WHO: coronavirus is nu een pandemie

[Fenna]

Daar hoor je niets over.

Precies.
En als het in een talkshow onverwacht ter sprake komt, word het onderwerp afgekapt zoals in deze tweet als de broer van Peter R. de Vries het punt aansnijdt bij Umberto.
https://twitter.com/POPNED/status/14601 ... 03296?s=20

[Determinist]

De nadruk had de afgelopen twee jaar moeten liggen op uitbreiden van ziekenhuisbedden, niet op vaccineren want er is geen bed bijgekomen.

Daar hoor je niets over.

Als eerste, daar hoor je wel over. De redenen zijn al aangegeven.
Ten tweede. Zonder vaccinaties waren we nu zeker weer op het niveau van vorige winter MET dezelfde draconische maatregelen MET het vrijwel afschalen van reguliere zorg.

[univers]

Met jouw, is het water naar de zee dragen.
Wanneer is die slaappil uitgewerkt ?

[Fenna]

Als eerste, daar hoor je wel over. De redenen zijn al aangegeven.

Maar mijn weten is er geen bed bijgekomen Determinist.

Even in het begin van de eerste golf zijn het aantal bedden iets opgeschaald en i.p.v. dat ze dat hebben gehandhaafd, hebben ze direct na de eerste golf het aantal bedden teruggebracht naar het oude niveau van 1100.

Tevens is er gelogen over het aantal bedden, zie mijn vorige post met het krantenartikel van Diederik Gommers.
En luister naar de tweet waarin het ter sprake komt.

En wat betreft het afschalen van de reguliere zorg.
Dat doen ze inmiddels al weer volop.
Vele operaties, w.o hartoperaties worden al weer uitgesteld.

[Determinist]

Het gaat niet om bedden, maar om mensen om het bed. Waar haal je die vandaan?
Ga je verplichten om mensen de opleiding te laten volgen en verplichten de job te nemen?

Zo zwart-wit is het niet. Je kan binnen x tijd tijdelijke ziekenhuizen uit de grond stampen. Maar het personeel is veel lastiger.

Afschalen van de zorg. Inderdaad. Daarom werkt is het geneuzel en gezeur over maatregelen en alle randzaken contraproductief.

De enige discussie moet gaan hoe we zsm de druk op zorg kunnen verlagen of tenminste te vertragen.

[Fenna]

De enige discussie moet gaan hoe we zsm de druk op zorg kunnen verlagen of tenminste te vertragen.

Maak het aantrekkelijker door ze o.a. fatsoenlijk te betalen.

Ga eens kijken welke mensen in de asielzoekerscentra zitten die in de zorg kunnen werken en de mensen die zich in het begin hebben aangemeld om de handen uit de mouwen te steken in de zorg, maar dat doen ze niet.
Er zijn blijkbaar voldoende handen aan het bed als je het kan permitteren om mensen af te wijzen als zij zich aanmelden.

En bedden zijn ook belangrijk.

[Determinist]

En bedden zijn ook belangrijk.

Denk je nu daadwerkelijk dat de professionals in de zorg, de ziekenhuizen en medische centra daar niet mee bezig zijn?
Je doet net alsof iedereen maar duimen zit te draaien en ze geen verstand hebben van opleiden, personeel inzetten, functie mobiliteit, opschalen van personeel, logistiek etc etc?

Ik begrijp dat het frustrerend is, maar daar hebben we professionals voor in al die verschillende zorgonderdelen die als het kan het zal laten gebeuren.
Maar wat niet kan kan niet. En het roepen van simpele zwart-wit oplossingen waar iedereen als leek mee kan komen aanzetten helpt niets.

Het is een complex probleem wat niet één twee drie weggepoetst is.

Is dat niet het probleem dat wij Nederlanders denken een betere bondscoach te zijn op alle fronten in de samenleving?

Ik wordt een beetje moe van al dat gezeur en gediscussieer in de marge.

