Piramide systeem

[Osiris]

Zoals weer was te verwachten.
De kosten van verhoging van laag BTW tarief word weer afgeschoven naar de zwakste burgers/consumenten.

Zojuist in het nieuws ; ondernemers zijn hun prijzen al met veel meer dan die 3 % stijging aan het verhogen ( net als ten tijde van de Euro invoering ).
Zij willen totaal niet opdraaien voor deze kosten, dus schuiven ze deze naar de onderkant van de piramide door,naar de burgers die niets kunnen afschuiven.

En dan hoor je Rutte in zijn propaganda retoriek,dat we trots op Nederland moeten zijn.
Wat we SAMEN allemaal bereikt hebben.

Alles van de afgelopen 18 jaar is bereikt over de ruggen van de zwaksten in dit land.
De Euro kosten , de financiele crisis kosten, de BTW kosten, de klimaatkosten etc etc etc.

Precies hoe een piramide systeem maatschappij werkt; alle kosten topdown naar de onderkant, alle baten up naar de bovenkant.
Het 'normale' leven word onbetaalbaar door al deze lastenverzwaringen voor de groep aan de onderkant, but hey who cares ??

Degenen die op hun huis een extra verdieping met dakterras bouwen, terwijl de fundering nagenoeg op instorten staat, zal door elke bouwinspecteur compleet voor gek verklaard worden.
Maar niet Rutte's riante luxe piramide BV Nederland....

Hoe blind kun je zijn ?
Of toch niet en hoort het allemaal bij het grote plan wat gesmeed is.....

[univers]

Hoe blind kun je zijn ?

Heel blind.
Willen de mensen zelf.
De zogenaamde welvaart, is een lokkertje, om de kleine man, verder zijn strot dicht te knijpen.

[Osiris]

Hoe blind kun je zijn ?

Heel blind.
Willen de mensen zelf.
De zogenaamde welvaart, is een lokkertje, om de kleine man, verder zijn strot dicht te knijpen.

Welke welvaart ?
Die van mij is de afgelopen 10 jaar verdampt, volgend jaar als fulltime werkende alleenstaande, nagenoeg in de armoede.
De neiging om te stoppen met ademen zal bij velen alleen maar toenemen, precies wat de bedoeling is...
Noem ik doodslag door beleid....

Alle één inkomens situaties zijn er al 12 jaar op achteruit gegaan, waaronder 3 miljoen alleenstaanden ( aantal blijft stijgen ).
Samenwonen heeft ook amper zin als er bij één van de twee een uitkeringssituatie is,die raak je kwijt en moet je met z'n tweeen met met een te klein inkomen rond zien te komen,wat nog meer armoede genereert.

[univers]

Die van mij is de afgelopen 10 jaar verdampt,

Niet enkel bij jou.
De mensen die na de oorlog het land weer hebben opgebouwd, worden het hardst getroffen.

[Osiris]

En dan vinden sommigen het idioot als er geweld en anarchie ontstaat bij grote protest acties.
Als je niets meer te verliezen hebt....

Maar ja, dat is dus precies de bedoeling om nog radicaler te kunnen reageren door de machthebbers.

Er was een paar jaar geleden een Europarlementarier die zei ; ' We gaan net zo lang door tot het volk in opstand komt '.
Wat in Frankrijk gebeurt staat volgend jaar hier ook te gebeuren....
Oorzaak en gevolg.

[Mypos]

En dan vinden sommigen het idioot als er geweld en anarchie ontstaat bij grote protest acties.
Als je niets meer te verliezen hebt....

Maar ja, dat is dus precies de bedoeling om nog radicaler te kunnen reageren door de machthebbers.

Er was een paar jaar geleden een Europarlementarier die zei ; ' We gaan net zo lang door tot het volk in opstand komt '.
Wat in Frankrijk gebeurt staat volgend jaar hier ook te gebeuren....
Oorzaak en gevolg.

Inderdaad dit. En bij de volgende aanslag van een zogenaamd "verwarde man of vrouw" vragen ze zich weer af waarom iemand zoiets doet....Dan denk ik altijd zet mij maar eens in zo'n discussie programma, dan kan ik in ieder geval proberen uit te leggen waarom mensen tot dat soort wanhoopspogingen gedreven worden door ons systeem.

Ik vind het vrij logisch als er dat soort dingen gebeuren namelijk. Maar op tv en in kranten hoor je dan alleen maar de vraag Waarom?

[Kristof Piessens]

En dan vinden sommigen het idioot als er geweld en anarchie ontstaat bij grote protest acties.
Als je niets meer te verliezen hebt....

