Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Wereldnieuws en zeer opmerkelijke nieuwsfeiten vind je hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 10 jun 2022, 12:25

Afbeelding

Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

10 juni 2022 - Nos Nieuws

42 jaar na de moord op haar ouders is hun vermiste dochter Holly Marie Clouse opgespoord in de VS.
Clouse, die vermist raakte als baby, wist tot voor kort niks van haar vroege verleden.
Ze is blij het contact met haar biologische familie te hernieuwen.
Holly is de dochter van Tina en Dean Clouse, die in 1980 van Florida naar Texas verhuisden.
In oktober van dat jaar verloor hun familie het contact met de twee en jarenlang was het een raadsel waar het gezin gebleven was.
Er werd indertijd nooit een verband gelegd met twee anonieme lichamen die in januari 1981 vermoord werden teruggevonden bij Houston.
Het ging om een man die was doodgeslagen en een vrouw die was gewurgd.

Lees verder via de link:
https://nos.nl/artikel/2432124-vermiste ... na-42-jaar


Mooi dat er toch duidelijkheid komt bij zowel de familie van de vermoorde ouders
als die haar hebben geadopteerd. En uiteraard voor de (volwassen) baby die nu haar naaste familie
gaat ontmoeten, en waar ze over haar echte moeder wordt verteld.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80633
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Tammy » 10 jun 2022, 13:08

Heel bijzonder verhaal.
Wat zal haar familie blij zijn.
Hebben ze ooit de moordenaars gevonden ?

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 10 jun 2022, 14:27

Na 40 jaar is eindelijk een vermoord stel uit Houston geïdentificeerd. Waar is hun vermiste baby?

11 januari 2022 - Bijgewerkt: 14 januari 2022 18:34 uur


11 januari 2022
Bijgewerkt: 14 januari 2022 18:34 uur

Tina Gail Linn, Hollie Marie Clouse en Harold Dean Clouse, op een familiefoto uit 1980.
Harold en Tina werden dat jaar vermoord; hun lichamen werden begin 1981 ontdekt.
​​Hollie's lichaam werd nooit gevonden, wat betekent dat ze nog steeds in leven zou kunnen zijn.

Tina Gail Linn en Harold Dean Clouse.
Het jonge stel werd eind 1980 vermoord in Harris County.
Hun lichamen werden eindelijk geïdentificeerd, een breuk in een 40 jaar oude cold case.


Debbie Brooks was op een dag in oktober hard aan het werk toen haar man haar vertelde dat twee genealogen haar probeerden te bereiken.
Het was dringend, zei hij tegen haar. Brooks, een senior planner bij een halfgeleiderfabriek in centraal Florida,
dacht dat het een scam moest zijn toen ze op de oproep reageerde.

De genealogen hadden een vraag:
Had ze een familielid dat lang geleden was verdwenen?
Natuurlijk, zei Brooks. Haar broer, Harold Dean Clouse, was meer dan 40 jaar geleden vermist.
Honderden kilometers verderop had Misty Gillis nieuws.
'We denken dat we hem hebben gevonden,' zei ze. "Hij is vermoord. Zijn lichaam werd gevonden in 1981.”
Ze hadden ook het lichaam van een jonge vrouw gevonden, die ze nog steeds probeerden te identificeren.

Een jong gezin trekt naar het westen

Toen hij zijn huis in Florida verliet om huizen in Houston te bouwen, leek het leven veelbelovend voor Harold Dean Clouse, zei zijn moeder, Donna Casasanta.
'Junior', zoals ze hem noemde, was opgegroeid in New Smyrna, een badplaats in centraal Florida.

Hij was een goede leerling geweest en had behoorlijke cijfers gehaald. Hij had een voorliefde voor het zorgen voor mensen, zei Casasanta,
die zich een keer herinnerde dat zijn zussen na school binnenstormden, van streek dat hij een lifter had opgepikt op weg naar huis.
Maar hij was soms vatbaar voor slechte beslissingen, zei Brooks, zijn oudere zus. Halverwege de jaren zeventig was hij weggelopen
en lid geworden van een sekte. Ze zei dat hij met drugs had geploeterd.
Pas toen hij terugkwam van die tegenslag, ontmoette hij Tina Gail Linn, de zus van zijn zwager.
Hij was begonnen te werken als afwerktimmerman voor huizenbouwers in heel New Smyrna en de omliggende regio.
Al snel was hij helemaal verliefd op Linn geworden, herinnerde Casasanta zich. Maar ze besefte pas hoe serieus het was toen hij hun huis binnenkwam met nieuws:
ze waren de dag ervoor in het gerechtsgebouw getrouwd.