[Witte wel]

Misschien dan hier een wat mooier bericht. Geluiden komen vanuit het Rotterdams havengebied dat werknemers zich daar massaal zich aan het verenigen zijn en de tweedeling van de samenleving en ook de QR controle voor werknemers niet gaan accepteren. Uiteraard vind je dat niet terug in de reguliere media.
Kan de Jonge zijn Piposchoenen straks omruilen met veiligheidsschoenen en zelf in de kraan gaan zitten.
Een ander bericht uit de samenleving. Het lijkt een trend te worden dat jongeren elkaar op gaan zoeken als er iemand besmet is geraakt met de bedoeling ook besmet te raken. De makkelijkste manier om een groen vinkje te krijgen voor een jaar.
Het zal nog moeten groeien, er staat een enorm verzet aan te komen en niet alleen hier in nederland maar globaal.

[Determinist]

Misschien dan hier een wat mooier bericht. Geluiden komen vanuit het Rotterdams havengebied dat werknemers zich daar massaal zich aan het verenigen zijn en de tweedeling van de samenleving en ook de QR controle voor werknemers niet gaan accepteren. Uiteraard vind je dat niet terug in de reguliere media.
Kan de Jonge zijn Piposchoenen straks omruilen met veiligheidsschoenen en zelf in de kraan gaan zitten.
Een ander bericht uit de samenleving. Het lijkt een trend te worden dat jongeren elkaar op gaan zoeken als er iemand besmet is geraakt met de bedoeling ook besmet te raken. De makkelijkste manier om een groen vinkje te krijgen voor een jaar.
Het zal nog moeten groeien, er staat een enorm verzet aan te komen en niet alleen hier in nederland maar globaal.

Dus wat te doen dan?
De regeringen moeten dus het volk het volk laten en hen laten doen wat ze willen?

Prima hoor. Dat is ook een keuze. Maar zal dit uiteindelijk niet als een boemerang terugkomen naar juist diegenen die zich verzetten?
Want wat is je verzet nog waard als je geliefden en jezelf achteraan de wachtlijst komt te staan bij benodigde professionele medische hulp?
Ga je dan daar verzet tegen plegen? Ziekenhuizen dwingen je geliefden voor te laten gaan?

Het is allemaal zo simpel gesteld. Het "volk" komt in opstand. Ja prima. Alsof het volk per definitie het bij het juiste eind heeft. Het volk denkt eerder nog aan zichzelf. Zolang het maar geen effect op de eigen omgeving betreft.
Alsof verzet tegen een pandemie mogelijk is. Het blijft een feit dat iedereen er last van gaat krijgen als we niet doen wat nodig is: het vertragen van besmettingen.

Het enige argument wat daar door het "volk" nog tegenover gezet kan worden is het volledig negeren dat er een virus is, of de problemen niet bij het virus zoeken.

[Kristof Piessens]

Ik denk in regel eerder dat er een transitie staat aan te komen waarbij in de maatschappij fysiek contact door de pandemie onmogelijk wordt gemaakt.
Maar fysiek contact is juist de manier om echtheid van valsheid te onderscheiden, mensen zoals ik creeeren een afstandelijkheid dat gekoppeld is aan een hoge mate van (zelf)vertrouwen, maar als je mensen dient te wantrouwen op basis van gezondheidstoestand, is de maatschappij bevolkt door mensen wier geloofwaardigheid om hun functie uit te oefenen volgens de afspraken nationaal als internationaal echter wel te wijten aan het niet kennen van dat verschil, mensen die hun acties baseren op geldgewin vertrouwen geld meer dan mensen zelf, de clou is echter dat je je leven baseert om de redenen waarom je iets doet en met welke intentie je daar voordeel denkt uit te halen....

[Fenna]

Denk je nu daadwerkelijk dat de professionals in de zorg, de ziekenhuizen en medische centra daar niet mee bezig zijn?

Natuurlijk wel, maar onze regering niet.

