Je ziet een dilemma waar er geen is.
Stel jezelf misschien eens de vraag "Waarom doe ik dit?"
Heb je het boek van Krishnamurti, Het innerlijke leven' kunnen inkijken?Gast1 schreef: ↑04 aug 2019, 18:01Ik overweeg een boek te kopen van Jiddu krishnamurti: "Het Innerlijke Leven van Krishnamurti", door Aryel Sanat, vertaald door Louis Geertman en Ali Ritsema: ISBN: 9789061750857, maar:
Bron: Jiddu krishnamurtiWaarom wil je de boeken van anderen lezen, als er het boek van jezelf is?
En zo heb ik altijd gedacht/geweten ... een boek zal mij mogelijk beïnvloeden waardoor ik mijn eigen boek niet meer helder kan lezen.
Zal ik het boek gaan kopen? ...
Twijfel is het begin van wijsheid volgens Descartes ...
Geen dilemma, maar een overweging gusteman.
Dat deed ik al en nog ... de vraag zal beantwoord worden wanneer ik Jiddu's boek(en) ga lezen.
Nee, maar ik heb zojuist besloten om het te gaan kopen.
Niet echt, je schreef "Volgens mij schreef ik dat al ...", waar ik niet echt wijzer van werd.
Nou nou Gast1, schat je me echt zo laag in dat ik "Volgens mij schreef ik dat al ..." niet zou begrijpen?
Klopt, en als ik vragen stel om het beter te begrijpen dan klets je je een slag in de rondte en concludeert dat ik het niet begrijp. Ja duh, zo ver was ik al; daarom stel ik de vragen...
Waarvan akte.Gast1 schreef:Uiteindelijk monden dit soort zaken altijd weer in oeverloze discussies uit.
... waarin ik mijn 'weten' in terug vind.
De boeken van Krisnamurti zijn prachtig om te lezen waar we ook veel van kunnen leren en tot nadenken aanzet.Gast1 schreef: ↑05 aug 2019, 19:31
Esoterie is net als spiritualiteit niet iets wat men eenvoudigweg uit een aantal boeken kan leren.
Om vervolgens dan die boeken aan de kant te gooien en je leven weer te vervolgen zoals je het altijd al gedaan hebt.
Nee, dan heb je hooguit kennis opgedaan van wat er in die boeken stond zonder er ook maar iets mee te doen.
Esoterie is een weg die men gaat, een weg die zeker niet makkelijk is en een weg die oneindig zal zijn.
Een weg die er toedient om completer, volmaakter, vrijer, geef het maar een naam te worden.
En die weg bewandelde ik en mogelijk inderdaad nog steeds: euforisch bevrijdend.
Graag verwijs voor degenen die er voor open staan, naar deze site.
En feitelijk weet ik dat al jaren, maar toch vaak tegen 'beter weten in' ... paste ik die wijsheid niet toe.
Krishnamurti vind ik een heel mooi mens. Het is geen persoon die aandacht voor zichzelf
Prachtig om dit topic (en mijzelf) nog eens na te lezen.taigitu schreef: ↑06 aug 2019, 11:28viewtopic.php?f=81&t=13159
Ken jij Jiddu Krishnamurti? - Bericht door Nathan » 27 feb 2015, 09:41
Hier deed ik nog niet mee in de discussie en ik beperk het enkel tot het OT.taigitu schreef: ↑06 aug 2019, 11:28viewtopic.php?f=81&t=10161
Krishnamurti - Uit 'Wat is waar?' - Bericht door taigitu » 15 jul 2013, 11:19
Ik ben onder de indruk en enthousiast ...taigitu schreef: ↑06 aug 2019, 11:28viewtopic.php?f=81&t=13409
Jiddu Krishnamurti en autoriteit - Bericht door Susan » 15 apr 2015, 10:57
Jiddu Krishnamurti. Wat is waar? Over waarheid en leven.Jiddu Krishnamurti. schreef: Wat is waar?
