De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

De plek voor onderwerpen die de samenleving betreffen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 6136
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Fenna » 24 mar 2019, 12:24

http://www.telegraaf.nl/video/3340995/d ... e-schieten

Schandalige lui van antifa.
Als dit demoniseren zo door gaat word Baudet een tweede Pim Fortuyn.
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 12:38

Je kunt hier weer mooi de blinde vlekken zien van mensen. (Extreem) links is de vijand. Rechts is prima en ziet het goed.

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 12:42

Fenna schreef:
24 mar 2019, 12:24
http://www.telegraaf.nl/video/3340995/d ... e-schieten

Schandalige lui van antifa.
Als dit demoniseren zo door gaat word Baudet een tweede Pim Fortuyn.
AIVD: extreem-rechts steeds agressiever
Alt-right Het zelfvertrouwen van extreem-rechts in Nederland groeit, schrijft de AIVD. Het zal tot meer confrontaties gaan leiden.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/02/ai ... r-a2084459

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 13:38

Dit is het AIVD standpunt in een volledige context:

https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... ts-592921/

De toename van geweld uit extreem rechtse hoek leidt tot meer confrontaties. Maar de AIVD heeft momenteel toch echt extreem links in het vizier en juist daardoor baart de toename van confrontaties tussen links en rechts ze zorgen. Extreem rechts is namelijk zeer zeker bereid tot geweld maar gebruikt het hier tot nu toe nauwelijks.
Mypos schreef: Je kunt hier weer mooi de blinde vlekken zien van mensen. (Extreem) links is de vijand. Rechts is prima en ziet het goed.
Die blinde vlekken illustreer je hier goed. Alle deelnemers in deze discussie heb ik op het forum meerdere keren richting jou zien schrijven dat ook rechts geweld kent. Hier wordt geschreven over de oproep tot het doden van Thierry Baudet door Links georiënteerde personen. Dat betreft een actueel feit. Extreem links is blijkbaar inderdaad de vijand van Thierry Baudet. Niemand zegt dat rechts prima is en het goed ziet. Dat vul je zelf in.

Of je nou links of rechts bent moet helemaal niet uitmaken in deze kwestie. Baudet is verkozen. Als je vindt dat hij daarom maar dood moet vraag je om een hele donkere wereld...
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 13:47

Uit de link van Mypos:
Uitgeprocedeerde asielzoekers, verenigd in de actiegroep We Are Here, kraakten begin dit jaar een aantal panden in de Amsterdamse wijk Watergraafsmeer. Het extreem-rechtse Identitair Verzet bedacht een tegenactie: in dezelfde straat namen zij óók intrek in een pand, en hingen een spandoek op: ‘Illegaal is crimineel!’. Daarop kwam een derde actiegroep zich ermee bemoeien: leden van de extreem-linkse Anti-Fascistische Actie (AFA), gehuld in bivakmutsen, omsingelden de woning van Identitair Verzet en bekogelden die met stenen en vuurwerk. De politie moest ingrijpen. Achteraf concludeerde AFA op internet: „Weer is gebleken dat de enige taal die deze fascisten begrijpen stenen en vuurwerk zijn. Dit is een taal die wij kunnen, moeten en zullen spreken."
Als dat inderdaad de toon is die extreem links wil voeren in het debat zal het tegengeluid van extreem rechts ze niet bevallen is de boodschap van de AIVD.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 13:57

Vitharr schreef:
24 mar 2019, 13:38
Dit is het AIVD standpunt in een volledige context:

https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... ts-592921/

De toename van geweld uit extreem rechtse hoek leidt tot meer confrontaties. Maar de AIVD heeft momenteel toch echt extreem links in het vizier en juist daardoor baart de toename van confrontaties tussen links en rechts ze zorgen. Extreem rechts is namelijk zeer zeker bereid tot geweld maar gebruikt het hier tot nu toe nauwelijks.
Mypos schreef: Je kunt hier weer mooi de blinde vlekken zien van mensen. (Extreem) links is de vijand. Rechts is prima en ziet het goed.
Die blinde vlekken illustreer je hier goed. Alle deelnemers in deze discussie heb ik op het forum meerdere keren richting jou zien schrijven dat ook rechts geweld kent. Hier wordt geschreven over de oproep tot het doden van Thierry Baudet door Links georiënteerde personen. Dat betreft een actueel feit. Extreem links is blijkbaar inderdaad de vijand van Thierry Baudet. Niemand zegt dat rechts prima is en het goed ziet. Dat vul je zelf in.

