Wat mag nog wel tegenwoordig ?

[MetalPig]

En als die kinderen hebben voeden die ze dan zo zogenaamd correct op dat die kids hun hele leven op hun tenen lopen ofzo ?

Als ouder van een meisje zou ik het fantastisch vinden als ze zou opgroeien in een wereld waar seksisme niet de norm is.

Maar als zelfs pretparken haar al op jonge leeftijd laten wennen aan het idee dat ze vooral mooi moet zijn de rest er niet toe doet, en er hordes volwassen vrouwen zijn die dat aanmoedigen, zal dat er waarschijnlijk niet van komen...

[Tammy]

Seksisme is niet de norm MetalPig.
Dat is het wel voor de mensen die alles onder een vergrootglas leggen.
Zelfde met racisme, is ook niet overal maar voor die vergrootglas mensen wel.

Met deze kabouter is niks mis mee met die begeleidende tekst.

Maar als zelfs pretparken haar al op jonge leeftijd laten wennen aan het idee dat ze vooral mooi moet zijn de rest er niet toe doet, en er hordes volwassen vrouwen zijn die dat aanmoedigen, zal dat er waarschijnlijk niet van komen...

Waar staat dat de rest er niet toe doet ?
Dat maak jij er van MetalPig.
De kabouter houd zogenaamd van vrouwelijk schoon.

Maar vrouwelijk schoon MetalPig is voor iedereen anders.
Mannen houden van slanke-dikke-dunne-grote-kleine enz.
Er zijn zelfs mannen die alleen van vrouwen houden boven de 200 kilo.
Daar heb ik documentaires over gezien.
Mannen houden van vrouwen die zich mooi kleden en mannen houden van vrouwen die gewoon spijkerbroekje aan hebben.
Zo veel keus MetalPig.

Dus alleen maar mooi in de zin van bijvoorbeeld Marlyn Monroe ?
Bedoel je dat met jouw zin als je praat over dat je dochter zo het idee krijgt dat alleen mooi er iets toe doet ?

MetalPig, mooi is iets heel persoonlijks.
En voor elke man anders.
Dat kan je je dochter ook vertellen als vader.
Deze kabouter houd van korte rokjes zogenaamd en wat zijn smaak is ?................misschien wel alle vrouwen.

[MetalPig]

Seksisme is niet de norm MetalPig.

Slaap lekker, Tammy.

MetalPig, mooi is iets heel persoonlijks.

Klopt, maar ik had het over seksisme, niet over wat mannen mooi vinden.

[Tammy]

Ik ben wakker beste MetalPig.

Je gebruikt het woord mooi met betrekking tot je dochter in die zin.
Je zegt dat je dochter door de pretparken het idee gaat krijgen dat ze vooral mooi moet zijn en de rest er niet toe doet.

Wat is mooi MetalPig en wie zijn de vrouwen die er niet toe doen dan volgens jou ?
Want daar heb je dus een beeld van.
Ben benieuwd welk beeld dat is.

[Tammy]

Wat betreft deze zin :

en er hordes volwassen vrouwen zijn die dat aanmoedigen, zal dat er waarschijnlijk niet van komen...

Heeft niks met aanmoedigen te maken.
Ik ben alleen een volwassen vrouw die niet in een kramp schiet met dit soort zaken.
In dit geval de kabouter genaamd oude snoeperd.
Is gewoon grappig.

[MetalPig]

Je gebruikt het woord mooi met betrekking tot je dochter in die zin.
Je zegt dat je dochter door de pretparken het idee gaat krijgen dat ze vooral mooi moet zijn en de rest er niet toe doet.

Wat is mooi MetalPig en wie zijn de vrouwen die er niet toe doen dan volgens jou ?
Want daar heb je dus een beeld van.
Ben benieuwd welk beeld dat is.

Ik bedoel niet dat de rest van de vrouwen er niet toe doet, maar de rest van mijn dochter.
Als alles meezit heeft ze over een aantal jaren kennis, vaardigheden, een persoonlijkheid, een uiterlijk, noem maar op.
En als er niks verandert begeeft ze zich dan in een wereld die voor een te groot deel is gevuld met van die kabouters die alleen maar kijken naar de benen die onder het rokje vandaan komen.