Kort daarna hadden ze Hollie. Op familiefoto's uit die tijd is een lachend, jong stel te zien dat een jonge peuter knuffelt. Clouse had een ruig,
guitig kapsel en driedaagse stoppels, terwijl Linn lang, blond bruin haar en stille ogen had.
Clouse, die verantwoordelijk was voor een gezin, vertelde zijn moeder dat hij erover dacht naar Texas te verhuizen.
Zijn bazen wilden hem inhuren om fulltime in Houston te werken met een goedbetaalde baan.
"Ik kan beter voor Tina en de baby zorgen!" ze herinnerde zich dat hij zei.
Casasanta stemde ermee in hem haar auto te lenen - en uiteindelijk te kopen.
Hij pakte de bezittingen van de familie in de auto en ze reden naar het westen.

Een tijdlang kwamen er af en toe brieven van Clouse en Linn in Florida. Toen, eind 1980, hielden de brieven op.
Een paar maanden later kreeg Casasanta een telefoontje van een groep mensen die zeiden dat ze Clouse's auto hadden
en hem voor $ 1.000 vanuit Californië naar haar zouden terugrijden.
'Dit is vreemd', herinnert ze zich.
Ze stemde ermee in om het geld te betalen – en sprak vervolgens met de politie die het restaurant waar ze werkte betuttelde.
Een drietal vrouwen kwam opdagen met de auto, gekleed in religieus ogende gewaden. Een leek in de dertig; de andere twee leken jonger.
Casasanta smeekte hen om haar met Clouse te laten praten, om haar wat informatie over haar zoon te geven.
Ze konden geen vragen over Clouse of Linn beantwoorden, herinnerde Casasanta zich, ze vertelden haar alleen dat ze lid waren geworden
van een religieuze groep en de banden met de familie aan het verbreken waren.
'Dat was raar', zei ze. "Toen we echt bang werden, gingen we zoeken en zoeken."

niet-geïdentificeerde overblijfselen

Op een januaridag in 1981 dwaalde een hond in het noorden van Harris County het bos uit op een blok in de buurt van Wallisville Road.
Het droeg een menselijke arm in zijn kaken.

Die gruwelijke bevinding leidde de politie naar de lichamen van twee mensen: een jonge man, doodgeslagen, en een vrouw, die stierf
nadat ze was gewurgd. De overblijfselen suggereerden dat de twee mensen al een paar maanden dood waren. Beiden waren 1,80 tot 1,20 meter lang
en hadden 'prachtige tanden', vertelde een forensisch onderzoeker in 2011 aan de Chronicle .
Een groene sportbroek en een bebloede handdoek werden naast hun lichaam weggegooid.

Hun identiteit was een mysterie. Destijds huurden medische onderzoekers een pastelkunstenaar in om schetsen te maken
op basis van foto's van de lijken - en verschillende andere niet-geïdentificeerde lichamen die de politie probeerde te noemen.
De verhuizing was "waarschijnlijk onze laatste kans", zei de inmiddels overleden medisch onderzoeker, Cecil Wingo, destijds.
Maar hun pogingen waren vruchteloos. In Florida, maanden die zich uitstrekten tot jaren, wachtten Casasanta en de andere familieleden
van het paar en vroegen zich af. Zij hebben het koppel ingeschreven op lijsten van vermiste personen. In het begin schrokken ze elke keer
dat de telefoon ging, zich afvragend of de oproep nieuws bevatte. Elke keer als Debbie Brooks ging winkelen, keek ze naar de mensen om haar heen,
zich afvragend of een van hen Clouse zou kunnen zijn.
Ze merkte dat ze dubbele opnames deed terwijl ze over de weg reed, terwijl ze mannen passeerde die op haar broer leken.

Was dat Junior?
"Je kunt het niet neerleggen, je kunt het niet opzij leggen", zei Casasanta.
Na vijf jaar en nog steeds geen informatie, informeerden ze bij de Social Security Administration en het Leger des Heils.
Ze zorgden ervoor dat de namen van het paar op de jaarlijkse lijsten met vermiste personen stonden.
"We hoopten altijd op het beste", zegt Les Linn, Tina's broer.
Maar antwoorden kregen ze nooit.
"We dachten min of meer dat ze zich bij deze religieuze groep hadden aangesloten en geen contact met ons wilden hebben", zei Linn.
Jaren strekten zich uit tot decennia.

