Second autopsy finds that George Floyd died of asphyxiation

[Gast1]

sorry

Waarvoor?

[gusteman]

De link tussen racisme en wat er met Floyd is voorgevallen wordt zonder enig bewijs gelegd. Alleen maar omdat het een blanke agent betrof en een zwart slachtoffer.
Er wordt dus gezocht naar een druppel waar deze niet is.

Bedoel je nu dat het niet mogelijk is dat de protesten gebaseerd zijn op zo'n 300 jaar rassenongelijkheid in de VS?
Want dat is de emmer die overloopt en de druppel is de dood van een zwarte.

Ik sta er zelfs volkomen verstomd van dat ik aan volwassen mensen, geboren en getogen in een Europees land, met een achtergrond van voldoende schoolse opleiding, met toegang tot zowat alle denkbare documentatie, moet gaan duidelijk maken dat ik in mijn redenering mee de argumentatie opneem van 300 jaar onderdrukking van afro-amerikanen en hoe die erfenis mee bepalend is voor de denkpatronen van de doorsnee afro-amerikaan.

Het zij zo, maar bij een discussie waarin (om voor mij volstrekt onbekende oorzaken of redenen) wordt gekozen om bepaalde essentiële argumenten buiten schot te houden heeft niemand baat ... wat mij ertoe brengt hier een punt achter te zetten.

Ik leer elke dag meer en meer hoe dun het laagje vernis (dat 'beschaving' wordt genoemd) is dat boven onze maatschappij ligt.

[Tammy]

Fenna als het goed is dan is dit jouw filmpje maar dan op YouTube ?
Klopt dat ?

[Tammy]

Ik las gisteren iets over deze jongedame die ik niet ken die iets heeft gezegd over deze zaak.
Schijnt nogal commotie in Amerika over te zijn.
Net opgezocht op YouTube en plaats het hieronder :




Wow ik heb het net helemaal beluisterd.
Wat een rake dingen zegt deze jongedame , zal haar straks eens googelen.
Deze George Floyd heeft een zwangere vrouw met een pistool tegen haar buik onder schot gehouden ?
Naast ontelbare andere misdrijven.

Ik wist dat hij een crimineel verleden had maar niet dat het zo erg was.
Zijn dood had natuurlijk nooit gemogen maar wat deze jongedame verder vertelt geeft aan dat niet iedereen achter de organisatie Black Lives Matter staat.
En de agrumenten zijn zeer sterk vind ik.

[Gast1]

Zoals ik al eerder schreef:

Het is niet ondenkbaar dat er op een bepaald moment een standbeeld opgericht wordt voor George Floyd.

En dat is wel vaker gebeurd bij criminelen, maar of hij dat was?

En met dat wat ik schreef denk ik dat dat nog steeds gaat gebeuren
Mijn vraagstelling begint echter te vervagen ...

[Fenna]

Fenna als het goed is dan is dit jouw filmpje maar dan op YouTube ?
Klopt dat ?

Yep.
Dat is hem.

[herman50]

verdimme en ik heb als maar geleerd van de doden niets dan goeds, maar het is schijnbaar een hype iemand zo ver mogelijk in de stront te duwen ,,,,,jammer dat ik dat te laat weet ....elk leven telt,,,

[Gast1]

verdimme en ik heb als maar geleerd van de doden niets dan goeds, maar het is schijnbaar een hype iemand zo ver mogelijk in de stront te duwen ,,,,,jammer dat ik dat te laat weet ....elk leven telt,,,

Die vogel gaat niet geheel op hoor Herman.

Bij tal van oneliners, gezegden, spreekwoorden en dergelijken heb ik mijn ernstige bedenkingen.
Tal van voorbeelden, toch?

Hitler is er daar bijvoorbeeld eentje van en zo mogelijk wel de bekendste.

[Fenna]

Wow ik heb het net helemaal beluisterd.
Wat een rake dingen zegt deze jongedame .

[Tammy]

Fenna jouw filmpje laat een Trump fan zien, verfrissend.
En ook die laat wat andere geluiden horen dan de eenzijdige nieuwsstroom die via de media tot ons komt.


Herman50 schreef :

verdimme en ik heb als maar geleerd van de doden niets dan goeds, maar het is schijnbaar een hype iemand zo ver mogelijk in de stront te duwen ,,,,,jammer dat ik dat te laat weet ....elk leven telt,,,

Niemand zegt dat dit leven niet telt.
Iedereen is het erover eens dat dit nooit had moeten gebeuren.
Maar dat bedoelt deze jongedame ook niet.
Ze heeft het over iets anders en ik vind dat bijzonder en heel helder om te horen.

