerd ... dacht je?
Met dat denken van jou zit het toch niet altijd goed hoor en ik heb -zo schreef ik al- niets met verwachten.
Maar dát je dat schreef is wel opmerkelijk ... in deze evolutie lig je dan toch een beetje ... heu ... achter? :grin:

Maar ik lees je werkelijk erg graag en steek er veel van op.
Ik reageer ook graag, want het houdt mij scherp.
En dat is serieus bedoeld, oprecht! ;P!

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 25 jun 2017, 07:50

gusteman schreef:Gezien het bijzondere karakter van mijn stelling lag het voor de hand dat ik getaxeerd werd op het betrouwbaarheidsgehalte van mijn argumenten.
Waarschijnlijk nog een stukje beroepsmisvorming?
Je schreef het immers zelf al:
gusteman schreef:Waarschijnlijk nog een stukje beroepsmisvorming ...
... later gevold door:
gusteman schreef:Op de duur doe je niks anders meer dan teksten analyseren; het gebeurt automatisch.
... met een soort van bedrijfsblindheid tot gevolg waardoor er heel snel foutief geïnterpreteerd kan worden.

Laat me afsluiten met een eigen zin van jou:
gusteman schreef:Ik had toch gedacht dat jullie mij al vaak genoeg aan het werk hadden gezien om dit niet als 'onverwacht' te ervaren.

:wink:

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Kristof Piessens » 25 jun 2017, 08:25

Heb dit hier eens gelezen, en ga een beknopte beschrijving geven van hoe de benaderingen zijn ten opzichte van de kennis.

Gusteman benadert veel zaken vanuit (en ik zeg 'is mogelijk', al is het niet waar) het fysieke niveau terwijl zijn denken tegenstrijdig is en daaruit probeert de waarheid er van te achterhalen.

Maar gezien ik nog weet dat guus hetzelfde gemeen heeft met mij wat betreft ASS zijn de verschillen van benadering en denken toch duidelijk, pierre haalt heel goed aan in dat optiek dat "aan een half woord (en duidelijke communicatie) een goede verstaander maakt (of zoiets in ander topic, weet je nog?)

Verder bedacht ik me dat de wereld van hier en daar toch grotendeels met het denken te maken heeft, wat neerkomt op corrigeren van de onjuiste interpretatie vanuit ofwel het geestelijke ofwel vanuit het fysieke (het brein) niveau.

Je bent niet je lichaam, wat doet jou dan denken dat jij je lichaam bent ? Je denken, meer bepaald het ego is een sluwe misleider van de onware gedachte dat er buiten jou iemand is die schuldig is aan de gebeurtenissen of omstandigheden die volgens de geestelijke interpretatie berust op onwerkelijkheid aldus maak je het onderscheid in de interpretatie van wat de hemel en de hel genoemd wordt.

Je hebt twee mogelijke interpretaties een vanuit het fysieke niveau en vanuit de denkgeest, de eerste is de oorzaak van de zo benoemde 'afscheiding' tussen de onwerkelijke werkelijkheid en de werkelijkheid van God in de tweede mogelijkheid van de 'denkgeest'.

In de eerste mogelijkheid is er opdeling en in de tweede mogelijkheid is de zaak een compromisloze waarheid dat ondeelbaar 1 geheel is dat niet voelbaar, grijpbaar en zichtbaar is, in de eerste mogelijkheid zie je met je fysieke ogen, de tweede mogelijkheid zie je met je geestelijke ogen waardoor je dus het fysieke niveau overstijgt en daar zit ook het verschil in de wijze waarop karma en incarnatie diens functie uit haalt, namelijk de lessen van ware vergeving toe te passen !

Binnenkort ga ik een 'cursus in wonderen' bestellen, naar aanleiding van een situatie/gebeurtenis (in) uit 2007 (had), waar ik te weinig handvatten had om dat verder door te zetten, onlangs dus het boek 'verdwijning van het universum' uitgelezen, alles wat daar in stond kwam grotendeels overeen met wat ik al dacht/wist in 2007 en pastte dat ook toen toe, nu tien jaar later merk ik bij mezelf op dat ik last krijg rond de buikstreek wat voor mij alleen maar een indicatie vormt betreffende de periode na de gebeurtenis/situatie om terug te kunnen keren naar mijn echte natuurlijke staat om liefde te zijn ongeacht wat de toekomst mij zou brengen, het leren luisteren naar je eigen bron waar iedereen nooit van afgescheiden van is vergt een juiste houding en discipline tevens waar je je ook op mag durven vertrouwen (geleid worden).

