Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Plaats reactie
4l13N

Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door 4l13N » 21 jul 2021, 16:06

Opnieuw slaan virologen alarm over het coronavirus. De deltavariant is zó besmettelijk dat ook mensen die al volledig gevaccineerd zijn het virus kunnen doorgeven. Dat kan ‘majeure consequenties’ hebben voor het beleid, waarschuwen de wetenschappers.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b800c3e1/

Wat heeft het dan voor nut om je te laten vaccineren? Houd dit allemaal dan nooit op?
Laatst gewijzigd door 4l13N op 21 jul 2021, 19:45, 3 keer totaal gewijzigd.


Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door Vitharr » 21 jul 2021, 19:26

4l13N schreef:
21 jul 2021, 16:06
Wat heeft het dan voor nut om je te laten vaccineren? Houd dit allemaal dan nooit op?
Je laten vaccineren heeft nut als je het risico loopt ernstig ziek te worden door CoViD-19 en dat wilt voorkomen. Of, vanuit een andere hoek, als je wilt voorkomen dat te veel mensen het ziekenhuis in moeten door CoViD-19 en mogelijk zelfs overlijden.

Even de film terugspoelen 4l13N. De aanzet tot actie betrof de hoeveelheid mensen die in het ziekenhuis terechtkwamen en/of overleden. Dat is voor ziekenhuizen een probleem, daardoor voor politici ook en voor farmaceuten een goudmijn. Daar vond men elkaar. Alles werd terzijde geschoven om zo snel mogelijk een vaccin te ontwikkelen wat de ziekenhuisbelasting zou doen dalen.

Ooit was dat iedereen helder, maar toen splitsten de verwachtingen. Soms bewust gestuurd overigens.

Zo is er een groep ontstaan die denkt dat veilige vaccins geen slachtoffers eisen. Dat is een misvatting, gevoed door onbegrip met betrekking tot het concept veilig. Veilig betekent dat de risico's op effecten acceptabel zijn. En acceptabel is een relatief begrip. Het wordt bepaald door de omstandigheden. In het geval van CoViD-19 is het maximum aantal slachtoffers wat acceptabel wordt geacht dat aantal dat de ziekenhuizen niet overbelast en geen alarmerende sterfte veroorzaakt. Elk vaccin wat die ziekenhuisbelasting en sterfte kan realiseren wordt beschouwd als veilig. Het maakt daarvoor niet uit of de ziekenhuisbelasting en sterfte veroorzaakt wordt door CoViD-19 of door het vaccin.

Goed, afdoende motivatie voor de ontwikkeling van een vaccin dus. 1 van de manieren om snelheid te winnen bij de ontwikkeling is de scope versmallen. Het doel is het beheersbaar maken van de CoViD-19 problematiek. Het vaccin is dan ook bedoeld om te voorkomen dat een CoViD-19 patiënt complicaties ontwikkelt die tot ziekenhuisopname of sterfte leiden. Dat is immers de problematiek. Daar is op getest en het vaccinatiebeleid gebaseerd.

Waar expliciet niet op getest is, is de kans op infectie met SARS-CoV-19 en de besmettelijkheid na vaccinatie. Dat deed er immers niet toe. Als iedere Nederlander het virus zou hebben maar hooguit een snotneus zou krijgen is er immers geen probleem. Als ik logisch redeneer treed een vaccin niet uit je lichaam om het virus te bestrijden dus moet het virus je lichaam binnentreden om bestreden te kunnen worden. Dat denkt de wetenschap overigens ook. Daaruit volgt dat besmetting en infectie onvermijdelijk zijn zolang het virus bestaat. Problemen door besmetting en infectie kunnen wel voorkomen worden als het vaccin het lichaam helpt het virus te bestrijden voordat een ernstige vorm van de ziekte CoViD-19 wordt ontwikkeld.

Een vaccin neem je dan ook voor jezelf, om de kans dat je ernstig ziek wordt door het virus te verkleinen. Maar dat is statistisch bekeken. Misschien heb jij al geen kans om ziek te worden door het virus, of veel erger, jij bent die pechvogel waar het vaccin niet helpt of je mogelijk zelfs de das om doet. Daarom is het belangrijk per cluster te kijken hoe de verhoudingen liggen maar dat is immens veel werk. Ondertussen gingen veel mensen dood. Er is toen gekozen om gewoon een brede populatie van de doelgroep te testen. Daarom heb je ook maar 1 dekkingscijfer bij de beschermingsraad. Maar als ouderen kwetsbaarder zijn voor overlijden door CoViD-19 zal een vaccin onder die groep logischerwijs een grotere verbetering op beschermingsgebied laten zien dan onder een groep jongeren die veel minder kwetsbaar is voor overlijden door CoViD-19.