De autoriteiten in Harris County hebben de lichamen in juli 2011 opgegraven om er DNA uit te halen – als onderdeel van een bredere poging
om zaken te sluiten die nog open waren maar decennia eerder koud waren geworden. De speurders hoopten te kunnen achterhalen
of de twee iets met elkaar te maken hadden. Maar dat bracht nog geen breuk in de zaak.

Lees verder via de link:
https://www-houstonchronicle-com.transl ... _tr_pto=sc
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80633
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Tammy » 11 jun 2022, 07:48

Bedankt voor de info Taigitu. ;P!

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 33354
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door univers » 11 jun 2022, 08:00

Ik moest gelijk aan de sekte van Charles Manson denken.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80633
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Tammy » 11 jun 2022, 08:05

Dat is toevallig Univers want daar dacht ik ook aan.
Komt door die vrouwen in die gewaden.
Hij stuurde vaak zijn volgelingen op pad om zijn visie te verspreiden.
En dat waren vaak jonge vrouwen in die typische hippie gewaden.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 11 jun 2022, 10:51

Afbeelding

Baby Holly en een computerschets van hoe ze er vandaag de dag uit zou kunnen zien. © NCMEC
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1554
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Kristof Piessens » 11 jun 2022, 10:53

Leidt af uit de info dat er iets is gebeurd tussen de foto met peuter en de dag of periode van de moord.
Hadden ze plannen om bij een sekte te komen of was het de sekte die het koppel onder druk zette om bij de sekte te komen, indien weigering op de vraag zou zijn geweest, zou de baby/peuter mogelijk te vondeling of uit veiligheid weggegeven zijn omdat ze wisten dat ze ooit door de sekte zou kunnen vermoord worden als de weigering bleef van het koppel om zich bij de sekte te voegen...
De cold case in kwestie kan wellicht op dna een match opleveren, niettegenstaande onderzoek reeds uitgewezen moest hebben dat er een sekte actief was dat zich niet extern liet communiceren, maar ieder mens wordt ouder en kunnen al dan niet tot besef komen om de sekte te verlaten of te laten ontbinden of door redenen het bestaan er van een stille dood te laten sterven...maar het vaakst is dat politionele diensten en/of justitie niets konden doen tegen sektes tenzij een van de leden criminele feiten pleegde of misdrijven pleegde op vlak van fraude bvb...

In ieder geval dat de peuter op de foto terug is opgedoken levend en wel, dan zou de cold case gedeeltelijk terug opengaan om het verband met een sekte te onderzoeken, dat verband moet de richting uitwijzen van de beslissing zich bij een eventuele sekte aan te sluiten vrijwillig of onder druk verplicht werd door de sekte om er zich bij te voegen, de reden van het verdwijnen van de baby/peuter zou wat mij betreft de druk van de sekte geweest zijn, anders zou de moeder van de man zich niet herinneren dat leden van de sekte om geld vroegen/ afdwong in ruil voor voorwerpen uit het nalatenschap van het koppel zonder in te gaan op de vragen wat er met het koppel is gebeurd, de blinde vlek is dat hierom ook de moord door de betaling werd verdoezeld door de drie vrouwen die de wagen van de man terugbrachten naar de moeder...
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 11 jun 2022, 11:05

Missing baby found alive more than 40 years after parents found killed in woods


HOUSTON (Gray News) – Een babymeisje dat in 1981 vermist werd nadat haar ouders dood werden gevonden
in een bosrijke omgeving van Houston, Texas, is levend en wel gevonden, volgens het kantoor van de procureur-generaal van Texas.


Onderzoekers konden het paar niet identificeren toen ze werden ontdekt, bijna twee maanden nadat ze werden vermoord.
In 2021 gebruikte Identifinders International genetische genealogie om ze positief te identificeren als Tina Gail Linn Clouse en Harold Dean Clouse Jr.,
een echtpaar uit Florida. Ze hadden een dochtertje genaamd Holly Marie die niet werd gevonden met de overblijfselen van de Clouses.

Ambtenaren zeggen dat Baby Holly, die nu 42 jaar oud is, is gevonden.
Ze is op de hoogte gesteld van de identiteit van haar biologische ouders en heeft contact gehad met haar uitgebreide biologische familie.


