Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Witte wel » 15 okt 2019, 21:29

Toch wel weer bijzonder dat een korte zoektocht betreffende het veelbesproken 6 oktober telefoongesprek tussen Trump en Erdogan het resultaat verkrijgt dat “het telefoongesprek” tot een veel besproken gebeuren is verworden maar over de inhoudelijkheid grote vraagtekens naar voren komen. Wat mij wel duidelijk is geworden is dat Trump het gesprek met Erdogan nagenoeg onvoorbereid aanving en hij bijzonder verrast was dat Erdogan daadwerkelijk tot actie over ging. Trump zijn aanvankelijke reactie zou het groene licht zijn voor Turkije maar vrijwel direct daarop volgde met bedreigingen tegen Erdogan wat daarna gemaskeerd werd door de theorie dat Trump Erdogan uit de tent gelokt had.

De Witte Huis schreef het volgende op 7 oktober in de Statement from the Press Secretary.
https://www.whitehouse.gov/briefings-st ... retary-85/
In feite eigenlijk enkel oppervlakkig wat er had plaats gevonden.

Dan wat de media schrijft;

Volgens de media dacht Trump dat Erdogan blufte en Erdogan maakte dankbaar gebruik van het telefoongesprek om Trump te informeren over zijn geplande offensief.
Voorbeelden hiervan zijn;
https://www.businessinsider.nl/trump-sy ... =true&r=US
https://www.nytimes.com/2019/10/14/worl ... syria.html

Daarna volgde direct de media met diverse berichtgevingen over het groene licht dat Trump Erdogan zou hebben gegeven om over te gaan tot actie in Noord Syrië. De koerden voelen zich verraden en in de steek gelaten toen Trump opdracht gaf direct terug te trekken. Wat hij later wederom bijgesteld had waar nodig troepen te handhaven.
Voorbeelden hiervan zijn;
https://slate.com/news-and-politics/201 ... rayal.html
https://foreignpolicy.com/2019/10/07/tr ... rea-talks/

En daarop volgde Trump volgens de media met zijn sanctie dreigementen tegen Turkije. Trump zou de totale Turkse economie kunnen verwoesten, zo hij zegt wat hij al eerder had gedaan, met een streng sanctiebeleid.
https://www.cnbc.com/2019/10/14/trump-h ... rcent.html
https://www.cbsnews.com/news/sanctions- ... 019-10-14/
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/1 ... offensive/

Dus wat ik opmerk is dat Amerika een gebeuren, detail, gesprek of bevinding, waar of niet waar, toepast om een volgende actie te rechtvaardigen. Het telefoongesprek zelf kent geen details maar zou wél de aanzet zijn tot acties. Ik herinner mij Powell destijds bij Irak met het buisje witte poeder wat als bewijs zou gelden voor de aanwezigheid van chemische wapens in Irak. Later bleken er totaal geen chemische wapens aanwezig te zijn maar de actie was al. Een methodiek kenmerkend voor Amerika. In dit geval een telefoongesprek waarvan de inhoudelijkheid niet bekend is gemaakt, enkel suggestief, maar wél als middel toegepast actie te ondernemen.
Valse voorwendselen als argument. Een trend welke keer op keer toegepast wordt in Amerikaanse politieke kwesties om rechtvaardigheid te verkrijgen.
Dat is hoe ik dat telefoongesprek zie Tammy. Pure misleiding waar Amerikaanse politici uitmunten in zijn. Maar het is een gevaarlijke methodiek waar het grootste deel van het volk ontvankelijk voor is omdat het zo overtuigend lijkt.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Tammy » 16 okt 2019, 03:04

Dank je wel Witte wel voor je bericht waar je jouw visie bespreekt en de linken. ;P!
Die ga ik vandaag bekijken.
Pence gaat ernaar toe met een minister, we zullen zien hoe het gaat aflopen.
De EU heeft wederom bewezen een slappe hap te zijn in moeilijke kwesties maar dat mag geen verbazing wekken meer.