Of je nou links of rechts bent moet helemaal niet uitmaken in deze kwestie. Baudet is verkozen. Als je vindt dat hij daarom maar dood moet vraag je om een hele donkere wereld...
Ik ben wel heel benieuwd waar je die uitspraken dan hebt gezien aangezien ik ze niet of nauwelijks gezien heb. De hele teneur hier is dat politiek links de boosdoener is. Als een docent vraagt Volkert waar ben je wordt dit (terecht) verafschuwd maar als Wilders oproept tot minder Marokkanen in ons land is dat een prima uitspraak voor minder Islamisering. Meten met 2 maten heet dat.

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 13:58

Vitharr schreef:
24 mar 2019, 13:47
Uit de link van Mypos:
Uitgeprocedeerde asielzoekers, verenigd in de actiegroep We Are Here, kraakten begin dit jaar een aantal panden in de Amsterdamse wijk Watergraafsmeer. Het extreem-rechtse Identitair Verzet bedacht een tegenactie: in dezelfde straat namen zij óók intrek in een pand, en hingen een spandoek op: ‘Illegaal is crimineel!’. Daarop kwam een derde actiegroep zich ermee bemoeien: leden van de extreem-linkse Anti-Fascistische Actie (AFA), gehuld in bivakmutsen, omsingelden de woning van Identitair Verzet en bekogelden die met stenen en vuurwerk. De politie moest ingrijpen. Achteraf concludeerde AFA op internet: „Weer is gebleken dat de enige taal die deze fascisten begrijpen stenen en vuurwerk zijn. Dit is een taal die wij kunnen, moeten en zullen spreken."
Als dat inderdaad de toon is die extreem links wil voeren in het debat zal het tegengeluid van extreem rechts ze niet bevallen is de boodschap van de AIVD.
Dat is toch duidelijk dat zowel extreem links als rechts deze toon voeren? Waarom zou je daar nog van op kijken?

Gebruikersavatar
Fenna
Kletskous
Berichten: 6136
Lid geworden op: 05 mar 2013, 17:16

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Fenna » 24 mar 2019, 14:00

:post: :post: Vithar.
.............................................................................................
Beter gekwetst door de waarheid dan getroost door een leugen.
Khaled Hosseini.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 14:18

Mypos schreef:
24 mar 2019, 13:57
Ik ben wel heel benieuwd waar je die uitspraken dan hebt gezien aangezien ik ze niet of nauwelijks gezien heb. De hele teneur hier is dat politiek links de boosdoener is. Als een docent vraagt Volkert waar ben je wordt dit (terecht) verafschuwd maar als Wilders oproept tot minder Marokkanen in ons land is dat een prima uitspraak voor minder Islamisering. Meten met 2 maten heet dat.
Je opmerking over blinde vlekken plaats je na Fenna's post over hoe antifa de opmerking van de docent overneemt. Een zorg die eerder geuit was. Je tegenstanders dood wensen wordt moreel in de Westerse cultuur als onacceptabel gezien. Anti-Islam, Anti-Christendom of Anti-religieuze uitspraken zoals jij hierboven vernoemd worden gezien als een mening. Dat is het verschil. Als Wilders oproept tot massale Marokkanenmoord wordt dat moreel ook niet geaccepteerd.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Tammy
Forumbeheerster
Berichten: 63980
Lid geworden op: 04 feb 2005, 18:20

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Tammy » 24 mar 2019, 14:24

Juist Vitharr. [clap]

Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Carl Sagan.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 14:41