"We zijn heel blij dat Holly nu de kans krijgt om contact te maken met haar biologische familie die al zo lang naar haar op zoek is",
zegt John Bischoff, vice-president van de Missing Children Division van het National Center for Missing & Exploited Children.
"We hopen dat dit een bron van aanmoediging is voor andere families die dierbaren missen en ons eraan herinnert om nooit op te geven."
Volgens NCMEC hoopt Holly haar biologische familie binnenkort persoonlijk te ontmoeten.
"Hoewel ze zich realiseert dat zoveel mensen geïnteresseerd zijn om meer over haar en haar verhaal te horen, vraagt ​​ze op dit moment om privacy", schreef de NCMEC.

Er is geen andere informatie vrijgegeven over de omstandigheden van Holly's verdwijning.
De families Linn en Clouse zijn op zoek naar antwoorden over wat er met haar is gebeurd en de dood van de Clouses.
Het onderzoek naar de moorden op het koppel loopt nog.
Volgens KWTX zei de politie dat Harold is geslagen, vastgebonden en gekneveld. Zijn vrouw werd gewurgd aangetroffen.
De Cold Case and Missing Persons Unit van het bureau van de procureur-generaal van Texas werkte samen met verschillende instanties
in verschillende staten om Holly te vinden.

https://www.live5news.com/2022/06/09/mi ... red-woods/
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 12 jun 2022, 10:01

Ik las in een bericht (wat ik even niet kan terug vinden) dat de drie vrouwen die de auto
terug brachten naar de familie, dat ze op blote voeten liepen.
Het zou kunnen dat dit vrouwen van de Amish sekte zijn geweest, die liepen/lopen op blote voeten.
En zijn in meerdere verschillende groepen in Texas aanwezig.
Als je leest hoe het leven wordt geleefd in de Amish gemeenschap, kan ik me voorstellen dat
Tina Gail Linn en Harold Dean Clouse met hun dochtertje, deze manier van leven niet als hun toekomst
zagen en daar uit wilden stappen.....?
En dat dat fout uitgepakt heeft.


Hopelijk komt ook daar
nog een keer duidelijkheid in, en wordt ontdekt wie de ouders van Holli vermoord heeft.


Afbeelding
Afbeelding


Een vrouw uit Texas is openhartig over haar ontsnapping uit haar leven in de Amish-gemeenschap

Door Hannah Pennington, gepubliceerd op 25 april 2021

De Amish-gemeenschap heeft door de jaren heen veel mensen gefascineerd.
Een vrouw uit Texas was echter bereid het allemaal achter zich te laten toen ze aan haar Amish-leven ontsnapte.


Een van de beste dingen van de wereld is hoeveel verschillende mensen de aarde allemaal hun thuis noemen. Reizen betekent dat we andere culturen uit alle hoeken van de wereld kunnen leren kennen, en het internet heeft velen van ons de kans gegeven om meer te weten te komen over mensen die we misschien nog nooit in de echte wereld hebben ontmoet. Dus wat als je niet te ver van huis hoeft te gaan om een ​​andere gemeenschap te ontdekken? Klopt; we hebben het over de Amish-gemeenschap.

Naar schatting wonen er ongeveer 270.000 Amish-mensen in de VS. Dit is een aantal dat alleen maar zal groeien en grotendeels te danken is aan het feit dat gezinnen vaak meerdere kinderen hebben. Wikipedia beweert dat het gebruikelijk is dat gezinnen gemiddeld zeven kinderen per huishouden hebben en dat ongeveer 80% van de Amish-mensen betrokken zijn bij hun kerk. Hoewel er verschillende Amish-gemeenschappen in heel Amerika wonen, weet niet iedereen hoe het is achter gesloten deuren - ook al hebben ze in de loop der jaren zoveel mensen geïntrigeerd. Helaas is niet iedereen gelukkig met hun leven binnen de Amish-gemeenschap, vooral een vrouw uit Texas, die besloot dat het tijd was om aan haar leven als Amish-lid te ontsnappen.

Afbeelding

Lees verder via de link:
https://www.journeyranger.com/stories/t ... mish-life/



Lees hier over het leven van de Amisch via de link:
https://www.mo.be/wereldblog/leven-ingewikkeld-simpel
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1554
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Kristof Piessens » 12 jun 2022, 10:48