[MetalPig]

Wat betreft deze zin :

en er hordes volwassen vrouwen zijn die dat aanmoedigen, zal dat er waarschijnlijk niet van komen...

Heeft niks met aanmoedigen te maken.
Ik ben alleen een volwassen vrouw die niet in een kramp schiet met dit soort zaken.
In dit geval de kabouter genaamd oude snoeperd.
Is gewoon grappig.

Is gewoon grappig...

Seksisme dat als grapje gepresenteerd wordt is nog steeds seksisme. Jij bent blijkbaar voor dit soort grapjes, en daarmee moedig je in mijn ogen seksisme aan.

[Tammy]

MetalPig schreef :

Als alles meezit heeft ze over een aantal jaren kennis, vaardigheden, een persoonlijkheid, een uiterlijk, noem maar op.
En als er niks verandert begeeft ze zich dan in een wereld die voor een te groot deel is gevuld met van die kabouters die alleen maar kijken naar de benen die onder het rokje vandaan komen.

En weet je wat ik denk over jouw dochter MetalPig ?
Als ze maar een beetje op haar vader lijkt dan is het een sterke jongedame later met een eigen uitgesproken mening.
Die heel goed in staat is om zich niet onder te laten sneeuwen door ouwe snoeperds en ook geen jonge snoeperds.
Vrouwen zijn namelijk zeer goed in staat om voor zichzelf op te komen.

Seksisme zie jij anders dan ik, vind ik geen probleem.
Ieder zijn mening.

[MetalPig]

Seksisme zie jij anders dan ik, vind ik geen probleem.
Ieder zijn mening.

Ja, ik zie seksisme wel als probleem en jij niet.

Vrouwen zijn namelijk zeer goed in staat om voor zichzelf op te komen.

En het probleem is dus dat dat nodig is; dat een vrouw voor zichzelf op moet komen om als volwaardig lid van deze maatschappij gezien te worden.

Maar goed. Jouw instelling is bekend: als jij er geen last van hebt dan is het geen probleem...

[Tammy]

Nee mijn instelling is niet bekend zoals jij het stelt.
Dat er vrouwen in de stress vliegen om een kabouteradvertentie ,de meesten staan daar toch echt boven.
Als ik jou zo hoor soms MetalPig lijkt het net alsof vrouwen tere poppetjes zijn die constant beschermd moeten worden.

We zijn geen poppetjes en sterker dan de meesten denken.
Dus heel goed in staat om de ouwe snoeperd kabouter op zijn waarde te schatten.
Sommige vrouwen natuurlijk niet maar we zijn niet allemaal hetzelfde.

Ik zou me als vrouwzijnde meer druk maken over de seksslavinnen van Boku Haram die kleine meisjes ontvoeren dan om een Efteling kabouter.
Maar ieder zijn ding.

[Gast1]

Vrouwen zijn namelijk zeer goed in staat om voor zichzelf op te komen.

En het probleem is dus dat dat nodig is; dat een vrouw voor zichzelf op moet komen om als volwaardig lid van deze maatschappij gezien te worden.

I agree MetalPig.

[MetalPig]

Nee mijn instelling is niet bekend zoals jij het stelt.
Dat er vrouwen in de stress vliegen om een kabouteradvertentie ,de meesten staan daar toch echt boven.

De vrouwen die erboven denken te staan vinden het blijkbaar normaal dat vrouwen als object gezien worden. Waarschijnlijk zijn ze het product van een maatschappij waarin het normaal is dat vrouwen als object gezien worden.

Als ik jou zo hoor soms MetalPig lijkt het net alsof vrouwen tere poppetjes zijn die constant beschermd moeten worden.

Dan heb ik het niet goed uitgelegd.
Ik ben simpelweg voorstander van een maatschappij waarin man en vrouw gelijkwaardig zijn.

[univers]

Ik ben simpelweg voorstander van een maatschappij waarin man en vrouw gelijkwaardig zijn.