Mypos schreef:
24 mar 2019, 13:58
Vitharr schreef:
24 mar 2019, 13:47
Uit de link van Mypos:
Uitgeprocedeerde asielzoekers, verenigd in de actiegroep We Are Here, kraakten begin dit jaar een aantal panden in de Amsterdamse wijk Watergraafsmeer. Het extreem-rechtse Identitair Verzet bedacht een tegenactie: in dezelfde straat namen zij óók intrek in een pand, en hingen een spandoek op: ‘Illegaal is crimineel!’. Daarop kwam een derde actiegroep zich ermee bemoeien: leden van de extreem-linkse Anti-Fascistische Actie (AFA), gehuld in bivakmutsen, omsingelden de woning van Identitair Verzet en bekogelden die met stenen en vuurwerk. De politie moest ingrijpen. Achteraf concludeerde AFA op internet: „Weer is gebleken dat de enige taal die deze fascisten begrijpen stenen en vuurwerk zijn. Dit is een taal die wij kunnen, moeten en zullen spreken."
Als dat inderdaad de toon is die extreem links wil voeren in het debat zal het tegengeluid van extreem rechts ze niet bevallen is de boodschap van de AIVD.
Dat is toch duidelijk dat zowel extreem links als rechts deze toon voeren? Waarom zou je daar nog van op kijken?
Ik kijk daar niet van op. Jij ziet hier blijkbaar dat er enkel op linkse tenen wordt getrapt en poneert dat met een artikel dat het AIVD standpunt erg eenzijdig belicht. Ik accentueer een stuk als brug naar mijn link. Daarin kun je zien dat een vreedzame protestactie van rechts beantwoord wordt met een gewelddadige reactie van een zeer actieve linkse splintergroepering. De AIVD uit haar zorgen omdat de rechtse reactie heftiger en dus escalerend zou kunnen zijn. Het is een heel mooi voorbeeld. Links demonstreert vreedzaam voor het klimaat, rechts pleegt een ludiek protest tegen hun frustratiebron. Rechts had ook de vluchtelingen fysiek kunnen verjagen zegt de AIVD. Het is extreem links wat hier de fysieke confrontatie zoekt en dat is niet uniek zegt de AIVD. Wie denk je dat die Gele hesjes protesten overhoop schopt? Hoeveel Neo's hebben jou belaagd tijdens de klimaatmars?

Het Antifa waar Fenna op doelt is links tuig. Rechts heeft er last van en het geeft bomenknuffelend links een slechte naam. Roei het fenomeen uit...
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 22850
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door univers » 24 mar 2019, 14:47

:post:
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 15:06

Vitharr schreef:
24 mar 2019, 14:18
Mypos schreef:
24 mar 2019, 13:57
Ik ben wel heel benieuwd waar je die uitspraken dan hebt gezien aangezien ik ze niet of nauwelijks gezien heb. De hele teneur hier is dat politiek links de boosdoener is. Als een docent vraagt Volkert waar ben je wordt dit (terecht) verafschuwd maar als Wilders oproept tot minder Marokkanen in ons land is dat een prima uitspraak voor minder Islamisering. Meten met 2 maten heet dat.
Je opmerking over blinde vlekken plaats je na Fenna's post over hoe antifa de opmerking van de docent overneemt. Een zorg die eerder geuit was. Je tegenstanders dood wensen wordt moreel in de Westerse cultuur als onacceptabel gezien. Anti-Islam, Anti-Christendom of Anti-religieuze uitspraken zoals jij hierboven vernoemd worden gezien als een mening. Dat is het verschil. Als Wilders oproept tot massale Marokkanenmoord wordt dat moreel ook niet geaccepteerd.
Anti Islam is wat anders als een oproep tot minder Marokkanen. Hij is niet voor niks al veroordeeld voor groepsbelediging en aanzetten tot discriminatie. Er zit inderdaad nog een verschil tussen beide uitspraken maar het valt me op dat de ene uitspraak totaal veroordeeld wordt en de andere beschermd. Dat is de blinde vlek denk ik.

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 15:09

Vitharr schreef:
24 mar 2019, 14:41
Mypos schreef:
24 mar 2019, 13:58
Vitharr schreef:
24 mar 2019, 13:47
Uit de link van Mypos:



Als dat inderdaad de toon is die extreem links wil voeren in het debat zal het tegengeluid van extreem rechts ze niet bevallen is de boodschap van de AIVD.
Dat is toch duidelijk dat zowel extreem links als rechts deze toon voeren? Waarom zou je daar nog van op kijken?
Ik kijk daar niet van op. Jij ziet hier blijkbaar dat er enkel op linkse tenen wordt getrapt en poneert dat met een artikel dat het AIVD standpunt erg eenzijdig belicht. Ik accentueer een stuk als brug naar mijn link. Daarin kun je zien dat een vreedzame protestactie van rechts beantwoord wordt met een gewelddadige reactie van een zeer actieve linkse splintergroepering. De AIVD uit haar zorgen omdat de rechtse reactie heftiger en dus escalerend zou kunnen zijn. Het is een heel mooi voorbeeld. Links demonstreert vreedzaam voor het klimaat, rechts pleegt een ludiek protest tegen hun frustratiebron. Rechts had ook de vluchtelingen fysiek kunnen verjagen zegt de AIVD. Het is extreem links wat hier de fysieke confrontatie zoekt en dat is niet uniek zegt de AIVD. Wie denk je dat die Gele hesjes protesten overhoop schopt? Hoeveel Neo's hebben jou belaagd tijdens de klimaatmars?