Onderdeel uit hoofdstuk 1
Als wat ik zeg alleen wordt opgevat als een filosofie, waar je lezingen over kunt houden, is het waardeloos.
Om het voor jezelf tot een blijvende werkelijkheid te maken, moet je intens leven en de vergankelijkheid ontdekken, die de oorzaak van het lijden is.
Vergankelijkheid is voor mij het ego, het ikbesef, de persoonlijkheid, de individualiteit; de ware oorzaak van het lijden.
Voor mij bestaat er geen dualiteit.
Het gevoel van dualiteit dat iedereen kent, komt voort uit de illusie van het ego en zolang ego, persoonlijkheid, ikbewustzijn,
individualiteit bestaan, kun je niet een zijn met het leven, de waarheid, in al zijn duurzaamheid.
Zolang je je vastklampt aan dat ego, dat ikbewustzijn, die individualiteit, speelt tijd een rol, ga je vragen stellen over een voortbestaan na de dood en voel je de behoefte je met iets te vereenzelvigen.
En daaruit ontstaat het idee van geboorte, dood en lijden.
[Pierre:]
De vet gedrukte zin zou ik nog niet zo lang geleden beschouwd hebben als 'hooghartig en ijdel' ... maar bij Jiddu vervaagd dat nu.
Deze boven geschreven alinea is voor mij zó begrijpelijk en zó waar ... ik ben geen conformist maar een zelfontdekker ... een 'weter' en begrijp geheel wat er staat.
Ik Ben.
Je zult nu en dan misschien die sfeer van ikbewustzijn even doorbreken en een glimp van de werkelijkheid opvangen, maar je doel is met die sfeer helemaal af te rekenen.
Als de sfeer van ikbewustzijn verdwijnt, is er geen sprake meer van zoeken naar de waarheid, dan is die er.
Zolang je in die sfeer gevangen zit en begrensd en omgeven wordt door ikbewustzijn, is het niet mogelijk een te zijn met de waarheid.
Omdat het ego vergankelijk is, is het de slaaf van de tijd. Zolang er nog ikbewustzijn is, is er individualiteit, egoïsme.
Als het ikbewustzijn verdwijnt, d.w.z. als het ego oplost, is er puur besef.
Bewustzijn is persoonlijk, besef is onpersoonlijk.
[Pierre:]
Ik ben mij nooit bewust geweest van een doel iets te willen of te moeten, 'het gebeurde gewoon', ik kon niet anders.
Waar dat vandaan kwam, weet ik echter nog steeds niet maar ik vermoed dat ik geleid werd/word ... door een kracht (geen macht) ... God?
Een enkele wakkere lezer zal het door mij geschrevene in dit forum herkennen in deze volgende alinea, maar zo niet ... dan maakt dat helemaal niets uit.
Ik lees deze alinea als een psychisch medicijn, een digitale zalf.
Dan zul je ertoe komen je te gaan beheersen.
Beheers je om tot inzicht te komen, beheers je niet uit angst, maar om bevrijd te zijn van al je persoonlijke hoedanigheden,
om het diepste wezen van iedere gebeurtenis, van iedere ondervinding in het leven te begrijpen.
Als je alle dingen op hun juiste waarde leert schatten, zullen de kleine problemen vanzelf verdwijnen.
Als je je gaat beheersen uit angst of uit kleinzieligheid, zul je nooit een worden met de waarheid.
Maar als je je beheerst om wat je doet en denkt op zijn juiste waarde te schatten, werkt die zelfdiscipline bevrijdend.
Ze bevrijdt je van kleinzieligheid, boosheid, jaloersheid, roddel en tal van kleinigheden, die je energie verbruiken.
[Pierre:]
Ik denk mij nooit beheerst te hebben en liet mij steeds gaan.
Mijn bevlogenheid, mijn enthousiasme, mijn impulsiviteit en mijn naïviteit hebben mij mijzelf leren ontdekken.
Zou ik deze 'beheerst' hebben, dan zou ik mij 'in toom' hebben gehouden en ik had niets geleerd.
