Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

[univers]

De VS was toch onze bondgenoot?

Die is enkel je bondgenoot, als er wat te verdienen valt.

[Fenna]

Precies

[taigitu]

Ben voorzichtig met de media. Al vanaf het begin van de oorlog in Syrië schrijft de media massaal leugens over wat er nu werkelijk gebeurd. Bedenk is dat Turkije met de huidige precisie technologie nu net de gevangenis zou bombarderen waar IS strijders zitten. [think]

De VS was toch onze bondgenoot? [think]

Erdogan geeft door wat hij al voor elkaar zou hebben gekregen en de Koerden zeggen weer wat anders....
Het is een trieste toestand en dat hoofdzakelijk door het gedrag van twee Presidenten.
Deze oorlogstoestand draai je niet even terug, en worden vele mensen slachtoffer van deze 2 grote EGO's
die elkaar de hand hebben geschud hierop.

[Tammy]

Ik ben mij bewust Witte wel van de propagandamachine tijdens oorlogen.
Maar ook natuurlijk bij andere zaken zoals verkiezingen enz.
En ook in de huidige nieuwsuitzendingen en dergelijke.

Amerika is een bondgenoot maar heeft nu een president die zegt : America First.
En dat is precies wat hij doet.
Natuurlijk had niemand verwacht dat hij die slogan ook echt ten uitvoer zou brengen maar dat doet hij dus wel.
De vorige presidenten zijn oorlogen ingegaan en deze president wilt als de missie is volbracht zijn soldaten terugtrekken en niet jarenlang daar laten zitten.
Precies wat hij zijn kiezers heeft beloofd.

Maar de missie is nog niet klaar.
IS is niet volledig verslagen, zo stom dat hij dat niet ziet.
Ze ontsnappen nu bij bosjes uit de gebombardeerde gevangenissen.
Daarbij is het schandalig dat hij de Koerden zo in de steek laat.
Voor hen is hij ineens geen bondgenoot meer.
Walgelijke actie van Trump om dit zo te doen.

Europa is veel te lang afhankelijk geweest van Amerika.
In sommige zaken vind ik Trump wel goed zoals dat budget voor de Navo waar zoveel landen onder zitten.
Dat hij zei dat hij dat niet meer pikt.
Het gebrek aan investeren in defensie is een lachertje geworden op dit continent.
Nu zegt het grote Amerika, doe zelf eens iets.
En nu gaan ze ook daadwerkelijk weg en heb je de poppen aan het dansen.

Want wat kunnen wij nu doen om de Koerden wel bij te staan ?
Hebben we nog iets wat op legers lijkt in Europa ?
Gaan we Erdogan tegen houden ?
Welnee vrees ik.
We gaan wat sancties instellen bang dat Erdogan de sluizen open zet zodat ruim 3 miljoen Syrische vluchtelingen naar Europa komen.
Die man heeft heel die slappe EU in een houtgreep.
Hij dreigt en dreigt en Brussel bibbert.

Erdogan heeft altijd de Koerden willen pakken.
Al zoveel jaren.
Nu ziet hij zijn kans .
En wij staan erbij en kijken ernaar.

Nieuws wat tot ons komt, wat is waar en wat is niet waar ?
Moeilijk Witte wel.

[Witte wel]

Nee taigitu, het zijn niet die twee ego's. Dat is enkel wat wij als volk te zien krijgen. Het is wat daar achter staat, de investeerders en dus het kapitaal. Erdogan mag zich verrijken en Trump mag dat ook. Beiden spelen een fantastisch wereldspel wat de aardse bevolking goed bezig houdt. Eerst IS opbouwen, bewapenen en bevoorraden om bepaald politiek gewin te behalen. Daarna een bestrijdingsteam organiseren en deze bewapenen, trainen en bevoorraden om IS te bestrijden en deze vervolgens weer loslaten. Valse beschuldigingen uiten en daarmee veroordelen. Kijk naar Irak en Libië. Syrie was de volgende maar dat spelletje lukte even niet omdat John Kerry niet clown genoeg was en Putin zich ermee ging bemoeien. Dus nee, het betreft hier geen twee ego's. Dat is enkel voor het oog van het volk.