Maar ja, dat is dus precies de bedoeling om nog radicaler te kunnen reageren door de machthebbers.

Er was een paar jaar geleden een Europarlementarier die zei ; ' We gaan net zo lang door tot het volk in opstand komt '.
Wat in Frankrijk gebeurt staat volgend jaar hier ook te gebeuren....
Oorzaak en gevolg.

Inderdaad dit. En bij de volgende aanslag van een zogenaamd "verwarde man of vrouw" vragen ze zich weer af waarom iemand zoiets doet....Dan denk ik altijd zet mij maar eens in zo'n discussie programma, dan kan ik in ieder geval proberen uit te leggen waarom mensen tot dat soort wanhoopspogingen gedreven worden door ons systeem.

Ik vind het vrij logisch als er dat soort dingen gebeuren namelijk. Maar op tv en in kranten hoor je dan alleen maar de vraag Waarom?

Simpel gezegd, is het piramyde systeem hetzelfde als een hiërarchische systeem, het staat in sommige culturele tradities/visies voor exclusiviteit vanuit gaande dat de top in die contreien het beter weet dan de meer simpele bewuste gewone man/vrouw in de wereld dat tracht te begrijpen dat bepaalde punten een meer onzekere toekomst kent dan de zekerheid dat ze hiermee door dezelfde deur kunnen !!

zie jordan peterson, hij vindt bvb dat wat juist belangrijk is in de wereld ver te zoeken is, in heel wat verschillende domeinen, ofwel hebben we te maken met mensen die als steen zijn (ongelovigen) om in zekere zin de waarheid uit de weg te gaan of ontwijken....ergens blijft die dominerende factor te hard plakken waardoor de neiging ontstaat om zaken op te leggen/testen, de 12 regels voor het leven van hem ga ik naar alle waarschijnlijkheid wel uit nieuwsgierigheid aanschaffen alleen ik heb al een indicatie dat het werk slecht is vertaalt, dus weet nog niet of het de moeite is (in eerste instantie wel) ?

[Fenna]

Er was een paar jaar geleden een Europarlementarier die zei ; ' We gaan net zo lang door tot het volk in opstand komt '.

Lukt ze aardig, zie de gele hesjes.
Het is een voorop gezet plan van de dames en heren in Brussel.

[univers]

Het is een voorop gezet plan van de dames en heren in Brussel.

Dat zijn ook maar omhoog gevallen zetbazen.

[Vitharr]

Zoals weer was te verwachten.
De kosten van verhoging van laag BTW tarief word weer afgeschoven naar de zwakste burgers/consumenten.

Zojuist in het nieuws ; ondernemers zijn hun prijzen al met veel meer dan die 3 % stijging aan het verhogen ( net als ten tijde van de Euro invoering ).
Zij willen totaal niet opdraaien voor deze kosten, dus schuiven ze deze naar de onderkant van de piramide door,naar de burgers die niets kunnen afschuiven.

Je logica strookt wederom niet met de realiteit. Dat je ondernemer bent maakt je niet meteen rijk. Een ondernemer is daarnaast ook een burger. Het is volkomen logisch dat een ondernemer de hogere btw kosten doorberekend aan de klant. Dat ze hun prijzen verder verhogen dan alleen de btw stijging betekent alleen dat ze ook vinden dat ze meer geld moeten hebben dan nu. Het btw tarief discrimineert ook niet. Iedereen die deze btw-plichtige producten koopt betaalt dus de hogere prijs. Dit geldt dan ook voor jouw hele piramide. Koning, keizer, admiraal, Popla gebruiken ze allemaal.

Een piramidesysteem ontstaat door hebzucht aan de top maar houdt stand door hebzucht aan de onderkant.

[univers]

Een piramidesysteem ontstaat door hebzucht aan de top maar houdt stand door hebzucht aan de onderkant.

[Mypos]

Zoals weer was te verwachten.
De kosten van verhoging van laag BTW tarief word weer afgeschoven naar de zwakste burgers/consumenten.

Zojuist in het nieuws ; ondernemers zijn hun prijzen al met veel meer dan die 3 % stijging aan het verhogen ( net als ten tijde van de Euro invoering ).
Zij willen totaal niet opdraaien voor deze kosten, dus schuiven ze deze naar de onderkant van de piramide door,naar de burgers die niets kunnen afschuiven.