Deze weg in deze volgende alinea heb ik niet gevolgd, ik heb de weg van mijn eigen lijden gevolgd.
Ik kom nu als vanzelf bij de eerste alinea uit.
'Lijden' heeft mij geholpen, ik heb al veel langer geschreven dat mijn grootste hoogte punten mijn schijnbare diepste dieptepunten waren.
Je hebt er allemaal belang bij inzicht te hebben in het lijden, dat je in zijn greep houdt.
Bij het zoeken naar dat inzicht zul je een levenshouding vinden die je zal bevrijden van de conflicten waar je onder lijdt en die waanvoorstellingen bij je oproepen.
De grondoorzaak van het lijden is handelen dat voorkomt uit het bewustzijn van het ‘zelf’, het ego; en handelen is denken en emotie.
Als je daden, je gedachten, je gevoelens, hoe groots, edelmoedig of nobel ze ook mogen zijn, voortkomen uit zelfzucht, uit het ego,
leggen ze je altijd aan banden en in die gebondenheid, in die beperking ligt het lijden besloten.
Handelen werkt bindend als iemand er door hebzucht toe wordt gedreven.
[Pierre:]
En wederom: ik lees deze alinea als een psychisch medicijn, een digitale zalf.
De geest die opzoek is naar de waarheid die onsterfelijkheid waarborgt en waar geen begin of einde aan is,
moet vrij zijn van het begrip tijd en van het idee van iets bereiken, want het vergankelijke is het eeuwige en in het nu ligt heel het leven besloten.
Ga het lijden niet uit de weg door, uit angst, troost te zoeken.
Lijden zet je op het spoor van inzicht.
Als je je bewust wordt van je lijden, zul je proberen de bron ervan te vinden.
Je zult het lijden niet verbergen, je zult het niet bedekken met troostrijke woorden, je zult er niet aan proberen te ontkomen.
Als je het in je leven toelaat begin je je bewust te worden van de oorzaak ervan: je ikbesef, dat verdeeldheid zaait.
Kijk niet naar het verleden, maar word je bewust van wat je doet, om zo tot heelheid te komen.
Ga niet alle verwikkelingen uit je verleden onderzoeken, maar word je volledig bewust van wat je in het heden doet.
Door je in het heden van steeds meer bewust te worden, word je het verleden de baas. Wat wij toekomst noemen is niets anders dan een voortzetting van het heden.
Daarom, als je geen inzicht hebt in het heden zul je de waarheid niet vinden.
[Pierre:]
Mijn God, mijn Kracht en niet enkel die van mij, maar van al wat er is ...
Je zit gevangen in een web van leed, je bent verwikkeld in de strijd om het bestaan en je vecht om je aan te passen;
je hebt het probleem van de uitbuiting in het leven geroepen, op het economische vlak zowel als geestelijk en je probeert ijverig daaraan te ontkomen.
Maar als je met de intensiteit van heel je wezen, met de volle inzet van je gevoel en je verstand een probleem onder ogen ziet,
zul je gaan beseffen wat de oorzaak is van de vele conflicten en zul je er daardoor van bevrijd worden.
[Pierre:]
En ik was bevrijd, al jaren geleden al maar wederom werd ik gevangen en weer bevrijd en dat bleef zich herhalen.
Ik verloochende mijn weten en verzette mij tegen mijn weten, maar toch ...
Ik weet en heb steeds geweten.
Velen weten niet hoeveel men dient te weten om te weten dat men niets weet ... maar ik ben gaan weten, weet dat of niet.
Dus toch ...taigitu schreef: ↑06 aug 2019, 11:28viewtopic.php?f=81&t=11197
J.Krishnamurti: Informatica, genetica en het menselijk brein - Bericht door taigitu » 05 feb 2014, 12:54
waarop ik schreef:
... en aan mijn waarheid.
Mijn mutatie ende ontwaking is in 2005 begonnen.
Zo kreeg ik 'een bevestiging' in 2007 door eigen waarneming,
en zo begon ik te schrijven in 2008.