Het Antifa waar Fenna op doelt is links tuig. Rechts heeft er last van en het geeft bomenknuffelend links een slechte naam. Roei het fenomeen uit...
Richt je je pijlen weer voornamelijk op links. De balans is zoek beste Vitharr. Extreem links is erger dan extreem rechts.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 15:12

Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
Anti Islam is wat anders als een oproep tot minder Marokkanen.
Jij schreef net:
Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
prima uitspraak voor minder Islamisering
Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
Er zit inderdaad nog een verschil tussen beide uitspraken maar het valt me op dat de ene uitspraak totaal veroordeeld wordt en de andere beschermd. Dat is de blinde vlek denk ik.
In ons wetboek heet het 1 een discriminerende mening en het ander aanzetten tot moord. Dat noem ik geen blinde vlek.
Laatst gewijzigd door Vitharr op 24 mar 2019, 15:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 15:16

Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:09
Richt je je pijlen weer voornamelijk op links. De balans is zoek beste Vitharr. Extreem links is erger dan extreem rechts.
Ik richt geen pijlen ik reageer op antifa als onderwerp. Ik heb al geschreven dat de balans zoek is, EXTREEM zoek. Links of rechts zal mij persoonlijk worst zijn.
Morgen is vandaag ook gisteren....

Gebruikersavatar
Witte wel
Leraar
Berichten: 2414
Lid geworden op: 14 sep 2012, 16:52

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Witte wel » 24 mar 2019, 15:25

Nederland verziekt. Ik heb er al diverse malen over geschreven. Zie het resultaat. Links, rechts, er is geen verschil. De nederlandse samenleving zakt weg.
De tijd om in te grijpen is duidelijk daar maar onze democratie blokkeert dit. Waar gaat het naar toe.
Afbeelding
"Het westen gedraagt zich ten opzichte van de islamitische wereld als een aap met een granaat."
Afbeelding

Gebruikersavatar
univers
Observer
Berichten: 22850
Lid geworden op: 27 jan 2013, 11:10

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door univers » 24 mar 2019, 15:27

B.O.
Een mens is net een open boek, je moet het enkel kunnen lezen.

Gebruikersavatar
Vitharr
Brabbeldas
Berichten: 6798
Lid geworden op: 23 jul 2012, 10:39

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Vitharr » 24 mar 2019, 15:29

Witte wel schreef:
24 mar 2019, 15:25
Nederland verziekt. Ik heb er al diverse malen over geschreven. Zie het resultaat. Links, rechts, er is geen verschil. De nederlandse samenleving zakt weg.
De tijd om in te grijpen is duidelijk daar maar onze democratie blokkeert dit. Waar gaat het naar toe.
Natuurlijke oscillatie. Het is maar net in welk deel van de slingerbeweging je leeft.

Morgen is vandaag ook gisteren....

Mypos
Leraar
Berichten: 1330
Lid geworden op: 18 dec 2017, 00:53

Re: De verkiezingen komen er weer aan: Verantwoordelijkheid is Vrijheid

Bericht door Mypos » 24 mar 2019, 16:08

Vitharr schreef:
24 mar 2019, 15:12
Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
Anti Islam is wat anders als een oproep tot minder Marokkanen.
Jij schreef net:
Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
prima uitspraak voor minder Islamisering
Mypos schreef:
24 mar 2019, 15:06
Er zit inderdaad nog een verschil tussen beide uitspraken maar het valt me op dat de ene uitspraak totaal veroordeeld wordt en de andere beschermd. Dat is de blinde vlek denk ik.
In ons wetboek heet het 1 een discriminerende mening en het ander aanzetten tot moord. Dat noem ik geen blinde vlek.
Ik heb nergens geschreven dat dat een prima uitspraak voor minder Islamisering is. Totaal verkeerd uit de context gehaald dit.

Je hebt een wetboek en je hebt het buikgevoel. In het buikgevoel is er niet zoveel verschil tussen een oproep tot minder Marokkanen of een oproep voor een moord. Hoe wou je anders aan minder Marokkanen komen?

Plaats reactie