Je logica strookt wederom niet met de realiteit. Dat je ondernemer bent maakt je niet meteen rijk. Een ondernemer is daarnaast ook een burger. Het is volkomen logisch dat een ondernemer de hogere btw kosten doorberekend aan de klant. Dat ze hun prijzen verder verhogen dan alleen de btw stijging betekent alleen dat ze ook vinden dat ze meer geld moeten hebben dan nu. Het btw tarief discrimineert ook niet. Iedereen die deze btw-plichtige producten koopt betaalt dus de hogere prijs. Dit geldt dan ook voor jouw hele piramide. Koning, keizer, admiraal, Popla gebruiken ze allemaal.

Een piramidesysteem ontstaat door hebzucht aan de top maar houdt stand door hebzucht aan de onderkant.

Ons huidige financiele systeem is ook een piramidespel. En dat houdt misschien stand door hebzucht van mensen. Neemt niet weg dat het ook bewust in stand wordt gehouden door de top. En die doen er alles voor om het zo te houden.

[Osiris]

Zoals weer was te verwachten.
De kosten van verhoging van laag BTW tarief word weer afgeschoven naar de zwakste burgers/consumenten.

Zojuist in het nieuws ; ondernemers zijn hun prijzen al met veel meer dan die 3 % stijging aan het verhogen ( net als ten tijde van de Euro invoering ).
Zij willen totaal niet opdraaien voor deze kosten, dus schuiven ze deze naar de onderkant van de piramide door,naar de burgers die niets kunnen afschuiven.

Je logica strookt wederom niet met de realiteit. Dat je ondernemer bent maakt je niet meteen rijk. Een ondernemer is daarnaast ook een burger. Het is volkomen logisch dat een ondernemer de hogere btw kosten doorberekend aan de klant. Dat ze hun prijzen verder verhogen dan alleen de btw stijging betekent alleen dat ze ook vinden dat ze meer geld moeten hebben dan nu. Het btw tarief discrimineert ook niet. Iedereen die deze btw-plichtige producten koopt betaalt dus de hogere prijs. Dit geldt dan ook voor jouw hele piramide. Koning, keizer, admiraal, Popla gebruiken ze allemaal.

Een piramidesysteem ontstaat door hebzucht aan de top maar houdt stand door hebzucht aan de onderkant.

Foute redenering.
Die ondernemer betaalt die 3 % verhoging, maar berekent 10 % door,dus lijdt geen verlies maar maakt winst.
De hebzucht dus.
Maar degene die de prijs betaalt voor één of ander product/dienst van die ondernemer kan dit niet doorberekenen, betaalt dus niet alleen de eigen BTW verhoging,
maar ook die van de ondernemer en zijn extra winst.

Duidelijk voorbeeld vandaag bij mijn bejaarde ouders ; de glazenwasser rekent normaal 8.50 per uur.
Nu ineens 10,50 !
Een stijging van meer dan 20% !!
Excuus ; ' Alles word duurder , BTW, energiekosten e.a.

Dus die 20% omvat behalve die 3 % BTW verhoging, ook nog eens zijn energieverhoging en andere verhogingen.
Het is dus een afschuifsysteem naar de zwaksten,die niets kunnen afschuiven en alle verhoogde kosten van ondernemers ook nog eens betalen bovenop hun eigen kosten verhogingen.
Dus jouw beredenering strookt niet met de realiteit.

Alle extra lasten die voor iedereen zouden moeten gelden, belanden bij de onderkant, wat ook met de Euro invoering, de financiele crisis en alle andere nog te volgen crisissen gebeurt.

Vanavond in het nieuws De Berekening van het planbureau.
Komen ze met een mooi propaganda voorbeeld; 2 werkenden met kinderen gaan er 15 euro p/m op vooruit.
Let wel, door stijging van de toeslagen, die ternauwernood de stijgende lasten compenseert, want zeg nou zelf ; wat is 15 euro als je er met z'n vieren mee moet doen.
Allemaal een paar sokken extra.

De toeslagen dus, die vooral uit kindertoeslagen en zorgtoeslag bestaat.
Let wel het bruto inkomen 54.000 p/jaar , 1 1/2 modaal dus, zoals ik al eerder zei,die worden net genoeg gecompenseerd om niet in opstand te komen..

Wat als je bijvoorbeeld maar de helft van dat bruto inkomen hebt,geen kinderen, 1 werkende partner en geen toeslagen ??

En dan durft dat planbureau te beweren dat 96 % er op vooruit gaat ??

Alleen al de berekening op basis van die 3% BTW verhoging gaat gigantisch mank als prijzen niet 3 % , maar zoals bijvoorbeeld gegeven,
10 tot 20% omhoog gaan ( en dat zijn er al velen ).

Dan is het niet die berekende 30 tot 40 p/maand meer extra kosten levensonderhoud voor de niet ondernemende onderkant, maar minimaal 100 tot 200 p/m meer.
En dat is de werkelijke realiteit.