[taigitu]

57 agenten uit Buffalo, NY stappen op uit solidariteit met collega’s die werden geschorst
omdat ze oudere man tegen grond duwden

05 juni 2020


Beelden van het incident bij protesten in Buffalo, New York.

VIA REUTERS TV Beelden van het incident bij protesten in Buffalo, New York.
Twee agenten in Buffalo, in de staat New York, zijn geschorst nadat zij een protesterende man op leeftijd hadden omvergeduwd tijdens een demonstratie
tegen politiegeweld en racisme. Als reactie op hun schorsing stappen 57 agenten van het korps uit het noodresponsteam.
Ze blijven wel aan de slag als politieagenten.

De 75-jarige demonstrant raakte gewond en is naar een ziekenhuis gebracht, liet burgemeester Byron Brown van Buffalo donderdag (lokale tijd) weten.
Op sociale media was een video opgedoken waarin de duw door de agenten te zien is. Het politiekorps deelde aanvankelijk in een persbericht mee dat de man “gestruikeld” was,
maar de videobeelden spreken dat tegen. De twee betrokken agenten werden vervolgens geschorst, terwijl er een onderzoek wordt gevoerd naar het incident.

Lees meer:
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/57 ... ~a3e2749b/



Hier de video van youtube:

[taigitu]

The panel discusses President Trump's walk across Lafayette Square on Monday for a photo op at St. John's Church and the clearing of protesters.
The Washington Post's Robert Costa reports on how the walk was Trump's decision.
Aired on 06/03/2020.

[gusteman]

In de VS heerst al honderden jaren een onderhuids meerderwaardigheidsgevoel bij de blanke bevolking en dit ten overstaan van de zwarte bevolking.
De Engelstalige Wikipedia wijdt er een volledig onderwerp aan: Racism in the United States in het algemeen, met op het einde van het artikel nog een extra onderverdeling naar 38 andere onderwerpen die uitsluitend handelen over details van dit racisme waar er telkens dieper wordt op in gegaan.

Het valt in dit onderwerp wel heel erg op: diegenen die dit onderhuids racisme mee opnemen in hun beschouwing van de manifestaties en daar tegenover diegenen die de manifestaties zien als een los staand gebeuren.

In de dertiger jaren van de vorige eeuw was een dergelijke houding tegenover de opkomst van het nationaal-socialisme ook merkbaar; zowel in de pers als in de politiek ... hoe het uiteindelijk is uitgedraaid weten we allemaal zo onderhand wel.

Sinds de processen van Neurenberg kan niemand zich nog beroepen op een bevel van een meerdere als excuus voor het overtreden van de wet:

Het is van belang hierbij op te merken dat de rechters het verweer Befehl ist Befehl (bevel is bevel) ten principale hebben verworpen.

Dit precedent heeft als gevolg dat ook geen enkele politieagent het recht heeft om de wet te overtreden, zogezegd omdat dit deel uitmaakte van zijn opdracht.

Een (zwarte) ex-politiecommissaris aan het woord

Politiegeweld in de VS Gouverneur Andrew Cuomo van New York: "Police Officers must enforce — NOT ABUSE — the law."

[Gast1]

Volgens mij ga ik steeds meer open staan voor jouw posts gusteman.
Dat wil zeggen, ik kan me er steeds meer in vinden te begrijpen wat je bedoelt.

[Vitharr]

Wow ik heb het net helemaal beluisterd.
Wat een rake dingen zegt deze jongedame .

Ze noemt helaas redlining niet. Redlining heeft grote invloed op de cijfers die ze noemt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining

[Vitharr]

Voorafgaand aan redlining is het ook interessant de geschiedenis van de ex-slaaf na de burgeroorlog in Amerika eens te bekijken. Traditioneel wordt de show opgevoerd waarbij het Noorden van de VS het Zuiden versloeg en de slaven bevrijdde. Wat er daarna met ze gebeurde wordt zelden verteld. In het Zuiden waren ze niet meer welkom en was er dus ook geen werk voor ze. Daarom trokken ze massaal naar het welvarende Noorden waar ze door hun 'bevrijders' met de nek aangekeken werden. De ex-slaven vestigden zich in een soort sloppenwijken aan de rand van de grote steden. Dat zijn de bekende moderne achterstandswijken die tegenwoordig nog steeds achtergesteld worden op de andere delen van Amerika. Artikelen over bendevorming in de VS schetsen een heel duidelijk beeld over de gevolgen hiervan.