Meer daarover op onderstaande link:

https://www.ad.nl/politiek/rutte-verwac ... ~a40df839/

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Witte wel » 16 okt 2019, 06:40

Vergeet niet dat Erdogan door heel Europa vele Turkse aanhangers heeft. Als de EU foute stappen gaat ondernemen tegen Turkije dan bestaat er een grote kans dat deze mensen daartegen in opstand komen. Dan ben je de totale controle over het volk kwijt en ontstaat er chaos binnen Europa.
En dat is nu net de chaos die men niet wil.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
herman50
Professor
Berichten: 5797
Lid geworden op: 07 nov 2015, 13:22

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door herman50 » 16 okt 2019, 07:07

Ben ik wel met je eens, we weten hoe ze zijn dus oppassen is de boodschap ,,,
alles van waarde is weerloos

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door univers » 16 okt 2019, 07:27

Vergeet niet dat Erdogan door heel Europa vele Turkse aanhangers heeft.
Ze zitten zelfs in de kamer, en maken de dienst.
Hij heeft een kant en klare leger door heel Europa.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
herman50
Professor
Berichten: 5797
Lid geworden op: 07 nov 2015, 13:22

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door herman50 » 16 okt 2019, 07:35

;P! ;P!
alles van waarde is weerloos

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Fenna » 16 okt 2019, 09:35

univers schreef:
16 okt 2019, 07:27
Hij heeft een kant en klare leger door heel Europa.
Precies.
Dat is tactiek.
Als de bom barst heeft hij op strategische plaatsten zijn mensen al klaar staan.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80372
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Tammy » 16 okt 2019, 13:51

Erdogan wijst staakt-het-vuren af, krijgt uitnodiging van Poetin .

Turkije zet zijn offensief tegen de Koerden in het noorden van Syrië door, ondanks de groeiende druk van NAVO-bondgenoten om een staakt-het-vuren af te kondigen.
President Erdogan zegt dat hij niet met "terroristen" onderhandelt. Volgens hem stopt het offensief pas als het doel is bereikt en dat is de inname van een 30 kilometer brede bufferzone tussen Syrisch-Koerdisch gebied en de grens met Turkije.
De snelste oplossing is dat alle "militanten" de wapens neerleggen en zich uit de bufferzone terugtrekken, zei hij. Hij doelt daarmee met name op de Syrisch-Koerdische YPG-strijders.

De relatie tussen Turkije en zijn NAVO-bondgenoten komt verder onder druk door een uitnodiging aan Erdogan van de Russische president Poetin. Rusland wordt door de NAVO van oudsher als aartsvijand beschouwd. Poetin nodigt Erdogan uit om nog deze maand naar Moskou te komen.
Poetin zegt te willen verhinderen dat het Syrische en Turkse leger met elkaar slaags raken. Russische militairen in Syrië hebben al posities tussen beide legers ingenomen om te voorkomen dat het tot een confrontatie komt.

Het Kremlin keurt de Turkse inval goed. "Turkije heeft het recht maatregelen te nemen om zijn veiligheid te garanderen", zei een woordvoerder. Hij voegde eraan toe dat die maatregelen "proportioneel" moeten zijn. Wat Rusland daaronder precies verstaat, is niet bekend.
Gisteravond was er telefonisch contact tussen Poetin en Erdogan. Het Kremlin zegt dat onder meer over de situatie rond de gevangenenkampen met IS-strijders is gesproken. Poetin wil onder alle omstandigheden verhinderen dat er gevangenen vrijkomen en naar andere landen ontsnappen. Onder de gevangen genomen IS'ers zitten ook Russen.

De Amerikaanse vicepresident Pence en minister van Buitenlandse Zaken Pompeo reizen vandaag naar Turkije om Erdogan tot een staakt-het-vuren te bewegen.
Pence heeft Turkije gewaarschuwd dat de VS niet zal aarzelen om de sancties tegen Turkije op te schroeven als zijn missie op niets uitdraait. Erdogan zei daarvan niet onder de indruk te zijn, ook niet van de sancties die al zijn opgelegd.

Inval.

Turkije viel het noorden van Syrië vorige week binnen, nadat president Trump Erdogan had gezegd dat de Amerikanen zich uit het gebied zouden terugtrekken. Erdogan zegt dat hij Koerdische strijders die hij als terroristen beschouwt, wil verjagen en in de strook langs de grens met Turkije Syrische vluchtelingen wil huisvesten die nu in Turkije verblijven.
De Koerdische YPG riep enkele dagen na de Turkse inval de hulp van het Syrische regeringsleger in. Dat rukte op naar het noorden en heeft inmiddels een basis ingenomen die voorheen door de Amerikanen werd gebruikt.