Ik ga helemaal met je mee.
Een vrouw doet niets onder, dan een man.
Helaas, zullen wij daar lang op moeten wachten.
Er zijn nog genoeg vrouwen, die als huisdier gehouden worden.
In wat voor ziekelijke wereld leven wij?

[Tammy]

Ik ben ook een voorstander van een maatschappij waarin man en vrouw gelijkwaardig zijn.
In veel landen is dat niet zo.
Daar gebeuren zaken die afschuwelijk voor vrouwen zijn.
Daar maak ik me druk om, niet om een Efteling kabouter die notabene niet leeft, maar gewoon een pop is.
Maar het gaat natuurlijk om die slogan.

Sorry maar de slogan ouwe snoeperd vind ik gewoon grappig , ik ben als vrouw zijnde totaal niet beledigd.
Mogen mannen en vrouwen nog naar elkaar lachen op een speelse of ondeugende of flirterige manier ?
Herinnert iemand zich nog de eerste keer dat je verliefd werd ?
Hoe je toen keek naar elkaar ?

De kramp waar ik het eerder over had schiet in mijn ogen te ver door.
Er zijn belangrijkere zaken in de wereld over vrouwen rechten dan deze Efteling kabouter.

Trouwens als vrouwen de mannen op het strand bekijken deze zomer en olala roepen tegen hun vriendinnen , als ze iemand naar hun keuze mooi vnden , mag dat ook niet meer ?
Zijn mannen dan beledigd dat ze als object worden gezien ofzo ?
Of is die interactie die al zolang als de mensheid bestaat tussen vrouwen mannen nu ineens verboden ?
En mogen we niet meer naar de buitenkant kijken maar moeten we meteen door naar het karakter ?

Er is een verschil tussen dit wat ik net zeg of echte schending van de vrouw zoals helaas in veel landen nog gebeurd.
Maar daar sta ik schijnbaar alleen in.
So be it, ieder mijn mening.

[Determinist]

Je moest eens weten waar vrouwen het over kunnen hebben. Daar krijgen mannen van het voetbalteam onder de douche rode oren van.

Ooit eens een week als ICTer meegelopen en meegekeken op een groot callcenter tbv bouwen van CRM systemen.
Voornamelijk vrouwen. Nou nou nou wat ik allemaal hoorde in de pauzes wat er besproken werd. Ik zat gewoon met mijn oren te klapperen.
Vele malen seksistischer dan ik ooit hoorde in gesprekken tussen mannen in de kroeg of met voetbalteam uitjes, laat staan gewoon op het werk.

[MetalPig]

ik ben als vrouw zijnde totaal niet beledigd.

Prima. Zoals ik als zei: Jouw instelling is bekend; als jij er geen last van hebt dan is het geen probleem...

Maar het probleem is breder dan alleen die kabouter, en breder dan alleen jouw reactie op de kabouter.

Wie werkelijk een voorstander is van een maatschappij waarin man en vrouw gelijkwaardig zijn snapt dat de kabouter niet thuishoort in een dergelijke maatschappij.

Wat het extra kwalijk maakt is dat dit gebeurt in een omgeving die gericht is op jonge kinderen, die niet het relativeringsvermogen hebben dat jij hebt.
Op deze manier leren we kinderen al op jonge leeftijd dat dit soort seksisme normaal is. Dat vind ik niet gezond.

[Tammy]

Leuk Determinist om te lezen, er schijnen wat dondersteentjes onder die vrouwen te zitten.
Arme mannen.

[Tammy]

Zoals ik al zei MetalPig , wij denken verschillend.
No problem.

[univers]

Arme mannen.

Vond het wel fijn, mondelinge reclame.

[MetalPig]

Zoals ik al zei MetalPig , wij denken verschillend.
No problem.

Dat we verschillende meningen hebben is inderdaad geen probleem.

Maar dat jij voorstander bent van het uitdragen van seksistische uitingen richting jonge kinderen terwijl je pretendeert voorstander te zijn van een maatschappij waarin man en vrouw gelijkwaardig zijn, dat vind ik wél een probleem.