Een tijdlang kwamen er af en toe brieven van Clouse en Linn in Florida. Toen, eind 1980, hielden de brieven op.
Een paar maanden later kreeg Casasanta een telefoontje van een groep mensen die zeiden dat ze Clouse's auto hadden
en hem voor $ 1.000 vanuit Californië naar haar zouden terugrijden.
'Dit is vreemd', herinnert ze zich.
Ze stemde ermee in om het geld te betalen – en sprak vervolgens met de politie die het restaurant waar ze werkte betuttelde.
Een drietal vrouwen kwam opdagen met de auto, gekleed in religieus ogende gewaden. Een leek in de dertig; de andere twee leken jonger.
Casasanta smeekte hen om haar met Clouse te laten praten, om haar wat informatie over haar zoon te geven.
Ze konden geen vragen over Clouse of Linn beantwoorden, herinnerde Casasanta zich, ze vertelden haar alleen dat ze lid waren geworden
van een religieuze groep en de banden met de familie aan het verbreken waren.
'Dat was raar', zei ze. "Toen we echt bang werden, gingen we zoeken en zoeken."
Voor de moord was er blijkbaar nog contact geweest, ze waren reeds getrouwd nadat de de zoon er over nadacht om naar texas te verhuizen, vanwege de aanlokkelijke goedbetaalde baan, denk dat een lid van een groep uit een Amisch gemeenschap dat aanbod deed eenmaal daar bleven ze brieven sturen wat volgens de regels van deze amisch groep niet kon/mocht en ontdekten ze dat, intussen hadden ze hun dochter maar kwam een lid van amisch groep er achter dat er een foto was dat tegen de regels in van de groep was, het kan niet anders dat deze amisch groep dus niet duldde dat een nieuwe koppel nog contact hield met de buitenwereld, dat wrong voor het koppel, mits ze een proefperiode mochten doormaken zonder er op te rekenen dat ze verplicht werden alle contact te verbreken en er definitief binnen te blijven, mits proefperiode denk ik dat deze amisch groep dus meteen druk zette op het koppel want er bestaat immers geen keuze, ofwel verbreek je alles en ben je er definitief lid van ofwel weet je wat het amisch leven inhoudt en blijf je er buiten. Dat laatste zou het koppel dus met de dood hebben bekocht...

Dan blijft nog 1 vraag over hoe hebben ze hun kleine dan weten veilig te stellen nadat ze geconfronteerd werden van de foto die vermoedelijk ook niet mocht gehouden worden in die Amisch groep ? Het was echter een kwestie van tijd voordat ze wisten dat ze het mogelijk met de dood moesten bekopen voordat hun kleine zou meegevoerd worden om opgevoed te worden in die Amisch gemeenschap, dit wouden ze dus vermijden...
Denk in regel dat de kleine al weg was kort voordat ze uiteindelijk gegijzeld werden in hun woning om gedood te worden en dus de daders zelf hen vroegen waar hun kleine naartoe is, dat hebben ze dus verzwegen omdat ze zelf wisten dat ze geen toekomst hadden om opgenomen te worden in die Amisch groep...op hun beurt zou dus leden van deze groep hebben geweten dat die auto nog niet officieel van hem was en de moord zelf dus in ruil voor geld ook blijven verzwijgen...nu de dochter van het gedode koppel terug is, kan men enkel teruggaan naar de omgeving waartoe het koppel destijds is verhuist en de groep(en) uit de buurt in kwestie betrekken in het onderzoek, immers het betreft een zaak waar leden uiteindelijk gaan moeten toegeven dat ze gehandeld hebben volgens de regels van Amisch leven, maar toch niet vrij kunnen blijven van de last dat op hen rust ivm de misdaad om het koppel in de amisch gemeenschap op te nemen maar het koppel heeft tegen de regels in gehandeld, je zou bijna denken dat ze helemaal vastzaten...
Laatst gewijzigd door Kristof Piessens op 12 jun 2022, 14:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 80633
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Tammy » 12 jun 2022, 10:58

De Amish gemeenschap heeft mij altijd gefascineerd.
Heb er veel over gelezen door de jaren heen en veel documentaires erover gezien.
Als je ze ziet lijkt het net of je even terug in de tijd stapt.
Ik heb ze gezien in Utah.

In 1 van de documentaires werd de vraag gesteld of deze Amish manier van leven over 100 jaar nog zou bestaan .
Daar was twijfel over , veel jongeren verlaten het huis.
De moderne tijd glipt heel langzaam naar binnen.

Ik snap de jongeren heel goed.
Ik hoop dat ze hun pad vinden waar ze zich prettig bij voelen.

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 12 jun 2022, 11:58



An Uncommon Grace (2017) - In première gegaan op 6 mei 2022

After a tour of duty, an army nurse returns to her grandmother's farm in Amish country,
where she finds unexpected romance and is pulled into a murder mystery.