BRON.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Pence kan beter omdraaien want is zonde van de tijd om met Erdogan te praten.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door univers » 16 okt 2019, 14:32

Kik zo krijgt Poetin vrije doorgang door de Bosporus.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
herman50
Professor
Berichten: 5797
Lid geworden op: 07 nov 2015, 13:22

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door herman50 » 17 okt 2019, 07:41

moet Donny iemand waarschuwen,,,is dit toeval of....
De Amerikaanse president Trump heeft kort voor de Turkse inval in Syrië zijn Turkse ambtsgenoot Recep Tayyip Erdogan vorige week in een opmerkelijke brief gewaarschuwd terughoudend op te treden. „Wees geen stoere jongen. Wees geen dwaas!”, schrijft Trump aan de Turkse president.

Ik heb hard gewerkt om een aantal van jouw problemen op te lossen, laat de wereld niet zitten, maak een deal. De geschiedenis zal dan positief over je oordelen. Als je dat niet doet, zul je gezien worden als de duivel”, schrijft Trump verder.

De brief, die woensdagavond is geopenbaard, zou door het Witte Huis naar buiten zijn gebracht om aan te tonen dat Trump Turkije geen vrijbrief heeft gegeven om Syrië binnen te vallen.

In het Amerikaanse Congres is grote weerstand tegen de Turkse inval in Syrië en tegen het beleid van Trump dat tot het Turkse optreden heeft geleid. Hij gaf eerder deze maand plotseling zijn militairen opdracht om naar huis terug te keren, omdat volgens hem de Verenigde Staten er niets meer te zoeken hebben.
http://www.msn.com/nl-nl/nieuws/buitenl ... OCID=HPDHP
alles van waarde is weerloos

Gebruikersavatar
herman50
Professor
Berichten: 5797
Lid geworden op: 07 nov 2015, 13:22

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door herman50 » 17 okt 2019, 09:24

en zo waren de eerste moeilijkheden er dus in Rotterdam tussen Koerden en Turken -oa Centraal Station-,, jawel het begin is er en er werd lekker op los geslagen schijnt nouja ik was thuis
alles van waarde is weerloos

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door taigitu » 17 okt 2019, 09:53

Knetterende ruzie tussen Trump en Pelosi

17-10-2019
Steeds meer details komen naar buiten over de knetterende ruzie tussen de Amerikaanse president Donald Trump en Nancy Pelosi,
de Democratische voorzitter van het Huis van Afgevaardigden.

Trump noemde Pelosi een ‘derderangs politica’ tijdens een moeizame bijeenkomst over zijn Syrië-beleid op het Witte Huis. Volgens bronnen in de New York Times sloeg de vlam in de pan nadat Pelosi tegen Trump had gezegd dat ‘alle wegen bij jou naar Poetin leiden’.

In een woordenwisseling zei Trump vervolgens: ,,Ik haat IS (Islamitische Staat) meer dan jij!.” Waarop Pelosi antwoordde: ,,Dat weet je helemaal niet.”

Trump begon de bijeenkomst, die hij naar eigen zeggen zelf niet wilde, met een toespraak over de ‘akelige brief’ die hij aan de Turkse president Erdogan had geschreven. Volgens de Amerikaanse president hét bewijs dat hij Erdogan geen 'groen licht’had gegeven voor de invasie in Noord-Syrië. Daarop ontstond een heftige discussie waarin de Democratische senator Chuck Schumer de president kritische commentaren voorhield van generaal Jim Mattis - die vorig jaar aftrad als minister van Defensie, juist over Trumps Syrië-beleid. Trump reageerde ziedend en noemde Mattis 'de meest overschatte generaal ter wereld'. ,,Weet je waarom? Hij was niet hard genoeg. Ik heb IS gevangen. Mattis zei dat het twee jaar zou duren. Ik ving ze in twee maanden.”