Al de rest is maar projectie, en de rest wat ik nog wou schrijven is me intussen ontgaan...zal er later nog op terugkomen.
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 25 jun 2017, 08:42

Kristof Piessens schreef:... hetzelfde gemeen heeft met mij wat betreft ASS ...
Help mij even Kristof, ik ben het even kwijt -en ken het wellicht mogelijk met een andere betekenis- maar, wat is of betekent ASS?

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Kristof Piessens » 25 jun 2017, 08:59

Gast1 schreef:
Kristof Piessens schreef:... hetzelfde gemeen heeft met mij wat betreft ASS ...
Help mij even Kristof, ik ben het even kwijt -en ken het wellicht mogelijk met een andere betekenis- maar, wat is of betekent ASS?
Sorry, in psychologische/psychiatrische wereld/termen staat ASS als afkorting voor Autisme Spectrum Stoornis, wat een diagnose is waarvan niet geweten is wat de werking van het brein verstoort ?

Het is juist de werking van het brein dat anders werkt dan bij normale mensen die een grotere filterfunctie hebben wat mensen met ASS juist (meer of minder) ontbreekt.
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 25 jun 2017, 09:11

Dank Kristof, ik ken het 'ASS' begrip als mijn eigen verzinsel, namelijk een tactiek die veelal toegepast wordt door autoriteiten.

De A van angst (eerst word je angst ingeboezemd).
De S van schuld (het ligt aan jou)
de tweede S van schaamte (uiteindelijk zou je je moeten schamen voor dat wat je gedaan hebt)

Wellicht dat het herkenbaar is voor menig lezer, maar nevermind.

Ik herinner me nu dat ik die zelfverzonnen afkorting wel eens opgezocht heb en bij dat uitkwam, wat jij benoemt.
Mooi (om)geschreven van jou en ik ben het helemaal met je eens. ;P!

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Kristof Piessens » 25 jun 2017, 09:27

Gast1 schreef:Dank Kristof, ik ken het 'ASS' begrip als mijn eigen verzinsel, namelijk een tactiek die veelal toegepast wordt door autoriteiten.

De A van angst (eerst word je angst ingeboezemd).
De S van schuld (het ligt aan jou)
de tweede S van schaamte (uiteindelijk zou je je moeten schamen voor dat wat je gedaan hebt)

Wellicht dat het herkenbaar is voor menig lezer, maar nevermind.
Nou, daar ben ik niet eens opgekomen, terwijl juist het omgekeerde aan de gang was.

Afin, ze hebben dat door puzzeltesten gedaan, en zo wisten ze dat ik ASS had, uiteindelijk is dat woord voor mij van heel weinig betekenis en/of waarde, immers mijn breinwerking verandert niets aan mijn manier van denken en doen of handelen, alles moet zo snel gebeuren dat ik nu de laatste jaren er mijn tijd voor neem om alles goed in te calculeren voordat ik acties onderneem met betrekking "problemen".
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.


Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 26 jun 2017, 04:08

@ gusteman,

Geen respons op mijn posten door mij geplaatst op respectievelijk: 25 Jun 2017 om 07:27 uur en 07:50 uur?

gusteman

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door gusteman » 26 jun 2017, 10:33

Gast1 schreef:@ gusteman,

Geen respons op mijn posten door mij geplaatst op respectievelijk: 25 Jun 2017 om 07:27 uur en 07:50 uur?
Ik begrijp dat je hier op een antwoord wacht maar ik vrees (zowel voor jou als voor de niet reagerende lezers) dat we in een soort pat situatie zijn terecht gekomen.