Maar blijf vooral de staatspropaganda geloven,totdat het straks geel ziet op straat.....

[Vitharr]

Foute redenering.
Die ondernemer betaalt die 3 % verhoging, maar berekent 10 % door,dus lijdt geen verlies maar maakt winst.
De hebzucht dus.
Maar degene die de prijs betaalt voor één of ander product/dienst van die ondernemer kan dit niet doorberekenen, betaalt dus niet alleen de eigen BTW verhoging,
maar ook die van de ondernemer en zijn extra winst.

Dus iedereen die niet door kan berekenen hoort tot de onderste lagen van de bevolking?

Duidelijk voorbeeld vandaag bij mijn bejaarde ouders ; de glazenwasser rekent normaal 8.50 per uur.
Nu ineens 10,50 !
Een stijging van meer dan 20% !!
Excuus ; ' Alles word duurder , BTW, energiekosten e.a.

Ik heb rondgevraagd en in mijn omgeving hoort een glazenwasser niet tot de essentiele levensbehoeften. Verder heeft hij gelijk en als hij klanten verliest wordt hij weer goedkoper.

Dus die 20% omvat behalve die 3 % BTW verhoging, ook nog eens zijn energieverhoging en andere verhogingen.
Het is dus een afschuifsysteem naar de zwaksten,die niets kunnen afschuiven en alle verhoogde kosten van ondernemers ook nog eens betalen bovenop hun eigen kosten verhogingen.
Dus jouw beredenering strookt niet met de realiteit.

Zoals mijn vriendin verbaasd opmerkt; in onze realiteit moet iedereen die van zijn salaris boodschappen moet doen die rekening betalen. Is in jouw realiteit 99% ondernemer?

Alle extra lasten die voor iedereen zouden moeten gelden, belanden bij de onderkant, wat ook met de Euro invoering, de financiele crisis en alle andere nog te volgen crisissen gebeurt.

Dat roep je wel maar verklaart iets anders.

Vanavond in het nieuws De Berekening van het planbureau.
Komen ze met een mooi propaganda voorbeeld; 2 werkenden met kinderen gaan er 15 euro p/m op vooruit.
Let wel, door stijging van de toeslagen, die ternauwernood de stijgende lasten compenseert, want zeg nou zelf ; wat is 15 euro als je er met z'n vieren mee moet doen.
Allemaal een paar sokken extra.

De toeslagen dus, die vooral uit kindertoeslagen en zorgtoeslag bestaat.
Let wel het bruto inkomen 54.000 p/jaar , 1 1/2 modaal dus, zoals ik al eerder zei,die worden net genoeg gecompenseerd om niet in opstand te komen..

Wat als je bijvoorbeeld maar de helft van dat bruto inkomen hebt,geen kinderen, 1 werkende partner en geen toeslagen ??

En dan durft dat planbureau te beweren dat 96 % er op vooruit gaat ??

Alleen al de berekening op basis van die 3% BTW verhoging gaat gigantisch mank als prijzen niet 3 % , maar zoals bijvoorbeeld gegeven,
10 tot 20% omhoog gaan ( en dat zijn er al velen ).

Dan is het niet die berekende 30 tot 40 p/maand meer extra kosten levensonderhoud voor de niet ondernemende onderkant, maar minimaal 100 tot 200 p/m meer.
En dat is de werkelijke realiteit.

Maar blijf vooral de staatspropaganda geloven,totdat het straks geel ziet op straat.....

Wie kijkt er nou nieuws? En toeslagen met 54000 p/jaar? Belachelijk. Ik ken diverse mensen die van 22000 en volle toeslagen leven. Als die 32000 extra kregen zijn die toeslagen volstrekt overbodig. En dan nog klagen? Daar heb je je probleem.

[Osiris]

Ach laat ook maar.
Ben het vaak met je inzichten eens,maar hier heb je een bord voor je kop.

Volgend jaar word Judgement Day....

[Vitharr]

Ach laat ook maar.
Ben het vaak met je inzichten eens,maar hier heb je een bord voor je kop.

Volgend jaar word Judgement Day....

Je zegt dat mijn redenatie niet klopt maar beargumenteert hem vervolgens zelf. De glazenwasser in je voorbeeld verdiende 8,50 bruto! Dat is 1360 per maand bij 40 uur per week. Daar zou hij nog alle onkosten van moeten betalen terwijl hij bijna nergens aanspraak op kan maken en jij vindt dat een sterk voorbeeld van zelfverrijking? Als die man 320 euro extra per maand beurt leeft hij netto nog onder de armoedegrens...