[Witte wel]

Jij denk echt alleen maar aan wachtlijsten he. De hele samenleving gaat naar de klote met dit beleid. Een beleid wat zo enorm wankel staat en hele welvarende samenlevingen kapot maakt. Als je iets verder kijkt dan je neus lang is dan zie je dat maar nee, gefocust blijven op de zorg. Zonder welvaart ook geen zorg, het is een daaikolk waar alles en iedereen in meegezogen wordt. Op deze wijze komen we er nooit doorheen, we gaan vastlopen.
En dan, wat dan. Toch maar een algehele reset doorvoeren? Blijkbaar is dat voor velen het vooruitzicht.

[Determinist]

Ik denk in regel eerder dat er een transitie staat aan te komen waarbij in de maatschappij fysiek contact door de pandemie onmogelijk wordt gemaakt.

Dit alles is tijdelijk. Uiteindelijk zal covid endemisch worden. We zitten nu al in een overgang. Met elke zieke wordt het aantal "nog nooit in aanraking gekomen" mensen kleiner.
Maar dat heeft wat tijd nodig.

[Fenna]

Jij denk echt alleen maar aan wachtlijsten he. De hele samenleving gaat naar de klote met dit beleid. Een beleid wat zo enorm wankel staat en hele welvarende samenlevingen kapot maakt. Als je iets verder kijkt dan je neus lang is dan zie je dat maar nee, gefocust blijven op de zorg. Zonder welvaart ook geen zorg, het is een daaikolk waar alles en iedereen in meegezogen wordt. Op deze wijze komen we er nooit doorheen, we gaan vastlopen.
En dan, wat dan. Toch maar een algehele reset doorvoeren? Blijkbaar is dat voor velen het vooruitzicht.

Ik?
Nee toch

[Determinist]

Jij denk echt alleen maar aan wachtlijsten he. De hele samenleving gaat naar de klote met dit beleid. Een beleid wat zo enorm wankel staat en hele welvarende samenlevingen kapot maakt. Als je iets verder kijkt dan je neus lang is dan zie je dat maar nee, gefocust blijven op de zorg. Zonder welvaart ook geen zorg, het is een daaikolk waar alles en iedereen in meegezogen wordt. Op deze wijze komen we er nooit doorheen, we gaan vastlopen.

Ik maak inderdaad de keuze dat zorg voorop staat waarbij we trachten een balans te vinden tussen vrijheden en verplichtingen.

Zodra de zorg in het zwart gaat zal dit tevens effect hebben op economie en samenleving. En daar is het virus zelf welke de boosdoener is.
Ga jij feesten en plakken tegen elkaar als er geen (snelle) hulp meer komt voor jezelf, je kinderen, je ouders en vrienden?
Dan ga je vanzelf doen wat er gedaan moet worden.

Het "volledig" kapot maken, het naar de klote gaan van de hele samenleving, het hebben van geen welvaart, is een hyperbool.

De meeste mensen varen nog steeds wel bij de huidige situatie. Welvaart minder? Jazeker.
Ik kies voor minder welvaart en minder behapbare vrijheden voor een werkende zorg.

Dat is mijn keuze.

Jouw keuze mag je hebben en daar kan over gediscussieerd worden.
En als we het toch over "het volk" hebben en we wellicht nog steeds uitgaan van democratie zal de "zorg eerst" keuze in de meerderheid zijn.
En zodra dit niet meer het geval is, prima. Echter ben ik bang dat "het volk" daar later spijt van gaan krijgen.

[Witte wel]