Tammy, Trump doet precies wat hem opgedragen wordt en de media zorgt ervoor dat zijn boodschap door het volk gelooft wordt. De huidige Amerikaanse televisie wordt overspoelt met herhaaldelijke nieuwsbulletins. Daar horen of zien wij niets van maar in Canada en de VS wordt continue nieuws herhaalt en het volk wordt hiermee gebrainwashed. 24 Uur aan één stuk. Bij ons in nederland berichten ze vaak gewoon niet. Dan weet je ook niets ook. Kijk naar ons boerenprotest wat nagenoeg geen aandacht kreeg via media. Wat men niet weet daar valt men niet over.
Krijg je iets de gehele dag de strot door geduwd dan ga je het nog geloven ook. Dat is een psychologisch effect bij herhaling.

IS is en zal niet worden verslagen zolang deze nog noodzakelijk is. En tot die tijd blijven we daar mee te maken hebben. Een pion in het spel.
Je schrijft: "Ze ontsnappen nu bij bosjes uit de gebombardeerde gevangenissen." De vraag is of niet gewoon de deur wordt open gezet.
In mijn optiek is dat het geval. Als IS dan zo'n bedreiging is waarom leven deze kopstukken dan nog in de gevangenissen? Waarom zijn deze niet opgeruimd?
Omdat ze nog nodig zijn.
De EU staat nu door dit voorval meer op wankelen maar wat men niet in de gaten heeft is dat de EU zeer binnenkort een forse euro recessie gaat beleven volgens de financiële markten. Iets wat plotseling zal plaats vinden. Het volk ligt te slapen want is bezig met dictator Erdogan, clown Trump, strateeg Putin en ga zo maar door. Ik vrees dat we moeten over gaan op breedbeeld poppenkasten want ze passen er allemaal niet meer op.
Die man, de investeerders, heeft heel de slappe EU, de overige investeerders, in een houtgreep. financieel afgetroefd
Dat is wat er gebeurd.
En wij staan er bij en kijken er naar want we kunnen niets ondernemen. De belangrijkste Europese handelspartner van de VS is nederland. Wat moeten wij doen. De VS tegen de schenen schoppen en foei zeggen? We kunnen gewoon niets.

[Tammy]

Witte wel van dat herhalen van het nieuws daar weet ik.
Tot vervelends toe doen ze dat , je hoeft maar CNN aan te zetten om het te zien.
Wat je allemaal zegt kan misschien kloppen, ik weet het niet Witte wel.
Het is interessant om daarover na te denken.

Gisteren zei iemand al tegen mij dat er een heel plan achter zit in dit hele gebeuren.
Daar komen wij burgers niet achter helaas.
Witte wel je zegt zolang IS nodig is.
Kan je dat uitleggen wat je daarmee bedoelt als je wilt ?

[Witte wel]

IS is een islamitische utopie die ontstaan is vanuit islamitische bewegingen of door het westen in het leven geroepen, dat is mij nog niet helemaal duidelijk. Wat wel duidelijk is voor mij dat deze organisatie verder heeft kunnen ontwikkelen middels westerse steun en deze organisatie, en dat valt nagenoeg niet meer te ontkennen, gefinancierd, getraind, ondersteund en ingezet wordt door westerse financiers om te destabiliseren. Deze methodiek is gebruikelijk in de huidige wereldpolitiek en IS is de zoveelste opvolgende organisatie. Voorgaande organisaties bloeien doorgaans dood. Zo nu en dan wordt er nog iemand opgepakt en berecht maar dat betreft hoofdzakelijk individuen die hun mond voorbij praten. Doordat het westen IS de hand heeft weten op te leggen is het een troefkaart geworden.

[Tammy]

Bedankt voor je uitleg hoe jij het ziet.
Ik heb nog een vraagje.
Je hebt het over destabiliseren.
Wat wilt men volgens jou destabiliseren ?
En wat wint men daarbij ?

[univers]

Witte je slaat de spijker op zijn kop.

[Fenna]

Witte.

En wat wint men daarbij ?

Oorlog.
Het brengt geld in het laatje.

[taigitu]

Nee taigitu, het zijn niet die twee ego's. Dat is enkel wat wij als volk te zien krijgen. Het is wat daar achter staat, de investeerders en dus het kapitaal. Erdogan mag zich verrijken en Trump mag dat ook. Beiden spelen een fantastisch wereldspel wat de aardse bevolking goed bezig houdt. Eerst IS opbouwen, bewapenen en bevoorraden om bepaald politiek gewin te behalen. Daarna een bestrijdingsteam organiseren en deze bewapenen, trainen en bevoorraden om IS te bestrijden en deze vervolgens weer loslaten. Valse beschuldigingen uiten en daarmee veroordelen. Kijk naar Irak en Libië. Syrie was de volgende maar dat spelletje lukte even niet omdat John Kerry niet clown genoeg was en Putin zich ermee ging bemoeien. Dus nee, het betreft hier geen twee ego's. Dat is enkel voor het oog van het volk.