Dat wat Jiddu Krishnamurti uitsprak, zonder dat ik de filmpjes ooit gezien heb, zijn de zaken zoals ik het uit eigen gevoel zie en ervoer/ervaar.
Dat wat hij 31 jaar geleden uitsprak, is nu in volle gang ...
Van mijn reacties in dit topic begrijp ik minder dan niets ...taigitu schreef: ↑06 aug 2019, 11:28viewtopic.php?f=81&t=12084
Krishnamurti - Gezag afwijzen - Bericht door taigitu » 16 jul 2014, 17:05
Dat is inderdaad wel herkenbaar van jouw schrijven en wat je destijds zei Gast1, maar vooral door wat je hier op het forumGast1 schreef: ↑06 aug 2019, 08:25Wat een bijzondere associatie Susan, dank je wel!
Wat een herkenbaarheid ... ik denk dat je veel zaken herkent uit mijn manuscript, waar ook jij een bijdrage aan hebt geleverd.
Ik herken heel veel van dat wat ik ook hier op het forum geschreven heb.
Het zou 'zomaar' mijn verhaal kunnen zijn.
Ik wilde afsluiten met een passend plaatje ... maar in plaats hiervan plaats ik deze link inzake 'Praktische Wijsheid' ... waar ik het plaatje vond.
Ook vond ik er een belangrijke tip in, die ikzelf eerder innerlijk vond, dan dat ik hem hier in deze wijsheid lees.
Praktische tip: Wissel ervaringen uit, maar ga er niet over in discussie. Bediscussieer enkel meningen.
Een wijsheid die ik hier ook las:En feitelijk weet ik dat al jaren, maar toch vaak tegen 'beter weten in' ... paste ik die wijsheid niet toe.
We kunnen elkaar de hand geven Susan, maar dat doen we al langer, toch?Susan schreef: ↑07 aug 2019, 17:25Dat is inderdaad wel herkenbaar van jouw schrijven en wat je destijds zei Gast1, maar vooral door wat je hier op het forum
ook schreef, vond ik het zo toepasselijk deze woorden van Krishnamurti.
En zo zie je maar weer dat er meer 'gelijke' denkers en weters zijn en dat is dan plezierig om tegen te komen in
boeken, clips of in levende lijve door andere mensen te ontmoeten die bijna net zo denken en meteen begrijpen, maar nooit
zal ik me bij een of andere 'club' aansluiten ...
En zo is het en dat weet ik.Susan schreef: ↑07 aug 2019, 17:25Zo ben ik nadat ik mijn weg in het leven gevonden had, daarna pas en heel véél jaren later boeken
gaan lezen over wat mij bezig hield, omdat ik me beslist niet wou laten beïnvloeden door anderen.
Niks uit boeken, cursussen enz overgenomen, of door 'spirituele groepjes' iets aan laten praten, wel
leuk (zoals ik al schreef) om veel te herkennen bij anderen, maar dit gebeurde spontaan in gesprekken ed.
Eerst echt zelf alles 'doen', waarna er immers altijd nog iets in m'n eigen denken veranderd kon worden waar het inzicht op bepaalde punten
nog niet helemaal duidelijk en scherp te krijgen was en daar kunnen anderen toch weer bij 'helpen' door wat ze
geschreven (of gezegd) hebben.
Ik hoop geen glans weg te nemen, maar ik had die link al gevonden.Susan schreef: ↑07 aug 2019, 17:25Als je op deze link klikt Gast1, dan krijg je álle hoofdstukken te zien
van Wat is Waar:
http://jiddu-krishnamurti.net/nl/krishn ... is-waar-01
Daar heb ik alles van gelezen en niet een keer, maar meermalen opgezocht en het blijft waardevol om te herlezen.
Hier heb had al een aantal keren gedeelten van geplaatst, maar 'k ga dat niet meer opzoeken hoor, vergt teveel tijd en
doet er verder niet toe, je kan nu zelf immers 'genoeg' vinden.