Misschien zien we hier wat meer over hoe een Amish-gemeenschap leeft
ondanks dat het een speelfilm is.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1554
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Kristof Piessens » 12 jun 2022, 15:11

Mja, een lange cold case van 42 jaar, de heropening er van zal bij de amisch groepen van de buurt waar de moord werd gepleegd een sterke weerstand bieden aan de onderzoekers, maar die mensen zijn intussen wel 42 jaar ouder geworden, de enigste aanknopingspunten zijn de foto en de auto van de man...wie die daders waren duidt door het verhaal van de moeder op een amisch gemeenschap, en de verklaring hoe die wisten dat de auto nog niet officieel van hem was en ze in ruil voor geld terugbrachten, en hoe het koppel er in slaagde voordat ze vermoord werden hun kind veilig te stellen...ik herhaal nog eens het is moeilijk om als buitenstaander een onderzoek te doen in die amisch gemeenschappen om de moord op dat koppel uit te kunnen klaren want ze staan meestal gekend om hun onschuldige levenshouding en daar kan je niets tegenin brengen, alleen de rechten op amerikaans grondgebied treft iedere bewoner als het gaat om misdaden zoals roofmoord, moord met voorbedachte rade, opzettelijke moord, dat zijn zwaarwichtige feiten als er nog bijkomende redenen zijn zoals een kind met de bedoeling die zelf op te voeden in die gemeenschap, de leugen van het levensverhaal is er sterker aanwezig bij die gemeenschappen, ik kan me dan niet indenken dat de dochter als ze wat ouder wordt vragen begint te stellen wie haar echte ouders zijn, dat door de amisch gemeenschap ontkent zal worden...gelukkig wisten ze beter, en kan men gaan baseren op dossiers als die nog bestaande zijn, de getuigenissen, de brieven van het koppel naar de moeder (waaruit je veel kunt halen over de omstandigheden van het koppel in de periode voordat ze gedood werden), het is zaak om voor eens en voor altijd de waarheid boven water te krijgen en het recht van de dochter om te weten wat er destijds met haar ouders is gebeurd...
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 12 jun 2022, 17:23

Kristof Piessens schreef:
12 jun 2022, 15:11
.ik herhaal nog eens het is moeilijk om als buitenstaander een onderzoek te doen in die amisch gemeenschappen om de moord op dat koppel uit te kunnen klaren want ze staan meestal gekend om hun onschuldige levenshouding en daar kan je niets tegenin brengen, alleen de rechten op amerikaans grondgebied treft iedere bewoner als het gaat om misdaden zoals roofmoord, moord met voorbedachte rade, opzettelijke moord, dat zijn zwaarwichtige feiten als er nog bijkomende redenen zijn zoals een kind met de bedoeling die zelf op te voeden in die gemeenschap, de leugen van het levensverhaal is er sterker aanwezig bij die gemeenschappen, ik kan me dan niet indenken dat de dochter als ze wat ouder wordt vragen begint te stellen wie haar echte ouders zijn, dat door de amisch gemeenschap ontkent zal worden...gelukkig wisten ze beter, en kan men gaan baseren op dossiers als die nog bestaande zijn, de getuigenissen, de brieven van het koppel naar de moeder (waaruit je veel kunt halen over de omstandigheden van het koppel in de periode voordat ze gedood werden), het is zaak om voor eens en voor altijd de waarheid boven water te krijgen en het recht van de dochter om te weten wat er destijds met haar ouders is gebeurd...
Ik ga er niet vanuit dat de baby Holli door de ouders zelf is veilig gesteld.
Het lijkt mij logisch dat er 'strijd' was tussen de ouders en de daders, maar daar speelt, lijkt mij,
niet direct de baby een rol in als het op het moment van doden van de ouders gaat.

Met de nieuwe informatie namen functionarissen van het kantoor van de procureur-generaal van Texas de zaak over.


Ze gingen op zoek naar wat ze konden leren over Holly Marie.
Casasanta vroeg zich af of ze Holly zou kunnen vinden - in de veronderstelling dat haar kleindochter nog in leven was - voordat ze oud werd.

En toen gebeurde het.
Onderzoekers hebben Holly gevonden. Ze woonde al meer dan 20 jaar in Oklahoma, met haar man, en heeft vijf kinderen en twee kleine kleinkinderen.
Holly werd achtergelaten in een kerk in Arizona door twee vrouwen die blootsvoets waren en witte gewaden droegen, zei Webster donderdag.
Hij maakte niet bekend bij welke kerk ze Holly verlieten.


"De overtuigingen van hun religie omvatten de scheiding van mannelijke en vrouwelijke leden, het beoefenen van vegetarische gewoonten
en het niet gebruiken of dragen van lederwaren," zei Webster.
De vrouwen zeiden ook dat ze "eerder een baby hadden opgegeven bij een wasserette".