Vooraleer ik kan dieper ingaan op je reacties moet ik eerst een volledig totaalbeeld kunnen hebben en dat kan nu nog niet.
Want daarvoor moet ik eerst een reactie krijgen op wat ik heb aangekaart in het onderwerp "Religie en levensbeschouwing/De mens schiep God en niet andersom" en specifiek over waar ik had verwezen naar fantoompijn.
Zolang ik niet zeker weet dat je de impact van dit verschijnsel volledig hebt begrepen heeft het geen zin dat in verder reageer omdat je dan niet zal kunnen 'zien' wat ik 'zie'.
Met als gevolg dat we dan weer langs elkaar heen zouden praten, wat behoorlijk onzinnig is. :wink:

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 26 jun 2017, 13:45

gusteman schreef:Met als gevolg dat we dan weer langs elkaar heen zouden praten, wat behoorlijk onzinnig is. :wink:
... en ook dat kan een zekere zin hebben.
Er is maar zeer weinig wat ik als onzinnig zou betitelen, maar ik zal er op een later moment eens in gaan duiken.
Waar je het hier -in jouw post- dus over hebt.
Ik kom er zeker en vast op terug :wink:

Gast1

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door Gast1 » 27 jun 2017, 10:18

gusteman schreef:
Gast1 schreef:@ gusteman,

Geen respons op mijn posten door mij geplaatst op respectievelijk: 25 Jun 2017 om 07:27 uur en 07:50 uur?
Ik begrijp dat je hier op een antwoord wacht maar ik vrees (zowel voor jou als voor de niet reagerende lezers) dat we in een soort pat situatie zijn terecht gekomen.

Vooraleer ik kan dieper ingaan op je reacties moet ik eerst een volledig totaalbeeld kunnen hebben en dat kan nu nog niet.
Want daarvoor moet ik eerst een reactie krijgen op wat ik heb aangekaart in het onderwerp "Religie en levensbeschouwing/De mens schiep God en niet andersom" en specifiek over waar ik had verwezen naar fantoompijn.
Zolang ik niet zeker weet dat je de impact van dit verschijnsel volledig hebt begrepen heeft het geen zin dat in verder reageer omdat je dan niet zal kunnen 'zien' wat ik 'zie'.
Met als gevolg dat we dan weer langs elkaar heen zouden praten, wat behoorlijk onzinnig is. :wink:
Oké, dat was dus deze post van jou.
Je maakt me het niet bepaald gemakkelijk, maar dat geeft niet.
Volgens mij reageerde ik op jouw hierboven genoemde post als volgt:
Gast1 schreef:Maar sta mij een primaire reactie toe aan jouw adres Guus: :post: :post: :post:
Ik schreef er al jaren geleden over en kom er nog op terug ;P!
... en daar kwam ik ook op terug.
Nou vraag ik me dus af wat dat met deze post en deze post verder te maken heeft Guus?

Waarom reageer je er niet gewoon op en doe dat nou eens -op die twee onderstreepte posten van mij- ... in plaats van zo'n omtrekkende beweging te maken.
Ben benieuwd naar jouw reactie. :mrgreen:

gusteman

Re: Van mierenneuker tot warhoofd en alles ertussenin.

Bericht door gusteman » 27 jun 2017, 15:56

Gast1 schreef:Volgens mij reageerde ik op jouw hierboven genoemde post als volgt:
Gast1 schreef:Maar sta mij een primaire reactie toe aan jouw adres Guus: :post: :post: :post:
Ik schreef er al jaren geleden over en kom er nog op terug ;P!
... en daar kwam ik ook op terug.
Nou vraag ik me dus af wat dat met deze post en deze post verder te maken heeft Guus?
Het verband, beste Pierre?
Dat zit hem in het feit (en dus niet een vermoeden, een bedenking, een gevoel, enz...) dat ik nergens in jouw reactie (waar je naar verwijst met --> ... en daar kwam ik ook op terug.) heb gelezen dat je begrijpt wat ik bedoelde met mijn verwijzing naar fantoompijn.
En zolang je dat niet begrijpt zal je niet kunnen begrijpen wat ik stel wanneer ik beweer dat ik het evolutionaire punt waar jij en nog een paar forumleden zich bevinden al lang achter mij heb liggen.

Met andere woorden: indien jij ook al voorbij dat punt zou geëvolueerd zijn dan had je onmiddellijk begrepen wat ik bedoelde toen ik verwees naar fantoompijn.

_________________________
Om verwarring te voorkomen: het plaatje plaats ik met een knipoog :wink:

Afbeelding

Plaats reactie