Daarna ging het los met beschuldigingen over wie IS nu meer haatte; Trump of Pelosi.’ ,,Jij bent slechts een politicus”, foeterde Trump tegen Pelosi. Die antwoordde: ,,Soms wens ik dat jij dat ook was.” Na verder geruzie stonden Pelosi en Schumer op en verlieten de zaal. ,,Goodbye, we zien jullie bij de verkiezingen”, riep Trump ze na volgens meerdere getuigen die hun verhaal deden tegenover de New York Times.

Beledigend

,,Het was beledigend, vooral voor de voorzitter. Hij noemde haar een derderangs politica", aldus Schumer met Pelosi aan zijn zijde tijdens een persverklaring.


Volgens Pelosi had Trump een ‘meltdown’ tijdens de vergadering. ,,Wat wij zagen bij de president was een meltdown. Het was triest om te zien”, zei ze tegen journalisten. Ze voegde er nog aan toe dat Trump ‘van streek’ leek door de resolutie die woensdag in het Huis van Afgevaardigden werd weggestemd en waarin Trumps beslissing om de Amerikaanse troepen uit het noorden van Syrië terug te trekken, werd veroordeeld.

Foto

Ondertussen is een door Donald Trump zelf getwitterde foto van de vergadering onderwerp van veel commentaren en discussie. Bedoeling van de president was Pelosi een hak te zetten, maar die zette de foto prompt boven haar eigen twitteraccount. Ze krijgt veel bijval. Volgens de nieuwszender NBC zullen Amerikaanse schoolkinderen over vijftig jaar geschiedenisles krijgen over deze foto en 'zullen ze meteen begrijpen wie de leiding had in die zaal - de volwassene die staat en wijst naar dat gekwelde gezicht aan de andere kant van de tafel'. Veel commentaren zijn er ook over de houding van de generaals, rechts van Trump. Die lijken op zijn minst niet erg happy over de situatie in Noord-Syrië.

De Democraten zeiden dat de meeting met de president voortijdig werd afgebroken omdat Trump voorzitter Pelosi herhaaldelijk had beledigd. Trump twitterde later dat juist Pelosi een inzinking had gehad. Het ging om de eerste officiële ontmoeting tussen de president en Pelosi sinds het impeachment-onderzoek naar Trump op 24 september van start ging.

Trump zorgde ook voor de nodige ophef met een nonchalante inschatting van de situatie in Syrië, ten overstaan van journalisten:

https://www.ad.nl/buitenland/knetterend ... ~a4a9bb33/
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Fenna » 17 okt 2019, 17:23

Dit zou de brief van Trump aan Erdogan zijn.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Osiris
Wetenschapper
Berichten: 4726
Lid geworden op: 01 apr 2013, 07:53

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Osiris » 17 okt 2019, 20:02

Een brief zonder spellingsfouten ??
Not Trump :rolfl:
The only thing that never changes is, that everything is constantly changing

Gebruikersavatar
Witte wel
Wetenschapper
Berichten: 4667
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Witte wel » 17 okt 2019, 22:12

Laat je niet gek maken. Wederom verspreidde onzin.
Als een president een officiële brief schrijft naar een ander president dan zal zeer zeker het taalgebruik in die brief formeler zijn dan wat hier getoond wordt. Trump mag dan een twitter clown zijn, hij zal nooit een officieel stuk vanuit het Witte Huis in de getoonde formatie opsturen. Daarmee zou hij zich profileren als een middelbare school scholier en dat zal niet gebeuren.
Iedereen kan dit briefje opstellen en kan mij niet voorstellen dat het Witte Huis zich zo zou verlagen. Als dat wel het geval is dan is de VS verworden tot een Lost Nation.
Afbeelding
Geleuvde gij dâ zelluf?
Afbeelding

Gebruikersavatar
herman50
Professor
Berichten: 5797
Lid geworden op: 07 nov 2015, 13:22