Onderzoekers geloven dat de groep waartoe de vrouwen behoorden, door het zuidwesten van de Verenigde Staten reisde, waaronder Arizona,
Californië en mogelijk Texas, en in het begin van de jaren '80 in de buurt van Yuma, Arizona, was gespot en stedelingen om voedsel vroeg.
Webster zei dat de familie die Holly heeft grootgebracht geen verdachten zijn in de zaak.

Familieleden beschreven dat ze Holly eerder deze week eindelijk op de Zoom-oproep zagen.

“Nadat ik eindelijk kon herenigen met Holly, heb ik vannacht over haar en mijn zus Tina gedroomd. In mijn droom lag Tina op de grond te rollen
en te lachen en met Holly te spelen, zoals ik ze al zo vaak heb zien doen toen ze bij mij woonden voordat ze naar Texas verhuisden.
Ik geloof dat Tina eindelijk in vrede rust, wetende dat Holly herenigd wordt met haar familie. Persoonlijk ben ik zo opgelucht te weten
dat Holly nog leeft en goed werd verzorgd, maar ook verscheurd door dit alles. Die baby was haar leven,' zei Sherry Linn Green, Holly's tante.

De twee genetische genealogen die als eerste besloten om aan de zaak te werken, konden niet geloven hoeveel Holly op haar moeder leek.
"Ik heb de hele tijd gehuild", zei Misty Gillis, de aannemer van Identifinders die afgelopen herfst de zaak van het paar uitkoos.
"Het was buitengewoon surrealistisch", zei Allison Peacock , die samen met Gillis aan de zaak werkte en sindsdien haar eigen bedrijf v
oor genetisch genealogisch onderzoek is begonnen. "Om haar te zien, om te zien hoe ze eruit ziet, om haar moeder weerspiegeld in haar gezicht te zien."

Onbeantwoorde vragen


Twee puzzels in deze grote puzzel zijn nu opgelost. Maar de onthulling heeft alleen nieuwe vragen opgeroepen.
Wie waren de mensen die Holly meenamen naar Oklahoma?
Zijn Tina en Dean echt lid geworden van een sekte? Wie waren de vrouwen die probeerden Casasanta haar auto terug te verkopen?
Wisten ze iets van de moorden op Tina en Dean?
Wie heeft het paar vermoord? Hoe kwam een stel dat in de buurt van Dallas woonde in de bossen bij Houston terecht?
Maar Casasanta weet eindelijk wat er met haar zoon en schoondochter is gebeurd.
Ze heeft zich gehouden aan haar belofte om haar kleindochter te vinden.
En Holly Marie Clouse heeft haar grootmoeder, haar familie en haar verleden gevonden.

Dit verhaal is bijgewerkt met informatie van de persconferentie van de procureur-generaal,
inclusief het feit dat het niet een man en een vrouw was die Holly naar Arizona bracht.

Voor het hele artikel zie de link:
https://www-houstonchronicle-com.transl ... _tr_pto=sc
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Gebruikersavatar
Kristof Piessens
Leraar
Berichten: 1554
Lid geworden op: 05 mar 2015, 23:36

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door Kristof Piessens » 12 jun 2022, 17:56

Oke, ik trek een groot deel van de uitleg in, holly werd dus weggebracht naar een kerk in arizona...als dit het geval is dan kan dat alleen gebeurd zijn op het moment van de moord, dus holly is dus van de kwestie weggehaald voordat ze zich kan/kon herinneren dat ze zelf getuige is van de moord op haar ouders, dan staan de vragen verderop in het artikel echter nog steeds open, maar er is dus geen uitsluitsel over wie de werkelijke daders zijn, immers wou het koppel wel degelijk lid worden of was er iets anders aan de hand ? Dan gaat het nu dus enkel om de mensen die de auto terugbrachten, het heeft er alle schijn van dat de meeste sektes ofwel zuiver uit vrouwen bestonden of uit mannen, gemengd kan maar dan is de verhouding ongeveer mannen 20% /80 % vrouw ingedeeld, dat er uit verklaringen een vijftal vrouwen met de zaak te maken had en dan nog eens rondtrekkend was zegt genoeg, maar gaat dit over een rondtrekkende 'sekte' of een rondtrekkend Amisch gemeenschap, van dat laatste zijn er meer die een vaste standplek of woning hadden en dus een zeldzaam gegeven dat ze konden rondtrekken...
Duister voedt zich met licht, licht voedt zich met licht, lichtkracht versterkt elkaar zonder hulp van het duister, zonder licht kan duister geen bestaan kennen.