Ik weet dat die hele kwestie niet alleen toe te schrijven is aan twee grote Ego's.
Dit is momenteel de uitkomst van jaren, misschien wel eeuwen, van ruzie en oorlogen en wat nog meer.
Maar deze twee figuren zijn zichtbaar en hebben beiden openlijk besloten dat deze situatie hun goed uitkwam.
Ook het eerdere gedrag van andere landen, toen en/of nu, zo ook Nederland, zijn betrokken bij deze algehele malaise.

[Tammy]

ANALYSE: Alarmerende berichten en beelden uit Syrië onderdeel van propaganda-oorlog.

DAMASCUS - Naast de oorlog op de grond in Syrië woedt er ook een bittere strijd om de publieke opinie. Zowel de Turken als de Koerden proberen voortdurend het Westen te beïnvloeden met halve waarheden en hele leugens.

De Koerdische militie YPG is er alles aan gelegen om de dreiging van Islamitische Staat aan te dikken. Zij weet dat de ontsnapping van extremisten met name Europa angst inboezemt.

De Koerden maakten zondag bekend dat er, na Turkse beschietingen, bijna 800 buitenlandse IS-leden zijn ontsnapt uit een opvangkamp, maar het relatief objectieve Syrische Observatorium voor de Mensenrechten houdt het op honderd. Wie te geloven? Van berichten over een reeks IS-aanslagen eerder deze week in Raqqa bleek later weinig te kloppen.

De Koerden herhalen ook voortdurend dat zij niet in staat zullen zijn om de 12.000 jihadisten (en tienduizenden van hun familieleden) te blijven bewaken omdat al hun strijders naar het front moeten. Er zal ongetwijfeld een kern van waarheid inzitten, maar zij voeren daarmee ook de druk op bij het Westen.

Precies wat Witte wel al eerder zei.

Lees het volledige artikel op onderstaande link :

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1766568 ... nda-oorlog

[Witte wel]

Wat wilt men volgens jou destabiliseren ?
En wat wint men daarbij ?

Het ontwrichten van de samenleving. Verdeeldheid scheppen en het volk tegen elkaar op zetten.
Als de eenheid uit de samenleving verdwijnt wordt het individu kwetsbaar en dat is nu net wat men met destabiliseren wil bereiken. Het individu is afhankelijk van zichzelf of maar weinigen waardoor een samenleving veel makkelijker te dirigeren valt. Een versnipperde samenleving is ook veel eenvoudiger te herstructureren middels idealistische concepten omdat men geen beheerste keuzes maakt maar wanhoop aangrijpt als remedie. Het ontwrichten kan vrij eenvoudig worden uitgevoerd door geldstromen te blokkeren, goederen en levensmiddelen op rantsoen te zetten, infrastructuren en utiliteiten lam te leggen en communicatiemiddelen te beperken. Er ontstaat dan al vrij snel chaos en dat is de ideale omstandigheid met een volk te doen wat men wil.

[Tammy]

Ik kan je voor een gedeelte volgen Witte wel wat je bedoelt maar ik heb weer een vraagje.

Je schrijft dit bijvoorbeeld :

Een versnipperde samenleving is ook veel eenvoudiger te herstructureren middels idealistische concepten omdat men geen beheerste keuzes maakt maar wanhoop aangrijpt als remedie.

Een versnipperde samenleving dus die men wilt gaan herstructueren.
In wat ?
Welke nieuwe samenleving wilt men dan hebben ?
Waaruit bestaat zo’n nieuwe samenleving en waaraan moet het voldoen ?

[Fenna]

Assad en Koerden sluiten deal.
http://www.telegraaf.nl/nieuws/53610769 ... uiten-deal

DAMASCUS - Het Syrische leger is naar het noordoosten van het land gestuurd in verband met de Turkse invasie daar. De autoriteiten in Damascus melden dat er deals met de Koerden zijn gesloten voor de bezetting van de grensstad Kobane, waar de Koerden in 2015 het offensief van Islamitische Staat wisten tegen te houden met Amerikaanse steun.