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door herman50 » 18 okt 2019, 07:04

zeg nooit nooit
alles van waarde is weerloos

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Fenna » 18 okt 2019, 09:52

Witte wel schreef:
17 okt 2019, 22:12
Laat je niet gek maken. Wederom verspreidde onzin.
Als een president een officiële brief schrijft naar een ander president dan zal zeer zeker het taalgebruik in die brief formeler zijn dan wat hier getoond wordt. Trump mag dan een twitter clown zijn, hij zal nooit een officieel stuk vanuit het Witte Huis in de getoonde formatie opsturen. Daarmee zou hij zich profileren als een middelbare school scholier en dat zal niet gebeuren.
Iedereen kan dit briefje opstellen en kan mij niet voorstellen dat het Witte Huis zich zo zou verlagen. Als dat wel het geval is dan is de VS verworden tot een Lost Nation.
:post:
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
MetalPig
"Oh no, not again."
Berichten: 11945
Lid geworden op: 28 feb 2006, 11:18

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door MetalPig » 18 okt 2019, 09:54

Witte wel schreef:
17 okt 2019, 22:12
Laat je niet gek maken. Wederom verspreidde onzin.
Als een president een officiële brief schrijft naar een ander president dan zal zeer zeker het taalgebruik in die brief formeler zijn dan wat hier getoond wordt.
Turkije meldt dat Erdogan de brief ontvangen heeft en in de prullebak geflikkerd.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-50080737

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... er/600214/ :
The letter “was not taken seriously at the time, especially given its lack of diplomatic finesse,” Gülnur Aybet, a senior adviser to Erdoğan, told NPR’s Morning Edition today.
Gezien de reacties vanuit Turkije ga ik er van uit dat de brief echt is.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door taigitu » 18 okt 2019, 10:05

Turkse invasie stokt na schoolpleindiplomatie Trump

De dreigbrief van Trump aan Erdogan. Gaf die de doorslag?


Turkije schort de invasie van Noord-Syrië op, onder zware druk van de VS. President Erdogan krijgt wel zijn ‘veiligheidszone’.

17 oktober 2019

Turkije heeft ingestemd met een tijdelijke stopzetting van de invasie in Noord-Syrië. De Turken hebben dat afgesproken na onderhandelingen met de Verenigde Staten. De Amerikaanse vicepresident Mike Pence was speciaal naar Ankara afgereisd om de Turkse president Erdogan tot een wapenstilstand te bewegen.

De Amerikanen beschouwen de onderbreking van de invasie als een groot diplomatiek succes. President Trump kondigde het ‘geweldige nieuws’ aan op Twitter, nog voordat Pence en Erdogan de kans kregen de pers te woord te staan. Volgens Trump zijn met de wapenstilstand ‘miljoenen levens’ gered.

De Turkse buitenlandminister Mevlüt Çavuşoğlu waarschuwde dat de invasie alleen ‘wordt onderbroken’, maar niet ‘stopgezet’. Volgens hem is er ook geen sprake van een ‘wapenstilstand’. Pas als alle Koerdische strijders zijn vertrokken uit Noord-Syrië wordt Operatie Vredesbron, zoals de Turken de invasie noemen, echt beëindigd, aldus Çavuşoğlu. Volgens de deal krijgen de Koerdische strijders vijf dagen de tijd om zich terug te trekken uit het gebied waar Erdogan een ‘veiligheidszone’ wil instellen. Çavuşoğlu liet ook weten dat die zone er alsnog komt.

Eerder nog was de politieke stemming allerminst optimistisch. Woensdag maakte het Witte Huis een brief van Trump aan zijn Turkse collega Erdogan openbaar, waarin hij hem waarschuwt om ‘niet de stoere vent’ (3) uit te hangen, en op ondubbelzinnige wijze dreigt de Turkse economie dreigt te verwoesten.

Afbeelding

https://www.trouw.nl/buitenland/turkse- ... be17b2627/
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Turkse troepen trekken Noord-Syrië binnen

Bericht door Fenna » 18 okt 2019, 10:11

Wat mij doet twijfelen is de openingszin "Dear mister president", zo'n aanhef gebruik je als je een goede vriend een brief schrijft, maar niet als je een staatshoofd aanschrijft.
Ook de handtekening heb ik twijfels over omdat met een officieel schrijven meestal de naam van de president er bij word vermeld op deze manier;
Afbeelding


Offtopic: Dit wil ik jullie niet onthouden.
In vond het erg grappig.
Wat verraadt de piemelachtige handtekening van Trump.
https://www.ad.nl/buitenland/wat-verraa ... ~afc3d62e/
Afbeelding
Afbeelding

Plaats reactie