Gebruikersavatar
taigitu
Orakel
Berichten: 14687
Lid geworden op: 04 dec 2011, 14:37

Re: Vermiste baby van vermoorde ouders gevonden na 42 jaar

Bericht door taigitu » 12 jun 2022, 18:19

Kristof Piessens schreef:
12 jun 2022, 17:56
Oke, ik trek een groot deel van de uitleg in, holly werd dus weggebracht naar een kerk in arizona...als dit het geval is dan kan dat alleen gebeurd zijn op het moment van de moord, dus holly is dus van de kwestie weggehaald voordat ze zich kan/kon herinneren dat ze zelf getuige is van de moord op haar ouders, dan staan de vragen verderop in het artikel echter nog steeds open, maar er is dus geen uitsluitsel over wie de werkelijke daders zijn, immers wou het koppel wel degelijk lid worden of was er iets anders aan de hand ?
Hollie was waarschijnlijk niet aanwezig bij het moment dat haar ouders het leven lieten. Daarbij was ze nog een peutertje.
Het gebeurt vaker dat wanneer er een klein kind in het spel is en het conflict overleeft dat het ergens wordt
achtergelaten. En vaak is dat een kerk of een ander sociaal in gebruik zijnd gebouw.
Ik vermoed zelf, als het een Amish-gemeenschap is waar ze zich hadden aangesloten, dat deze gemeenschap
zoveel beperkingen heeft over het te voeren leven daar, dat ze dit voor hunzelf en ook hun jonge kind dit
niet wilde aandoen.
Dingen die je niet wist over Amish-vrouwen : https://www.tipsenweetjes.nl/huis-en-tu ... vrouwen/2/

3. 3. Ze hebben vreemde gezichtsloze poppen
Een van de meest vreemde en enge creaties van de Amish zijn hun gezichtsloze poppen. Gewone poppen zijn voor veel mensen al eng, maar de Amish weten er nog een schepje bovenop te doen. Het zijn trouwens niet zomaar speeltjes: de poppen hebben geen zichten zodat Amish meisjes en vrouwen zich niet bezig gaan houden met ijdelheid.Je druk maken om je uiterlijk wordt namelijk gezien als een slechte gewoonte binnen de gemeenschap.

6. Kinderen stoppen met school op hun dertiende
De Amish worden gezien als veel slechter opgeleid dan de gemeenschappen om ze heen. En dat is niet zonder reden. Ze gaan slechts naar school totdat ze 13-14 zijn en ze mogen niet naar een school buiten de gemeenschap. Kennis van buiten hun dorpje krijgen ze dus niet mee.
Nieuwe dingen leren is dus vrijwel onmogelijk.
Daarnaast is het moeilijk om buiten de gemeenschap je hachje te redden en een baan te vinden. Vrouwen hebben geen andere keuze dan huisvrouw te worden.

19. Vrouwen mogen niet kinderloos blijven

Van baas in eigen buik hebben de Amish nog nooit gehoord. De vrouwen worden verwacht kinderen te baren om de gemeenschap in stand te houden. Dat blijft niet bij een of twee: hoe groter het gezin, hoe beter. Vrouwen die onvruchtbaar zijn kunnen uiteraard niet voldoen aan deze eis.
Kristof Piessens schreef:
12 jun 2022, 17:56
Dan gaat het nu dus enkel om de mensen die de auto terugbrachten, het heeft er alle schijn van dat de meeste sektes ofwel zuiver uit vrouwen bestonden of uit mannen, gemengd kan maar dan is de verhouding ongeveer mannen 20% /80 % vrouw ingedeeld, dat er uit verklaringen een vijftal vrouwen met de zaak te maken had en dan nog eens rondtrekkend was zegt genoeg, maar gaat dit over een rondtrekkende 'sekte' of een rondtrekkend Amisch gemeenschap, van dat laatste zijn er meer die een vaste standplek of woning hadden en dus een zeldzaam gegeven dat ze konden rondtrekken...
Het zal inderdaad moeilijk zijn om nu nog de daders te ontmaskeren. Zeker omdat ze hun gemeenschap zeer 'gesloten'
houden voor een ieder die niet bij hun past, die wordt niet geaccepteerd.
Maar gelukkig heeft Holli een liefdevole familie gekregen.
.

.

Vraag je af wat anderen van je denken
en je bent voor altijd hun gevangene.


Lao Tse

Plaats reactie