[gusteman]

Ons huidige financiele systeem is ook een piramidespel. En dat houdt misschien stand door hebzucht van mensen. Neemt niet weg dat het ook bewust in stand wordt gehouden door de top. En die doen er alles voor om het zo te houden.

Het lijkt me vrij logisch dat die top er alles aan doet om het zo te houden.
Wat je daar net voor hebt geschreven is echter veel belangrijker want het behelst de sleutel tot het einde van de weelde aan de top.
Neem de hebzucht weg bij de mensen en het hele systeem stort in elkaar, met als gevolg dat de top geen top meer is.

Zolang de mens behept blijft met hebzucht zal er een top zijn die daar munt uit slaat, ergo: de armoe waar de mens onder lijdt heeft de mens te danken aan zichzelf en zijn medemensen.


Stop dus eindelijk eens met kankeren op die top: zij hebben er zelf schijt aan en je bereikt er hoegenaamd niets mee.
Erger nog: je bevestigt alleen maar hun positie.
En als je denkt dat door gebruik van geweld en eliminatie van de hoogste top er wezenlijk iets zal veranderen dan heb je het volledig fout: neem de top weg en er staan reeds duizenden anderen te springen om hun plaats in te nemen en net hetzelfde te doen, zichzelf verrijken.

Begin bij de gewone burger, haal daar de hebzucht weg en er zal geen voedingsbodem meer zijn voor de top om zich te verrijken.
Want als elke burger het verstand heeft om te zeggen "neen hoor, feestelijk bedankt" wanneer ze weer maar eens met een nog smartere smartphone komen aanzetten dan valt de verkoop stil, draait de productie niet meer en stopt de geldstroom.
En die geldstroom hebben ze nodig want daaruit bestaat hun macht, hun greep op de handel.

Zo eenvoudig is het.

[univers]

De glazenwasser in je voorbeeld verdiende 8,50 bruto! Dat is 1360 per maand bij 40 uur per week.

Is het niet 1473 per maand.
Maar dat klopt ook niet.
Stel de glazenwasser heeft 8 a 10 klanten per uur, kom je op een heel ander bedrag uit.
Laten we van 8 klanten per uur hebben is, 8 x 8.50, dat maal 40 uur, dan maal 13 weken, dan delen door 3 maanden.
Mijn berekening 11786,66 per maand.
Ik teken gelijk bij het x

[univers]

Ik las het nu Guus

[Determinist]

Begin bij de gewone burger, haal daar de hebzucht weg en er zal geen voedingsbodem meer zijn voor de top om zich te verrijken.
Want als elke burger het verstand heeft om te zeggen "neen hoor, feestelijk bedankt" wanneer ze weer maar eens met een nog smartere smartphone komen aanzetten dan valt de verkoop stil, draait de productie niet meer en stopt de geldstroom.
En die geldstroom hebben ze nodig want daaruit bestaat hun macht, hun greep op de handel.

Zo eenvoudig is het.

Hmmmm. Was het maar zo eenvoudig.

Dit is een heel erg simplistische kijk en is de basis voor het communistische (anti-kapitalistische) gedachtegoed.

Hoe komt de burger aan zijn of haar geld? Door te werken, waarbij de waarde van uitgevoerde arbeid ingewisseld wordt voor middelen om er iets mee te doen (brood kopen of die nieuwe smartphone).
En waar werkt de burger aan? Het produceren van waarde voor anderen die het willen hebben.

Wie maakt het produceren van deze waarde mogelijk? Dat is de ondernemer. En de arbeiders werken voor deze ondernemer.

Als er geen vraag is voor die smartphone, omdat te weinig mensen daar de waarde van inzien, dan kan de ondernemer die waarde niet kwijt en omwisselen voor mogelijkheden de arbeiders te betalen voor de gedane arbeid. De ondernemer gaat failliet en de arbeiders staan op straat. Geen waarde meer voor ondernemer EN geen waarde meer te verkrijgen door de arbeiders.
De geldstroom stopt. In dit geval zullen er alleen verliezers zijn.

In een systeem waarbij waarde een rol speelt, zal deze altijd hiërarchisch zijn. Een piramide dus.
Dit omdat waarde wordt verkregen door competentie. Arbeiders die goed werk leveren en ondernemers die goed ondernemen. Dit is een samenspel.

Zonder hiërarchie, geen prikkel om waarde te leveren.

En laten we nu het experiment waarbij de zogenaamde top en de gehate hiërarchie systematisch is onderdrukt en verdeling van waarde gepromoot wordt nu reeds enkele keren uitgevoerd hebben...
We weten wat daarvan komt.