In een filmpje van een Amerikaanse agent waar iedereen over viel bij eerdere onrusten vat deze man het heel goed samen als hij zegt:

The declaration of independence states that all men are created equal but when they composed this declaration blacks were not recognized as men, and it seems that today this still is the case.

(In de onafhankelijkheidsverklaring staat dat alle mensen gelijk zijn maar toen die verklaring opgesteld werd werden zwarten niet als mens gezien. En blijkbaar is dat nog steeds zo.)

[Tammy]

Ik ben totaal geen cijfermens Vitharr dus als ze begint met cijfers te noemen is ze mij al kwijt.
Mij gaat het om de rest wat ze zegt .
Mij valt het op dat je dat nooit hoort op tv en in de media.
Nu beginnen heel langzaam ook mensen met een donkere kleur een ander geluid te laten horen.

Men heeft kritiek op sommige mensen zelf met een donkere huidskleur .
Ik vind dat bijzonder en ook verfrissend eerlijk gezegd want natuurlijk zijn niet alle donkere mensen allemaal aardig.
Dat zijn blanke mensen ook niet of welke kleur dan ook.
Was maar waar.

Ik had dit niet verwacht maar vind het heel goed dat er naar beide kanten word gekeken.
Dat is alles.

[gusteman]

Nu beginnen heel langzaam ook mensen met een donkere kleur een ander geluid te laten horen.

Men heeft kritiek op sommige mensen zelf met een donkere huidskleur .

Met alle respect, lieve Tammy, maar ik dacht dat je dàt toch al langer wist.

Ik weet bijvoorbeeld met honderd procent zekerheid dat ik in de discussies rond de zwarte pieten hier op het forum ook heb verwezen naar hoed zwarten onder elkaar zich ook heel erg racistisch gedragen. Zet maar eens een paar Angolezen samen met een paar Nigerianen op dezelfde taak en het zal niet lang duren of ze maken elkaar uit voor luie zwarte.

In het Zuiden waren ze niet meer welkom en was er dus ook geen werk voor ze.

Denk je niet dat het veeleer andersom was?
Dat er geen werk (tegen betaling, wel te verstaan) voor hen was en ze daarom niet meer welkom waren?

Ik heb me trouwens altijd afgevraagd waarom sommige van die zuidelijke staten het economisch zo veel slechter deden (en ook blijven doen) dan de noordelijke.

[univers]

Je moet er geweest zijn Guus, om het verschil te zien.
De levensomstandigheid in het zuiden is veel slechter, dan in het noorden.
De mentaliteit is heel anders, ik zelf kreeg het idee, dat de mensen veel slaafser zijn.
Ik heb in N.O. meegemaakt, dat een oude man, die mijn opa had kunnen zijn, door een agent met "boy:" aangesproken werd.
Toen ik die kop van die agent zag, moest ik gelijk aan de gestapo denken.
Dit is inmiddels 50 jaar geleden, maar ik geloof niet dat er veel veranderd is.

[Tammy]

Tammy schreef: ↑06 jun 2020, 19:57
Nu beginnen heel langzaam ook mensen met een donkere kleur een ander geluid te laten horen.

Men heeft kritiek op sommige mensen zelf met een donkere huidskleur .

Gusteman schreef :

Met alle respect, lieve Tammy, maar ik dacht dat je dàt toch al langer wist.

>>>>>>>>>>>>>

Dat wist ik ook , ze maken elkaar af zoals in Chicago wat ook word verteld in de filmpjes, maar dat weet ik al jaren.
Zelfde in New York en andere plaatsen.
Hoog aantal moorden onder elkaar.

Maar wat mij verbaasd is dat men het nu hardop zegt en daarmee bedoel ik op internet.
Waarschijnlijk zal dat al jaren zijn maar ik zie dat nu pas eigenlijk.
Dit samen met wat Black Lives Matter uitdraagt vind ik het een hele goede ontwikkeling dat je ook een andere kant hoort.
Deze dames zijn duidelijk geen fan van die organisatie en er zullen er meer zijn.
Dat moet men ook laten zien en horen en dat gebeurt nu.
En dat vind ik goed.