Een misplaatste angst die overheerst in de huidige samenleving. Men vaart nóg wel in de huidige samenleving. Volgend jaar moeten de steunpakketten terug betaald worden aan de overheid. Dan vaart men iets minder wel.
De uitgerolde maatregelen is een hyperbool. De uitrol kent maar amper fundering en is gebaseerd op niet transparante informatie.
Geen welvaart en dan dus ook geen zorg. En niet andersom.
Ik weet niet of het door dringt maar er zijn al miljoenen euro's bijgedrukt waardoor een enorme inflatie voor de deur staat en nagenoeg heel ons leven zal erg duur worden de komende periode en dat is niet iets tijdelijks. Dit is voor iemand die direct in de samenleving staat al volledig duidelijk. Door de aangewakkerde angsten die voortdurend gevoed worden door een schrikbewind zien de mensen dit niet. Als je bij een baas werkt heeft deze maar te zorgen dat je salaris betaald wordt. Voor de werknemer geen zorgen totdat de rek er helemaal uit is en die rek gaat er uit. Nagenoeg niemand houdt zich hier mee bezig. Dat de zorg ondercapaciteit heeft is een gevolg van jarenlang eegbezuinigen en daar krijgt het volk nu de rekening van gepresenteerd. En natuurlijk krijgt de nietgevaccineerde hiervan de schuld, deze werkt niet mee en houdt de samenleving dicht wat volstrekte onzin is.
Maar goed, de bubbeldenkpiste werkt voortreffelijk.

[Determinist]

Geen welvaart en dan dus ook geen zorg. En niet andersom.

Jij denkt alleen in zwart-wit hè.

Geen welvaart geen zorg, geen zorg geen welvaart. Zo werkt de wereld niet.

We hebben het niet over een uitroeiende meteoriet of de 3e wereldoorlog.

Het "volk" wordt angst aangepraat. Laat mij niet lachen zeg. Nederlanders angstig en bibberen om corona?

We dienen respect te hebben voor het virus en niet elke mogelijkheid aangrijpen om de pandemie te bagatelliseren.
Wordt er niet gezeurd om statistieken, betrouwbaarheid van PCR, het stikken in je mondkapje, het op een kilometer van elkaar af te moeten staan, het omvallen van duizenden mensen met hartfalen, het vinden van patentdata uit sint juttemis, de Illuminatie en Bill Gates, foetussen, kwik en kwak, 5G en griepjes dan vinden we wel iets nieuws.

Als mensen nu eens ophouden met het gejammer, gedram en gezeur zou het in Nederland stukken beter voor staan als men gewoon eens respect heeft voor het virus en doet wat het zou moeten doen.
En ik maak geen verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Beide zijn groepen die in Nederlandse stijl stronteigenwijs zijn.

Maar nog steeds heeft niemand mij een alternatief gegeven voor het vertragen van de zorgdruk welke nu plaatsvindt. Nee, geen hoax, geen verkeerde lijn in een grafiek, niet follow-the-money...gewoon, de daadwerkelijke druk op de zorg.

Al het andere geneuzel in de marge is alleen maar frustratie geuit in typische Nederlandse school.

[Witte wel]

Jij denkt alleen in zwart-wit hè.

Nee ik denk rationeel en laat mij niet meeslepen door emoties.

Als mensen nu eens ophouden met het gejammer, gedram en gezeur zou het in Nederland stukken beter voor staan als men gewoon eens respect heeft voor het virus en doet wat het zou moeten doen.

En dat is de werkelijke wetenschap hanteren, dan ben je er. Dan kan je doeltreffende maatregelen nemen en ben je er zo doorheen.

[Fenna]

[Tammy]

Determinist schreef :

Het "volk" wordt angst aangepraat. Laat mij niet lachen zeg. Nederlanders angstig en bibberen om corona?

Geweldige scherpe kijk op Nederlanders, mijn complimenten Determinist.

We dienen respect te hebben voor het virus en niet elke mogelijkheid aangrijpen om de pandemie te bagatelliseren.
Wordt er niet gezeurd om statistieken, betrouwbaarheid van PCR, het stikken in je mondkapje, het op een kilometer van elkaar af te moeten staan, het omvallen van duizenden mensen met hartfalen, het vinden van patentdata uit sint juttemis, de Illuminatie en Bill Gates, foetussen, kwik en kwak, 5G en griepjes dan vinden we wel iets nieuws.

Als mensen nu eens ophouden met het gejammer, gedram en gezeur zou het in Nederland stukken beter voor staan als men gewoon eens respect heeft voor het virus en doet wat het zou moeten doen.

Juist.