„De Syrische vlag wappert weer in Manbij”, twitterde het Syrische ministerie van Informatie. Volgens het Syrische staatspersbureau SANA zijn eenheden van het Syrische leger op weg naar het noorden „om de Turkse agressie het hoofd te bieden”.

Ook over steden verder landinwaarts, zoals Manbij, Deir-e-Zor en de voormalige IS-’hoofdstad’ Raqqa zouden deals zijn gesloten tussen het regime in Damascus en de Koerdische milities.

[Tammy]

Kijk eens aan , ben benieuwd hoe nu verder.

[gusteman]

Volgens het Syrische staatspersbureau SANA zijn eenheden van het Syrische leger op weg naar het noorden „om de Turkse agressie het hoofd te bieden”.

Ook over steden verder landinwaarts, zoals Manbij, Deir-e-Zor en de voormalige IS-’hoofdstad’ Raqqa zouden deals zijn gesloten tussen het regime in Damascus en de Koerdische milities.

Het regime in Damascus ... dat staat tot op heden gelijk aan Assad ... en wie in één adem Assad en Syrië vernoemt kan dit niet zonder daarbij ook Vladimir Poetin te vernoemen, de Russische president die zijn leger ter beschikking van Assad heeft gesteld om IS (en de anti-Assad rebellen, gesteund door het Westen) buiten gevecht te stellen.

De vraag is nu: welke rol zal Poetin spelen in dit krijgsspelletje dat nog maar eens honderden, zo niet duizenden families in ellende zal storten?

Afwachten en zien wat er gebeurt met de, nu nog behoorlijk sterke, band tussen Turkije en Rusland.

Om het even wat de uitkomst is: dit hebben we te danken aan de 'America First' politiek van Trump die, door het terugtrekken van zijn militairen uit Syrië, meteen duidelijk maakt dat Europa het op zijn eentje zal moeten doen binnen de Noord Atlantische Verdragsorganisatie ... of wat daar nog van over blijft.

We mogen ons dus verwachten aan een fikse verhoging van de belastingen als de Europese NAVO leden hun militaire slagkracht op een niveau willen krijgen waarbij zij het hoofd kunnen bieden aan een agressieve tegenstander.

Erdogan heeft al laten zien dat hij schijt heeft aan Europa, dat weten we al met zekerheid ... en het biedt geen rooskleurige toekomstperspectieven.

[univers]

[Fenna]

gus.

[Witte wel]

Haha,

Erdogan heeft al laten zien dat hij schijt heeft aan Europa, dat weten we al met zekerheid ... en het biedt geen rooskleurige toekomstperspectieven.

Daar heb je volledig gelijk in gusteman.
Erdogan toont ook dat de EU dus niet veel voor stelt. Het nut van de EU in feite enkel een financiële koppeling is tussen landen maar dan ook enkel de betrokken financiële instellingen.
Verder is het een fictie.

Tammy, het moge duidelijk zijn dat de financiële grootmachten het huidige systeem niet meer rendabel vinden en wensen één enkele grote overkoepeling waarbij het overwicht weer te herstellen valt. Het overwicht, de grip op de financiële markten, is verzwakt. De invoering van de Euro was al een middel. Maar om één groot overkoepelend orgaan te ontwikkelen zullen oude systemen moeten veranderen en dan kom je aan het bezit van het volk. Door het volk confuus te maken en af te leiden kan dat stap voor stap doorgevoerd worden. Dat is wat er gaande is.
De financiële concepten voor de toekomst zijn allang ontwikkeld. Ze dienen enkel nog doorgevoerd te worden. Dat gaat stapje voor stapje.
De angsten betreffende deze nieuwe orde is vaak erg overtrokken maar zeker niet weg te denken. De totale switch zal echter niet binnen enkele jaren plaats vinden. Dat kan eenvoudigweg niet omdat er ontelbare systemen aan elkaar gekoppeld zijn de je niet in twee tellen kunt omdraaien. Maar het gaat gebeuren.
En dat kan je bereiken met destabiliseren en als dat dan niet lukt, de weerstand van het volk is te hoog, dan ga je zwaardere middelen toepassen. Een oorlogje bijvoorbeeld.
En het verzet wordt groter. Ieder weekend gaan in Frankrijk de gele hesjes nog steeds de straat op. Voorbeeld doet volgen dus wie weet.