Ok, je bent nu relatief beschermd na de vaccinatie en jij behoorde tot het merendeel wat geen nare gevolgen aan het vaccin overhoudt, wat dan? Je hebt je eigen overlevingskans verhoogd maar je kan nog steeds geïnfecteerd raken en anderen besmetten. Die kans is zelfs gestegen omdat het vaccin de kans op een ziekterespons ook verlaagd waardoor het risico dat je onbewust besmettelijk bent fors stijgt. Het artikel wat jij, en ik in een ander topic, hebt gedeeld vertelt ook dat gevaccineerden ook nog eens een opvallend hoge concentratie virus bij zich dragen. Het voordeel van de vaccinatie is wel weer dat je ook minder kans hebt om besmettelijk te worden. Maar hoeveel en wanneer? Daar kan enkel naar gegist worden met wat globale cijfers.

Feit is echter wel dat een gevaccineerd persoon allesbehalve ongevaarlijk is voor anderen op besmettingsgebied. Niet alleen anti-vaxxers maar ook de pechvogel bij wie het vaccin niet werkt. Daarbij kun je ook andere gevaccineerden besmetten die mogelijk ook niets merken. En daarom was het beleid met betrekking tot het coronapaspoort ook zo bedenkelijk. Enerzijds heb je mensen die om wat voor reden dan ook een test af hebben laten nemen maar anderzijds heb je dan verrassend genoeg een groep 'immunen' (mensen die besmet zijn geweest en dat aantonen) en gevaccineerden die vrijgesteld worden van een testverplichting. Die mensen worden in nachtclubs op elkaars lip gezet. Verbijsterend. En de gevolgen zijn bekend.

Je kunt in het artikel lezen dat intelligent geacht zorgpersoneel verrast is dat ze nog besmettelijk kunnen zijn. Die hebben dus niet uit kennis geprikt. Dit toont aan dat het gros van het volk niet in staat is om verantwoord met de situatie om te gaan. Daarom moeten ze gestuurd worden. Nu gebeurt dat met retoriek, list en bedrog. Daar is al menig voorbeeld van. Een grote tegenbeweging prikt daar gaten in om de autoriteit te breken. En dan gaan mensen die ook niet zelf na kunnen/willen denken twijfelen omdat ze linksom of rechtsom beïnvloed worden. Ik vind dat de verantwoording bij ieder zelf ligt, maar om de illusie van vrijheid (het oude normaal) terug te kunnen krijgen gaan we het daar niet mee redden.

De overheid ken ik dan ook een belangrijke rol toe in het managen van deze situatie als het gaat om de wensen van het volk. Persoonlijk heb ik nergens last van. Ik ervaar geen beperkingen. Maar ondanks dat die overheid hele goede adviseurs heeft op gezondheidsgebied weegt zij andere factoren mee en stelt die boven de volksgezondheid. Waarom zou men gevaccineerden vrij heen en weer laten reizen tussen landen als ze besmettelijk kunnen zijn en kunnen worden? De economische motor moet draaien omdat we anders failliet gaan. En dat geldt voor elk land. Dat is vanuit epidemologisch perspectief bekeken wel heel dom.

Ik vind zelf dat onze overheid faalt. Ondernemers die dankzij de offers van de dodelijke slachtoffers geld kunnen verdienen zul je niet horen klagen. Ik ben niet zo van de zachte aanpak en gekonkel. Ik denk nog steeds dat het bedrijfsleven deze crisis beter had kunnen managen dan de huidige politici. Inmiddels denk ik wel dat een staatsgreep met wat militaire discipline voor de puppets die op straat marcheren een beter begin zouden zijn. Daarna de teugels overdragen aan de juiste managers en als de crisis dan eindelijk voorbij is een regering die verbind in plaats van verdeeld. Mag best een meritocratie zijn van mij hoor.

Misschien vind je hierin het nut om jou te laten vaccineren. Ik heb het nog steeds niet gevonden omdat bij mij de kans op complicaties door het vaccin groter worden geschat dan de kans op ernstige ziekte door het virus. Ik kan zelf het risico nog verder verlagen door mezelf aan een paar simpele regeltjes te houden. Maar dat deed ik al voordat CoViD-19 bestond. Niet aan alles, maar aangezien ik nog steeds besmettingsvrij ben blijkbaar voorlopig afdoende. En mocht ik pech hebben en toch besmet raken, dan zien we wel weer hoe mijn lichaam zich red. Ik ben al 2 keer over de drempel naar de andere wereld geweest en de definitieve keer kan ieder moment aanbreken. En misschien nekt CoViD-19 me wel voortijdig. Het is voor mij niet DE levensbedreiging maar 1 van de. Net als lijn 5 overigens. Geniet van het leven, het duurt maar even en aan het eind maakt het niet uit hoeveel ademteugen je hebt genomen maar om hoeveel momenten je de adem hebben benomen.

Maar over gaat het nooit... :mrgreen:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door univers » 21 jul 2021, 20:00

:post:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 13578
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door Fenna » 21 jul 2021, 22:42

:post: Vitharr.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1547
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door Kristof Piessens » 22 jul 2021, 01:13

Wat weten ze wel en wat weten ze niet ?

Trouwens, afgelopen tijd was er een interessante docu op tv over een drieling dat gescheiden werd enkele maanden nadat ze geboren waren en na 19 jaar elkaar terugvonden/ontmoetten, daarin kwam het woord hoax in voor wat dus in het Amerikaans eigenlijk 'grap' betekend, joke/hoax is dus afhankelijk van de context van het onderwerp dus een grap, ik had het dus eigenlijk erg mis over de mate waarin een hoax als complotdoel beschouwd werd, al is de scheidslijn tussen waarheid en leugen zo dun...
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

gusteman

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door gusteman » 23 jul 2021, 12:38

Vitharr schreef:
21 jul 2021, 19:26
Inmiddels denk ik wel dat een staatsgreep met wat militaire discipline voor de puppets die op straat marcheren een beter begin zouden zijn. Daarna de teugels overdragen aan de juiste managers en als de crisis dan eindelijk voorbij is een regering die verbind in plaats van verdeeld. Mag best een meritocratie zijn van mij hoor.
Lijkt altijd een goede (lees: betere) oplossing te zijn ... maar jammer genoeg is dat enkel schijn.

Om het even hoe: democratie zal altijd de beste staatsvorm zijn ... bij gebrek aan beter.

Rekenen op meritocraten is een fata morgana; net zoals communisme dat is; net zoals socialisme dat is; net zoals dictatuur dat is.

Oorzaak: het egocentrisme dat eigen is aan de mens; datzelfde egocentrisme heeft ons trouwens geen windeieren gelegd ... het ligt aan de basis van het voortbestaan van de mens, anders was de soort reeds lang uitgestorven.

Wanneer we kijken naar de meritocraten van vandaag dan zien we dat zij er geen graten in zien de massa uit te buiten, goede vriendjes zijn met de georganiseerde misdaad, frauderen dat het een lieve lust is en zichzelf mateloos verrijken ten koste van de doorsnee burger.
Ik denk hierbij aan CEO's, advocaten, politici, rechtsgeleerden, wetenschappers en ga zo maar door.

En dan is er nog de aanzet: een staatsgreep met wat militaire discipline. :shock:
Voor het uitvoeren van/deelnemen aan een staatsgreep moet je al beroep gaan doen op militairen van de hoogste rang, want enkel zij kunnen de nodige bevelen geven om de troepen te doen gehoorzamen.
Als je dan weet dat de carrière van een hogere officier maar één doel dient, namelijk het bereiken van de hoogst mogelijke rang, dan kom je vrij snel tot de conclusie dat bij zo'n staatsgreep de deelnemende officieren enkel uit zullen zijn op het behalen van zo veel mogelijk macht. En die zullen zij niet zomaar uit handen geven aan een regering van meritocraten; al was het maar omwille van de tegenargumenten die ik hierboven heb aangehaald.

De enige manier om een degelijk beleid te krijgen bestaat uit het veranderen van mentaliteit; en dit bij alle mensen op deze planeet.
Want zolang er één opportunist rond loopt zullen mensen uitgebuit en misbruikt worden.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 8161
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden

Bericht door Vitharr » 23 jul 2021, 19:53

Tenzij we een manier vinden om de juiste route opportuun te maken natuurlijk. Jij hebt volkomen gelijk maar dat doet geen afbreuk aan mijn voorkeuren. We moeten van waar we zijn naar waar we willen zijn. Je hebt de meeste invloed op het willen. Beschouw die voorkeuren maar als de uiting van mijn willen om zo snel mogelijk weg te komen uit de soapserie waar we nu in leven en terecht te komen waar ik rust en ruimte voor lichaam en geest hoop te vinden. :mrgreen:

I am the one pp(7.7)b! (Parts Per (7.7) Billion) :mrgreen:
Morgen is vandaag ook gisteren....

Plaats reactie